Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   LinksRechts versus Extreem (https://forum.politics.be/showthread.php?t=17883)

kristruyers 17 juli 2004 21:29

LinksRechts versus Extreem
 
Persoonlijke mening.....

LINKS IS BEST. RECHTS VALT VOLGENS MIJ OOK NOG WEL MEE.....MAAR EXTREEM RECHTS EN LINKS ZIJN BEIDEN 'RACISTEN'. WANT ZE KUNNEN ELKAAR Noch andere meningen UITSTAAN.
ALS JE IEMANDS MENING NIET KAN HEBBEN, EN DIT ZONDER GELDENDE REDEN, BEN JE EXTREEM, MAAK ZELF MAAR UIT of dat LINKS OF RECHTS is.

Links is volgens mij vooruitstrevend en enthousiast. Eens en doel behaald wordt links wel wat conservatiever, om er voor te zorgen dat het behaalde doel wortel krijgt. Dit mag links niet worden kwalijk genomen.
Misschien wel het feit dat ze nooit op de achterhoede wachten.

Extreem links wil alleen maar vooruit en heeft geen respect voor rechtse ideeen.

Rechts is volgens mij conservatief op vlak van waarden en normen.
Ze worden regressief als er te snel wordt vooruitgegaan, .... dit is te vermijden en je kan ze dit moeilijk kwalijk nemen.

Extreem rechts wil alleen maar terug naar eerder en ze hebben geen respect voor linkse ideeen.

Extremisme zit overal....

Tijd voor extremisme en gewoon te scheiden?

dorus 18 juli 2004 15:31

Er is in dit land geen centrum meer. Daarom is iedereen die het traditioneel gedachtengoed verdedigt extreem rechts. Idioot natuurlijk.

Rock Against Communism 18 juli 2004 15:41

Er is in dit land geen extremisme meer, toch niet van enig belang, zeker politiek niet. Links en rechts, ook extremisme, is zeer relatief. Is het Blok extreemrechts? Was Hitler extreemrechts? zijn deze dus evenwaardig? Allemaal zeer vaag dus.

çois s 18 juli 2004 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kristruyers
Persoonlijke mening.....

LINKS IS BEST. RECHTS VALT VOLGENS MIJ OOK NOG WEL MEE.....MAAR EXTREEM RECHTS EN LINKS ZIJN BEIDEN 'RACISTEN'. WANT ZE KUNNEN ELKAAR Noch andere meningen UITSTAAN.
ALS JE IEMANDS MENING NIET KAN HEBBEN, EN DIT ZONDER GELDENDE REDEN, BEN JE EXTREEM, MAAK ZELF MAAR UIT of dat LINKS OF RECHTS is.

Links is volgens mij vooruitstrevend en enthousiast. Eens en doel behaald wordt links wel wat conservatiever, om er voor te zorgen dat het behaalde doel wortel krijgt. Dit mag links niet worden kwalijk genomen.
Misschien wel het feit dat ze nooit op de achterhoede wachten.

Extreem links wil alleen maar vooruit en heeft geen respect voor rechtse ideeen.

Rechts is volgens mij conservatief op vlak van waarden en normen.
Ze worden regressief als er te snel wordt vooruitgegaan, .... dit is te vermijden en je kan ze dit moeilijk kwalijk nemen.

Extreem rechts wil alleen maar terug naar eerder en ze hebben geen respect voor linkse ideeen.

Extremisme zit overal....

Tijd voor extremisme en gewoon te scheiden?


Voor mij bent u een extremist! U hebt namelijk geen respect voor de mening van wat jij "extremisten" noemt.

jules 18 juli 2004 19:14

een juiste analyse Kris.
Meer moet er niet over gezegd worden

Eternity 18 juli 2004 19:41

Een open deur intrappen noemen ze dat:roll:

kristruyers 18 juli 2004 21:05

beste jo den doodt:

Links respecteert rechts
Rechts respecteert links

Extreem rechts en extreem links hebben geen respect of begrip ten opzichte van elkaar, maar ook niet voor gewoon linkse (voor extreem rechts) en rechtse (voor extreem links) ideeen.
Voor extremen kan je geen respect opbrengen want hier geldt namelijk de wet van WEDERZIJDSHEID

Ik ben zeker niet extreem, want ik ben niet tegen rechtsecentrumoflinkse ideeen.
Me, omdat ik tegen extremisme ben, zelf extreem noemen is de feiten omdraaien, en lijkt meer op de uitspraak ; 'alles wat je zegt ben je zelf.....

Maak zelf maar uit welke meningen je kan respecteren en welke niet.....

Kan je gewoon links en zeker extreem links niet hebben? dan ben je hoogst waarschijnlijk extreem rechts
Kan je gewoon rechts en zeker extreem rechts niet uitstaan? dan ben je waarschijnlijk extreem links
Kan je om met rechts maar kan je vooral extreem rechts niet hebben, dan ben je zeker links
Kan je om met links maar kan je vooral extreem links niet hebben, dan waarschijnlijk rechts
Kan je om met links en rechts, maar niet met extreem, dan ben je centrum (linksofrechts)
Kan je om met niemand, dan ben je een associaal persoon
Kan je om met alles, ook extreem, dan geef je nergens om of ben je gewoon een euforisch persoon

Ik ben dan centrum LINKS, niet extreem

kristruyers 18 juli 2004 21:13

Voor mensen die zijn voor agressie en negatieve discriminatie en racisme en chaos en onverdraagzaamheid of fundamentalisme respect opbrengen? Dat geeft een gevoel van macht aan de fundamentalisten enzo, en gevoel van tucht, ..... zie je wel, NU respecteert iedereen mijn mening, als ik er maar genoeg op klop, of maar genoeg beledig of de persoon maar genoeg het leven zuur maakt.....dan geven ze wel toe.....
Dat is hoe een extremist denkt. Daar respect voor opbrengen gaat dus niet, want dan eet je je eigen staart als het ware op.

Phrea|K 18 juli 2004 21:36

Citaat:

Links is volgens mij vooruitstrevend en enthousiast. Eens en doel behaald wordt links wel wat conservatiever, om er voor te zorgen dat het behaalde doel wortel krijgt. Dit mag links niet worden kwalijk genomen.
Misschien wel het feit dat ze nooit op de achterhoede wachten.
Kan iemand mij eens uitleggen wat er zo vooruitstrevend is aan links? :?

kristruyers 18 juli 2004 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K
Kan iemand mij eens uitleggen wat er zo vooruitstrevend is aan links? :?

Dat is nu niet de essentie!!!!!
Het gaat over linksrechtsencentrum tegenover extreem.
Als je het wil hebben over dat gedeelte moet je me excuseren, dat was fout van mij om dat hierbij te plaatsen, het was niet de essentie van wat ik wilde zeggen.....Er staat immers bij , mijn zicht op... het is geen waarheid
Als je dit verder wil bespreken doe ik dit maar open er dan even een nieuw onderwerp mee........
Als jij niet wil zal ik het anders wel doen...

TEGEN EXTREMISME EN FUNDAMENTALISME
niet tegen links of rechts.......

Kan je gewoon links en zeker extreem links niet hebben? dan ben je hoogst waarschijnlijk extreem rechts
Kan je gewoon rechts en zeker extreem rechts niet uitstaan? dan ben je waarschijnlijk extreem links
Kan je om met rechts maar kan je vooral extreem rechts niet hebben, dan ben je zeker links
Kan je om met links maar kan je vooral extreem links niet hebben, dan waarschijnlijk rechts
Kan je om met links en rechts, maar niet met extreem, dan ben je centrum (linksofrechts)
Kan je om met niemand, dan ben je een associaal persoon
Kan je om met alles, ook extreem, dan geef je nergens om of ben je gewoon een euforisch persoon

Phrea|K 18 juli 2004 22:02

Ik ben niet tegen fundamentalisme an sich, men mag die term niet verwarren met extremisme (fundamentalisme is niet meer dan trouw zijn aan de fundamenten/basis van je ideologie). Een libertariër is ook een soort liberaal fundamentalist, en ik zie daar totaal geen graten in.

Verder vind het belangrijk dat we een onderscheid maken tussen de ideologie en het individu die deze uitdraagt: ikzelf heb bv geen hoge pet op vh communisme of vd Islam, maar dit wil niet zeggen dat ik geen respect kan hebben voor sommige communisten of moslims.

8)

Dies 18 juli 2004 22:11

Bovendien is het natuurlijk complete onzin om te proclameren dat men verdraagzaam is en/of moet zijn, maar dat we jegens onverdraagzaamheid niet verdraagzaam mogen zijn. Bevecht het kwaad met kwaad en...

Er is dus geen enkele reden om meer onverdraagzaam te zijn jegens "extremen" dan jegens andere zogenaamd meer "gematigde" opponenten. Selectief verdraagzaam zijn, is een paradox!

çois s 18 juli 2004 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kristruyers
beste jo den doodt:

Links respecteert rechts
Rechts respecteert links

Extreem rechts en extreem links hebben geen respect of begrip ten opzichte van elkaar, maar ook niet voor gewoon linkse (voor extreem rechts) en rechtse (voor extreem links) ideeen.
Voor extremen kan je geen respect opbrengen want hier geldt namelijk de wet van WEDERZIJDSHEID

Ik ben zeker niet extreem, want ik ben niet tegen rechtsecentrumoflinkse ideeen.
Me, omdat ik tegen extremisme ben, zelf extreem noemen is de feiten omdraaien, en lijkt meer op de uitspraak ; 'alles wat je zegt ben je zelf.....

Maak zelf maar uit welke meningen je kan respecteren en welke niet.....

Kan je gewoon links en zeker extreem links niet hebben? dan ben je hoogst waarschijnlijk extreem rechts
Kan je gewoon rechts en zeker extreem rechts niet uitstaan? dan ben je waarschijnlijk extreem links
Kan je om met rechts maar kan je vooral extreem rechts niet hebben, dan ben je zeker links
Kan je om met links maar kan je vooral extreem links niet hebben, dan waarschijnlijk rechts
Kan je om met links en rechts, maar niet met extreem, dan ben je centrum (linksofrechts)
Kan je om met niemand, dan ben je een associaal persoon
Kan je om met alles, ook extreem, dan geef je nergens om of ben je gewoon een euforisch persoon

Ik ben dan centrum LINKS, niet extreem

U haalt zelf de zwakte van uw stelling aan, namelijk dat iedereen zelf moet uitmaken welke meningen hij / zij kan respecteren. Welnu, wat doe je met de mening die stelt dat een bepaalde uitspraak niet extreem is terwijl u ze wél
extreem vindt? Er bestaat geen vaste omkadering van wat nu juist extreem is. Ik vind uw mening bijvoorbeeld door haar mechanistische wijze van denken die er achter steekt en haar arbitraire inhoud wel degelijk extreem.

Hoewel ik een zekere sympathie voor het nationaal-socialisme kan opbrengen, voor raciale politiek, voor het afschaffen van de welvaartstaat,... beschouw ik dit zeker niet als extremistisch terwijl er ongetwijfeld velen zijn die net het omgekeerde zullen beweren. Wie heeft het Absolute Gelijk? Wellicht niemand. Wat u centrum-links noemt, zijn voor mij extremisten. Vrijwel alle regeringen in het westen bestaan voor mij uit extremisten waar ik geenszins mee akkoord kan gaan.

Eternity 18 juli 2004 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Den Doodt
U haalt zelf de zwakte van uw stelling aan, namelijk dat iedereen zelf moet uitmaken welke meningen hij / zij kan respecteren. Welnu, wat doe je met de mening die stelt dat een bepaalde uitspraak niet extreem is terwijl u ze wél
extreem vindt? Er bestaat geen vaste omkadering van wat nu juist extreem is. Ik vind uw mening bijvoorbeeld door haar mechanistische wijze van denken die er achter steekt en haar arbitraire inhoud wel degelijk extreem.

Hoewel ik een zekere sympathie voor het nationaal-socialisme kan opbrengen, voor raciale politiek, voor het afschaffen van de welvaartstaat,... beschouw ik dit zeker niet als extremistisch terwijl er ongetwijfeld velen zijn die net het omgekeerde zullen beweren. Wie heeft het Absolute Gelijk? Wellicht niemand. Wat u centrum-links noemt, zijn voor mij extremisten. Vrijwel alle regeringen in het westen bestaan voor mij uit extremisten waar ik geenszins mee akkoord kan gaan.

Het draait hier om opinie's, in dit geval de opinie van de meerderheid van de bevolking (of dit zou toch zo moeten zijn).

De vraag of deze opinie dan juist is, is natuurlijk een andere vraag ;-)

headinajar 19 juli 2004 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dorus
Er is in dit land geen centrum meer.

Wie zegt dat?

headinajar 19 juli 2004 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Den Doodt
U haalt zelf de zwakte van uw stelling aan, namelijk dat iedereen zelf moet uitmaken welke meningen hij / zij kan respecteren. Welnu, wat doe je met de mening die stelt dat een bepaalde uitspraak niet extreem is terwijl u ze wél
extreem vindt? Er bestaat geen vaste omkadering van wat nu juist extreem is. Ik vind uw mening bijvoorbeeld door haar mechanistische wijze van denken die er achter steekt en haar arbitraire inhoud wel degelijk extreem.

Hoewel ik een zekere sympathie voor het nationaal-socialisme kan opbrengen, voor raciale politiek, voor het afschaffen van de welvaartstaat,... beschouw ik dit zeker niet als extremistisch terwijl er ongetwijfeld velen zijn die net het omgekeerde zullen beweren. Wie heeft het Absolute Gelijk? Wellicht niemand. Wat u centrum-links noemt, zijn voor mij extremisten. Vrijwel alle regeringen in het westen bestaan voor mij uit extremisten waar ik geenszins mee akkoord kan gaan.

Een ideologie aanhangen die gebasseerd is op het beroven en uitmoorden van etnische minderheden is toch al redelijk extreem.

C uit W 19 juli 2004 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar
Wie zegt dat?

Dorus

Pelgrim 19 juli 2004 10:26

En wat verstaat men onder extreem links?

headinajar 19 juli 2004 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
En wat verstaat men onder extreem links?

Al wie niet Vlaams Blok stemt. ;)

kristruyers 19 juli 2004 16:54

WAT IS ER AAN MIJ EXTREEM? DAT IK EXTREMISME NEGATIEF VIND?
Ik heb nergens gezegd dat een politieke partij extremistisch , was, ik heb NIEMAND aangevallen. WAAROM VOEL JE JE DAN ZO AANGEVALLEN...Dat zegt dan niets over mij.....
Het belangrijkste is blijkbaar gezegd..... stilaan worden termen uit de context te gerukt.......

Als we nu 'extremisme' al niet meer kunnen benoemen volgens jou is het erg...
EXTREMISME MAG NIET WORDEN GENORMALISEERD, DAT IS HUN DOEL, EN DAT IS WAT JIJ LIJKT TE PROBEREN.
WAT IS JOU DOEL? Alle extremisten en racistische fundamentalisten toelaten? Van elke cultuur of elk geloof? Of enkel van onze cultuur...., wat discrimineren? Vreemd hoor

zo'n uitspraak als je maakt klinkt me in de oren als: we zullen wel zien zei de blinde.......en hij viel in de put.

Opnieuw: wat is JOU doel voor de toekomst? Hoe ga je of hoe gaat men dat behalen, wat zijn er de gevolgen van?

grinsom 21 juli 2004 12:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kristruyers
WAT IS ER AAN MIJ EXTREEM? DAT IK EXTREMISME NEGATIEF VIND?
Ik heb nergens gezegd dat een politieke partij extremistisch , was, ik heb NIEMAND aangevallen. WAAROM VOEL JE JE DAN ZO AANGEVALLEN...Dat zegt dan niets over mij.....
Het belangrijkste is blijkbaar gezegd..... stilaan worden termen uit de context te gerukt.......

Als we nu 'extremisme' al niet meer kunnen benoemen volgens jou is het erg...
EXTREMISME MAG NIET WORDEN GENORMALISEERD, DAT IS HUN DOEL, EN DAT IS WAT JIJ LIJKT TE PROBEREN.
WAT IS JOU DOEL? Alle extremisten en racistische fundamentalisten toelaten? Van elke cultuur of elk geloof? Of enkel van onze cultuur...., wat discrimineren? Vreemd hoor

zo'n uitspraak als je maakt klinkt me in de oren als: we zullen wel zien zei de blinde.......en hij viel in de put.

Opnieuw: wat is JOU doel voor de toekomst? Hoe ga je of hoe gaat men dat behalen, wat zijn er de gevolgen van?

links/rechts...een eeuwige discussie die geen bal uithaalt en enkel mensen tegen elkaar het harnas injaagd, daarom dat je iedereen zo op het aangereikte stokje ziet springen. Niet dat ik akkoord ga met deze stellingen, sommige zijn zelfs te gek om los te lopen!
als men begon alle isme's is te bestrijden, sommige zuivere nazi geesten hier weten blijkbaar zelf niet goed wat ze zeggen. ik wens het niemand toe maar ik hoop dat jij in je eigen wereldje in een rolstoel beland!
mensen haten en weg willen werken voordat je weet over wie je het hebt,
links-rechts...als jullie zo je leven willen slijten, go ahead. maar schrik niet als op een dag je eigen gif zich tegen je keert !

kristruyers 22 juli 2004 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door grinsom
links/rechts...een eeuwige discussie die geen bal uithaalt en enkel mensen tegen elkaar het harnas injaagd, daarom dat je iedereen zo op het aangereikte stokje ziet springen. Niet dat ik akkoord ga met deze stellingen, sommige zijn zelfs te gek om los te lopen!
als men begon alle isme's is te bestrijden, sommige zuivere nazi geesten hier weten blijkbaar zelf niet goed wat ze zeggen. ik wens het niemand toe maar ik hoop dat jij in je eigen wereldje in een rolstoel beland!
mensen haten en weg willen werken voordat je weet over wie je het hebt,
links-rechts...als jullie zo je leven willen slijten, go ahead. maar schrik niet als op een dag je eigen gif zich tegen je keert !

Beste, op deze manier lukt het niet......
Schrijf je dit tegen mij?
Hoop je dat ik in mijn eigen wereldje in een rolstoel beland?
Omdat ik tegen extremisme ben? bedankt dan.......
over gif gesproken, ik voel me nu ECHT aangevallen......

Lees de tekst fatsoenlijk. De essentie is niet over links ten opzichte van rechts maar links/rechts tegen extreem...

Ik heb niets tegen rechts of links..... De termen bestaan nu eenmaal en ze wegdenken, daar doe ik niet aan mee......

Dat van die rolstoel nog even..... Waarom wens je iemand dit toe?

Eternity 22 juli 2004 12:11

Begin eerst eens met duidelijk uit te maken wat extremisme is ;-)

grinsom 22 juli 2004 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kristruyers
Beste, op deze manier lukt het niet......
Schrijf je dit tegen mij?
Hoop je dat ik in mijn eigen wereldje in een rolstoel beland?
Omdat ik tegen extremisme ben? bedankt dan.......
over gif gesproken, ik voel me nu ECHT aangevallen......

Lees de tekst fatsoenlijk. De essentie is niet over links ten opzichte van rechts maar links/rechts tegen extreem...

Ik heb niets tegen rechts of links..... De termen bestaan nu eenmaal en ze wegdenken, daar doe ik niet aan mee......

Dat van die rolstoel nog even..... Waarom wens je iemand dit toe?

nee man, niet tegen jou...maar tegen dat nazi tuig! lees goed wat ik zeg,
akkoord het is heel cru verwoord maar mensen die al haten en discrimineren voor ze mensen en hun situatie kennen....dat maakt mij razend kwaad.
dit was GEEN persoonlijke aanval! alé jawel, maar niet tegen u.
sry voor het misverstand ;)
EDIT: nu ik het zelf terug lees zie ik zelf ook wel dat ik het best wat duidelijker had kunnen stellen. (*kicks himself in the head)

kristruyers 22 juli 2004 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eternity
Begin eerst eens met duidelijk uit te maken wat extremisme is ;-)

Extreem:
ALS JE IEMANDS MENING NIET KAN HEBBEN, EN DIT ZONDER GELDENDE REDEN, BEN JE EXTREEM, MAAK ZELF MAAR UIT of dat LINKS OF RECHTS is.
Extremisme is je met harde hand verzetten (door slaan, agressie, uitsluiting, negatieve discriminatie)tegen een andere vrije mening
Vrije mening:
Iedere mening die zichzelf verdedigt, maar met respect voor andere groepen. Discriminatie, en racisme hoort daar dus niet bij.
Vrije mening is ook:
Je verzetten tegen respectloze meningen of negatieve discriminatie
Negatieve discriminatie:
In woord of daad een bepaalde groep trachten te benadelen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be