Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   30.000 pensioenen STIEKEM zwaarder belast (https://forum.politics.be/showthread.php?t=181936)

looneytoon1975 17 januari 2013 08:07

30.000 pensioenen STIEKEM zwaarder belast
 
http://www.standaard.be/artikel/deta...30116_00436277

Foei Foei, na het pensioensparen ook nog eens knagen aan de pensioenen zelf, en het ergste is... weer maar eens op de smerige vlinder (motten) manier... zonder enige communicatie...

bende federale smeerlapkes

Charlie don't Surf 17 januari 2013 08:38


Brakelaar 17 januari 2013 09:29

enkel bij hogere pensioenen...als je dat gelooft!

fox 17 januari 2013 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar (Bericht 6501392)
enkel bij hogere pensioenen...als je dat gelooft!

Zou het dan enkel over ambtenaren gaan?

subocaj 17 januari 2013 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 6501396)
Zou het dan enkel over ambtenaren gaan?

Nee, voor mensen met een gedeelte buitenlands pensioen.
Heb je weer aan de Europese regelgeving te danken, die maakt alles mogelijk als het is om de kleine man in zijn zakken te zitten.
Kijken wat ze bedoelen met hogere pensioenen. Ik kan het je wel meedelen als ik mijn Nederlands deel van mijn ambtenarenpensioen gekregen heb.
Want normaal heeft de Belgische staat, totaal geen uitstaans met het Nederlandse deel van een ambtenarenpensioen.

Amon_Re 17 januari 2013 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6501403)
Heb je weer aan de Europese regelgeving te danken

1) De overheid hoort dit te communiceren
2) Men vermeld niet welke Europese regels, we kunnen het dus niet gemakkelijk nagaan

En dan dit nog:
Citaat:

Maar opvallend is ook dat de pensioendienst ook geen persbericht hierover uitstuurde en zelfs geen tekstje met uitleg op haar website staan heeft. ‘We doen dat liever niet', zegt Beullens. De ervaring heeft geleerd dat dan veel ongeruste mensen beginnen bellen die totaal niet getroffen zijn. ‘Wij kunnen al die telefoons niet aan', zegt hij.
Dit is onaanvaardbaar.

Txiki 17 januari 2013 10:00

En nog steeds geen Griekse, Spaanse of Ierse toestanden? Die stoere Vlamingen toch. Maar ja, liever oorlog voeren in Afrika tegen de islam, he.

Anna List 17 januari 2013 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501421)
En nog steeds geen Griekse, Spaanse of Ierse toestanden? Die stoere Vlamingen toch. Maar ja, liever oorlog voeren in Afrika tegen de islam, he.

Vlamingen Txiki

autobouwers, scheepsbouwers, landbouwers, mijnwerkers (mochten daar geen Italianen bij gezeten hebben) ... zich allemaal laten doodknijpen, zonder reactie...ge verwacht nu toch geen reactie ?

Txiki 17 januari 2013 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 6501426)
Vlamingen Txiki

autobouwers, scheepsbouwers, landbouwers, mijnwerkers (mochten daar geen Italianen bij gezeten hebben) ... zich allemaal laten doodknijpen, zonder reactie...ge verwacht nu toch geen reactie ?

O jawel: ze gaan het toejuichen en hopen dat degenen die misschien een hoger pensioentje hebben gekloot zijn. Zo zijn ze. Als de andere maar gekloot is.

Karel Martel B 17 januari 2013 10:22

Citaat:

Maar opvallend is ook dat de pensioendienst ook geen persbericht hierover uitstuurde en zelfs geen tekstje met uitleg op haar website staan heeft. ‘We doen dat liever niet', zegt Beullens. De ervaring heeft geleerd dat dan veel ongeruste mensen beginnen bellen die totaal niet getroffen zijn. ‘En wij zijn al zo lui', zegt hij.
Dat heb ik even gecorrigeerd.

De schoofzak 17 januari 2013 10:23

Proficiat voor onze belastingsregering !!

Waarschijnlijk viel deze maatregel ook onder het gedeelte van de maatregelen die geen belastingsverhoging waren, en ook geen besparing !

Proficiat dus, maar ook bedankt !!
Want als de belastingsregering behoorlijk gecommuniceerd had, dan had dat bijlange niet zoveel nieuwe stemmen voor de nva opgebracht bij de komende 'moeder van alle verkiezingen'.

Mooi, 't leven is mooi, zolang er ..... ♫♪ ♪♫♪ ♪ ♫♪ ♪♫♪ ♪

.

Karel Martel B 17 januari 2013 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501421)
Maar ja, liever oorlog voeren in Afrika tegen de islam, he.

Moet je daarvoor naar Afrika gaan? 8O

Txiki 17 januari 2013 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6501449)
Moet je daarvoor naar Afrika gaan? 8O

Daar zitten ze nu toch?

Distel 17 januari 2013 11:10

Een "solidariteitsbijdrage" noemen ze dat dan...

Pure onaangekondigde diefstal dus.

Txiki 17 januari 2013 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6501511)
Een "solidariteitsbijdrage" noemen ze dat dan...

Pure onaangekondigde diefstal dus.

Jep, maar geen kat die er van wakker ligt, hoor.

Vrijheideerst 17 januari 2013 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501437)
O jawel: ze gaan het toejuichen en hopen dat degenen die misschien een hoger pensioentje hebben gekloot zijn. Zo zijn ze. Als de andere maar gekloot is.

En werkwilligen wat in elkaar kloppen ook zeker. :?

Anselmo 17 januari 2013 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501437)
O jawel: ze gaan het toejuichen en hopen dat degenen die misschien een hoger pensioentje hebben gekloot zijn. Zo zijn ze. Als de andere maar gekloot is.

Dit is een jammerlijke waarheid.
De afgunst onder de mensen verspreidt zich momenteel als een kanker.

Txiki 17 januari 2013 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6501522)
En werkwilligen wat in elkaar kloppen ook zeker. :?

Ja, inderdaad. Als ze elkaar maar kunnen kloten. Dat is het simpelste. Het systeem viseren, is te moeilijk voor de Vlaming.

Bollywood 17 januari 2013 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 6501403)
Nee, voor mensen met een gedeelte buitenlands pensioen.
Heb je weer aan de Europese regelgeving te danken, die maakt alles mogelijk als het is om de kleine man in zijn zakken te zitten.
Kijken wat ze bedoelen met hogere pensioenen. Ik kan het je wel meedelen als ik mijn Nederlands deel van mijn ambtenarenpensioen gekregen heb.
Want normaal heeft de Belgische staat, totaal geen uitstaans met het Nederlandse deel van een ambtenarenpensioen.

Dagelijks betrokken bij europese regelgeving met betrekking tot pensioenen. In mijn weten is daar het laatste jaar niets goedgekeurd dat een belastingsverhoging op cross-border pensioenen tot gevolg kan hebben.

Vrijheideerst 17 januari 2013 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo (Bericht 6501528)
Dit is een jammerlijke waarheid.
De afgunst onder de mensen verspreidt zich momenteel als een kanker.

Ze zijn allemaal voor een rechts beleid meneer. Tot als ze zelf worden getroffen.

Distel 17 januari 2013 11:59

Dus de pensioenen in het geniep zwaarder gaan belasten net nadat er een voorstel gelanceerd werd (was het De Croo?) om maaltijdcheques en bonussen in te wisselen voor een hoger pensioen.

Bende hufters.

Txiki 17 januari 2013 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6501601)
Dus de pensioenen in het geniep zwaarder gaan belasten net nadat er een voorstel gelanceerd werd (was het De Croo?) om maaltijdcheques en bonussen in te wisselen voor een hoger pensioen.

Bende hufters.

Echt, he. Telkens je denkt "veel gekker en smeriger kan het niet meer", slagen ze er toch in net nog een tandje bij te steken. En de Vlaming laat begaan. Met elke tits bij op de kop, wordt de Vlaming een stukje kleiner.

Txiki 17 januari 2013 12:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6501577)
Ze zijn allemaal voor een rechts beleid meneer. Tot als ze zelf worden getroffen.

En als ze worden getroffen, is het de schuld van de andere.

Vrijheideerst 17 januari 2013 12:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501614)
En als ze worden getroffen, is het de schuld van de andere.

Zo is dat.

Karel Martel B 17 januari 2013 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6501577)
Ze zijn allemaal voor een rechts beleid meneer. Tot als ze zelf worden getroffen.

Dit is geen rechts beleid. Rechts wil zeggen dat men mensen de kans laat om zelf voor hun pensioen te sparen.

Het repartitiesysteem dat we nu kennen is links. Repartitie is hier een eufemisme voor "Ponzi".

Kortom, ons links geinspireerd pensioen-systeem is een pyramide-systeem.

Nu de bevolkingspyramide inverteert worden we geconfronteerd met de mankementen van dit systeem: het werkt enkel als er meer mensen in het systeem stappen dan er uitstappen.

Txiki 17 januari 2013 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 6501680)
Dit is geen rechts beleid. Rechts wil zeggen dat men mensen de kans laat om zelf voor hun pensioen te sparen.

Het repartitiesysteem dat we nu kennen is links. Repartitie is hier een eufemisme voor "Ponzi".

Kortom, ons links geinspireerd pensioen-systeem is een pyramide-systeem.

Nu de bevolkingspyramide inverteert worden we geconfronteerd met de mankementen van dit systeem: het werkt enkel als er meer mensen in het systeem stappen dan er uitstappen.

Nu? Hoe lang is dat al?

Bollywood 17 januari 2013 12:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501683)
Nu? Hoe lang is dat al?

we wisten het al 30 jaar maar cadeautjes uitdelen is voor politiekers van traditionele partijen leuker dan lange termijn denken

Txiki 17 januari 2013 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood (Bericht 6501714)
we wisten het al 30 jaar maar cadeautjes uitdelen is voor politiekers van traditionele partijen leuker dan lange termijn denken

Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Bollywood 17 januari 2013 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501721)
Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Ligt aan beide: men zal een pensioensysteem beoordelen op 4 criteria:
1) worden extreme kosten vermeden
2) is ons systeem evenwichtig met betrekking tot demografische en macro-economische factoren
3) is het politiek stabiel
4) zijn de uitbetalingen voldoende

Ons systeem faalt op alle 4 de criteria. Het kon gewerkt hebben als we een strak beleid hadden aangehaald en in jaren waar er meer pensioensopbrengsten waren, deze te sparen voor de mindere jaren zodat we tenminste een buffer hadden. We hebben echter geen reserve, niet om moeilijke periodes door te komen en niet om ons systeem te wijzigen met al te grote lasten.

Vergrijzing van de bevolking is er niet op 1 dag gekomen maar was perfect voorspelbaar in 1980. Echter hebben we tot dan geen enkele grondige wijziging doorgevoerd behalve de pensioensleeftijd proberen op te trekken. Iemand van 30 jaar in ons huidige systeem zal op pensioen kunnen gaan dan 72 verplicht en 67 vervroegd indien we evenwicht willen in ons huidig model. Als je dan ziet dan landen als polen en zelfs italie grondige hervormingen doorvoeren om de kost voor de overheid te drukken en toch voldoende te kunnen aanbieden en op lange termijn tot de helft minder zullen moeten betalen. Vergelijken we dat met ons systeem en de halfsslachtige maatregelen van Quickie en nu Decroo. Dan denk ik dat we als jonge Belg zijnde, niet eens moeten hopen dat ons sociaal model het zal rekken tot we gepensioneerd zijn.

Sammael 17 januari 2013 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6501721)
Dus ligt het probleem op zich niet per se bij het gehanteerde systeem. Wel bij degenen die het systeem "beheerd en bestuurd" hebben al die jaren?

Bollywood heeft gelijk. In feite komt het erop neer dat het te laat is om ons sociaal systeem te redden.

Onze bevolking is te oud. Die oude mensen hebben niet alleen een pensioen nodig, maar ook, dure, medische zorgen.

Bereid er u maar op voor dat we er qua voorzieningen nog veel harder op zullen achteruitgaan en toch meer belastingen zullen moeten betalen.

Het kan gewoon niet anders.

Migratie had kunnen helpen, had men de afgelopen decennia een écht migratiebeleid gevoerd, maar men was de afgelopen 20 �* 25 jaar te verkrampt om echt beleid te voeren, uit angst te worden versleten voor extreem-rechts, dat daar ook niets van in huis gekomen is. Wat potentieel onze redding had kunnen zijn, is nu gewoon een extra tijdbom onder onze samenleving geworden. Eéntje die ervoor kan zorgen dat het hier ooit heel explosief kan worden.

Voeg daaraan nog eens onze eigenste communautaire spanningen toe, in de hand gewerkt en ferm aangestookt door onze huidige generatie politici, en dan weet je het wel. En voeg daaraan nog eens toe dat men constant bezig is de bevolking tegen mekaar op te zetten (migranten vs. autochtonen, ambtenaren vs. "de privé", werklozen vs. werkenden, babyboomers vs. hun eigen kinderen en kleinkinderen, "de gepensioneerden", "de rijken", zelfstandigen vs. loontrekkenden, werknemers vs. werkgevers, Franstaligen tegen Nederlandstaligen, etc. etc.) om de rampen die op ons afkomen te verdoezelen...

Als het ontploft, zal de hele bevolking lijden en degenen die het veroorzaakt hebben, zullen ofwel al dood zijn, ofwel al lang vertrokken.

Als je het niet wil aanzien en het wil afbollen, kan je daar best geen 10 jaar meer mee wachten. Ik vind dat onze maatschappij de laatste jaren enorm harder geworden is.

Waar je dan wel naartoe moet vluchten, weet ik niet. Misschien valt er ook gewoon niet aan te ontkomen. Mocht Afrika fatsoenlijk leiderschap hebben, dan zou ik zeggen dat daar het meest potentieel te vinden is.

pajoske 17 januari 2013 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sammael (Bericht 6502067)
Als het ontploft, zal de hele bevolking lijden en degenen die het veroorzaakt hebben, zullen ofwel al dood zijn, ofwel al lang vertrokken.

Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Distel 17 januari 2013 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6502074)
Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Hey, daar hebben we die goeie ouwe paniekzaaierij weer. Didn't work last time, won't work this time. :lol:

Txiki 17 januari 2013 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6502074)
Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Die nachtmerrie komt er sowieso en heeft niks te zien met die schoonmoeder van alle verkiezingen.

Sammael 17 januari 2013 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6502074)
Diegenen die nu mooie dromen hebben over hoe ons land er zal uitzien na 'de moeder van alle verkiezingen' zouden wel eens in een nachtmerrie kunnen belanden.

Het resultaat van die verkiezingen zal geen zak uitmaken.

De "moeder van alle verkiezingen" zal over pakweg 100 jaar nog geen voetnoot in de geschiedenis zijn.

Het belang dat gehecht wordt aan de waan van de dag en de kortzichtigheid van deze samenleving zullen niet voorkomen dat er ons binnen dit en 10 �* 20 jaar heel wat ellende te wachten staat.

Vrijheideerst 17 januari 2013 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6502083)
Die nachtmerrie komt er sowieso en heeft niks te zien met die schoonmoeder van alle verkiezingen.

Welk "land" bedoelen ze toch? :cry::cry::cry:

Txiki 17 januari 2013 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6502093)
Welk "land" bedoelen ze toch? :cry::cry::cry:

Het land dat de Vlamingen niet durven los te laten.

pajoske 17 januari 2013 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6502081)
Hey, daar hebben we die goeie ouwe paniekzaaierij weer. Didn't work last time, won't work this time. :lol:

Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

Distel 17 januari 2013 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6502100)
Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

Maar wat heeft dat te maken met de paniekzaaierij over wat er volgens jou staat te gebeuren na de volgende verkiezingen? Of, anders gezegd, waarom begin je plots over iets anders?

Txiki 17 januari 2013 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 6502100)
Paniekzaaierij?

Ze zitten hier al bladenlang te zagen over ocharm 50 euro per jaar dat enkele gepensioneerden méér moeten afdragen aan de federale regering.
Het feit dat anderen door het beleid van de Vlaamse overheid (delijn) jaarlijks rond de 1500 euro meer moeten betalen om op hun werk te geraken kan op minder bijval rekenen van de klagers.

ocharm 50 euro hier, ocharm 50 euro daar en ginder... ocharm. jaarlijks ocharm 1500 euro meer om op uw werk te geraken? 's toch ni erg? wees blij dat ge op uw werk KUNT geraken

Vrijheideerst 17 januari 2013 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel (Bericht 6502109)
Maar wat heeft dat te maken met de paniekzaaierij over wat er volgens jou staat te gebeuren na de volgende verkiezingen? Of, anders gezegd, waarom begin je plots over iets anders?

De paniekzaaierij zou wel eens kunnen te maken hebben met het feit dat NVA, in tegenstelling tot het VB, weldegelijk mee in besturen zit/zat.

Wie had nu gedacht dat er zoveel NVA burgemeesters en schepenen zouden zijn? Zelfs mét "excuusallochtonen" he.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:41.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be