Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Persmededelingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=132)
-   -   PVDA : 4,2 miljard euro winst, 1.400 man op straat (https://forum.politics.be/showthread.php?t=183725)

Politics.be 1 maart 2013 11:00

PVDA : 4,2 miljard euro winst, 1.400 man op straat
 
“Wij zijn allen solidair met de werknemers van Caterpillar Gosselies en de onderaannemers”, reageert een onthutste Germain Mugemangango, voorzitter van PVDA Charleroi, op het nieuws dat bij Caterpillar in Gosselies 1.400 arbeidsplaatsen verdwijnen, en nog eens enkele honderden bij de onderaannemers.

“Dit nieuws is des te schokkender als je ziet hoe gezond de financiële situatie is van de aandeelhouders. De PVDA-studiedienst heeft die cijfers geanalyseerd.”

Caterpillar Inc. zag zijn winsten in 2012 stijgen met 15% tot 5,6 miljard dollar of 4,2 miljard euro. Op een omzet van 65,8 miljard dollar. Dat is 10% meer dan in 2011. Op de website van het bedrijf kan men zelfs lezen dat de directie vindt dat 2012 in het licht van de crisis een zeer goed jaar was.

Caterpillar heeft ten volle geprofiteerd van de Belgische fiscale mechanismen. In 2011 heeft het financiële filiaal Caterpillar Group Service voor 7,8 miljoen euro aan notionele interesten kunnen aftrekken. Het betaalde uiteindelijk slechts 3,25% belastingen.

“De werknemers van Caterpillar hebben reeds betaald door hun flexibiliteit en productiviteit te verhogen. Honderden jobs van beperkte duur werden niet vernieuwd. En het zijn vandaag weer de werknemers die zowel in Gosselies, als in Grenoble en de Verenigde Staten het gelag zouden moeten betalen... Het wordt tijd dat de aandeelhouders eens gaan betalen.”

“Na Ford Genk, ArcelorMittal Luik, NMLK Duferco in La Louvière is er nu opnieuw een multinational die massaal mensen afdankt nadat hij jaren wist te profiteren van allerhande fiscale cadeaus. Het wordt tijd dat de regering stopt met het pamperen van multinationals. Er moet dringend een wet komen die winstgevende bedrijven verbiedt om mensen te ontslaan, zodat de jobslachting die in ons land wordt aangericht, eindelijk ophoudt", vindt ook Peter Mertens, voorzitter van de PVDA.


Persdienst PVDA
www.pvda.be
Ivo Flachet


Bron: politics.be

Txiki 1 maart 2013 11:11

Inderdaad schokkend en schandalig dat een winstgevend bedrijf, dat bovendien nauwelijks belastingen betaalt, puur uit winstbejag dit doet.

Alleen: een wetgeving die verbiedt dat winstgevende bedrijven mensen ontslaan, is symptoombestrijding. Van de PVDA verwacht ik een systemisch alternatief. Bovendien, wat zou een multinational zich daarvan aantrekken: als die wil vertrekken, vertrekt die. En dat is één van de pertinente kenmerken van het probleem: de macht van multinationals is te groot en die van overheden te klein. Overheden en staten worden tegen elkaar uitgespeeld als ware het bedrijven.

Dat moet stoppen.

R.Verhiest 1 maart 2013 11:21

De macht van de overheid moet toenemen ?

maw door een verder doorgedreven superstaatizering van de wereld en samenwerking
kan men de multinationals waarschijnlijk aan banden leggen. Maar : het blijft een feit dat het produceren van verouderde produkten of produkten waar wegens allerlei redenen geen vraag mer naar is moet kunnen stoppen & de arbeiders en bedienden in die fabrieken omgeschoold moeten worden en elders tewerkstelling moeten zoeken.

De bredere problematiek : voortschrijdende automatizering en lage loonlanden
mag niet uit de weg gegaan worden. De indruk wekken dat een staatsonderneming niet met precies dezelfde problemen geconfronteerd wordt is onzin : bedrijven volstoppen met personeel dat op een inefficiënte manier kan werken is niet te verkiezen boven een systeem dat weliswaar werklozen kent, maar deze zo goed mogelijk terug naar de arbeidsmarkten leidt.

Txiki 1 maart 2013 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest (Bericht 6553378)
De macht van de overheid moet toenemen ?

maw door een verder doorgedreven superstaatizering van de wereld en samenwerking
kan men de multinationals waarschijnlijk aan banden leggen. Maar : het blijft een feit dat het produceren van verouderde produkten of produkten waar wegens allerlei redenen geen vraag mer naar is moet kunnen stoppen & de arbeiders en bedienden in die fabrieken omgeschoold moeten worden en elders tewerkstelling moeten zoeken.

De bredere problematiek : voortschrijdende automatizering en lage loonlanden
mag niet uit de weg gegaan worden. De indruk wekken dat een staatsonderneming niet met precies dezelfde problemen geconfronteerd wordt is onzin : bedrijven volstoppen met personeel dat op een inefficiënte manier kan werken is niet te verkiezen boven een systeem dat weliswaar werklozen kent, maar deze zo goed mogelijk terug naar de arbeidsmarkten leidt.

Akkoord

Vrijheideerst 1 maart 2013 15:15

Nog wat meer regeltjes, nog wat meer belastingen. Het is alleen de schuld van de bedrijven, en natuurlijk zagen de vakbonden dit totaal niet aankomen.

Txiki 1 maart 2013 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6553562)
Nog wat meer regeltjes, nog wat meer belastingen. Het is alleen de schuld van de bedrijven, en natuurlijk zagen de vakbonden dit totaal niet aankomen.

Meer belastingen voor een bedrijf dat er nauwelijks betaalt én winst maakt? Ja.

Vrijheideerst 1 maart 2013 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6553571)
Meer belastingen voor een bedrijf dat er nauwelijks betaalt én winst maakt? Ja.

En hoe wil de PVDA+ dat aanpakken? alles nationaliseren?

Txiki 1 maart 2013 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6553580)
En hoe wil de PVDA+ dat aanpakken? alles nationaliseren?

Dat moet je aan hen vragen. :-D

Vrijheideerst 1 maart 2013 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6553585)
Dat moet je aan hen vragen. :-D

Nee, jij mag de fax sturen. :-P

Klein Licht 1 maart 2013 16:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6553580)
En hoe wil de PVDA+ dat aanpakken? alles nationaliseren?

Extra taksen op bouwmachines, en die via subsidies laten terugvloeien naar de producenten die die in België produceren.

morte-vivante 1 maart 2013 16:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6553571)
Meer belastingen voor een bedrijf dat er nauwelijks betaalt én winst maakt? Ja.

ze maakten globaal winst. Voor Belgie zelf zijn geen cijfers beschikbaar blijkbaar. Beetje voorbarig dus

Sjaax 1 maart 2013 16:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6553373)
Inderdaad schokkend en schandalig dat een winstgevend bedrijf, dat bovendien nauwelijks belastingen betaalt, puur uit winstbejag dit doet.

Alleen: een wetgeving die verbiedt dat winstgevende bedrijven mensen ontslaan, is symptoombestrijding. Van de PVDA verwacht ik een systemisch alternatief. Bovendien, wat zou een multinational zich daarvan aantrekken: als die wil vertrekken, vertrekt die. En dat is één van de pertinente kenmerken van het probleem: de macht van multinationals is te groot en die van overheden te klein. Overheden en staten worden tegen elkaar uitgespeeld als ware het bedrijven.

Dat moet stoppen.

Populisme helpt niet tegen problemen. Kiezers trekken doet het wel. Een dilemma dus.
Maar populistische partijen zijn er al zat. We hebben nood aan een partij die de problemen grondig analyseert en alternatieven biedt.

Txiki 1 maart 2013 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax (Bericht 6553642)
Populisme helpt niet tegen problemen. Kiezers trekken doet het wel. Een dilemma dus.
Maar populistische partijen zijn er al zat. We hebben nood aan een partij die de problemen grondig analyseert en alternatieven biedt.

akkoord

Txiki 1 maart 2013 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 6553639)
ze maakten globaal winst. Voor Belgie zelf zijn geen cijfers beschikbaar blijkbaar. Beetje voorbarig dus

Toch wel: in 2011 een netto-winst van 21,2 miljoen. Volgens het artikel ter zake in de papieren versie van De Standaard. De cijfers voor 2012 staan er niet bij.

mkb 1 maart 2013 17:25

1 Bijlage(n)
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki (Bericht 6553703)
Toch wel: in 2011 een netto-winst van 21,2 miljoen. Volgens het artikel ter zake in de papieren versie van De Standaard. De cijfers voor 2012 staan er niet bij.

Op de jaarrekening zie ik een bruto winst van 21.2 mio in 2012 waarop 7 mio belastingen is betaald.

Vrijheideerst 2 maart 2013 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mkb (Bericht 6553742)
Op de jaarrekening zie ik een bruto winst van 21.2 mio in 2012 waarop 7 mio belastingen is betaald.

Hm, werpt toch een iets meer genuanceerd licht op de zaak. Misschien moet je dit doorgeven aan de brede beweging van Peter Mertens?

;-)

Raven 2 maart 2013 11:23

wel één heikel probleem in de leugens van de PVDA, die winst is gemaakt door de gehele groep, niet door Caterpillar Belgie waarmee het niet goed gaat.

London: Brutoloon 3700, nettoloon: 3000
Parijs: Brutoloon 3800, nettoloon: 3000
Brussel: Brutoloon: 4100, nettoloon: 3000

Waar denk je dat de ze de meeste winst gaan maken, en de minste?

En caterpillar, net zoals elk ander bedrijf, heeft als doel winst te maken... Die graafmachines die ze fabriceren is maar een neveneffect.

I.p.v. te schieten op de bedrijven dus, kunnen ze beter even hun gezond verstand laten werken en proberen Belgie weer competitief te maken met de rest van de wereld, en tenminste al onze directe buren. Denk maar niet dat Caterpillar, Ford, Philips, DHL, ArcelorMittal, geïsoleerde gevallen zijn

Raven 2 maart 2013 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6553580)
En hoe wil de PVDA+ dat aanpakken? alles nationaliseren?

jep.... en we laten ambtenaren die graafmachines in elkaar steken, waarvan 2 dagen per week van thuis uit :roll:

Vrijheideerst 2 maart 2013 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 6554313)
jep.... en we laten ambtenaren die graafmachines in elkaar steken, waarvan 2 dagen per week van thuis uit :roll:

Ja.

Een sterke staat kan hierbij zeker helpen. 8-) :p

-Jo- 2 maart 2013 13:51



De communistische neger Germain Mugemangango zou veel beter een job zoeken in z'n thuisland in Afrika. Vreemdelingen die hier marxistische (of liberale) onzin komen verspreiden zijn beter bij de eersten om te vertrekken.

Vrijheideerst 2 maart 2013 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6554499)


De communistische neger Germain Mugemangango zou veel beter een job zoeken in z'n thuisland in Afrika. Vreemdelingen die hier marxistische (of liberale) onzin komen verspreiden zijn beter bij de eersten om te vertrekken.

En wat heeft dat met Caterpillar te maken?

De schuld van marxistische neoliberale kapitalistische amerikanen & afrikanen?

Zwitser 2 maart 2013 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6554499)


De communistische neger Germain Mugemangango zou veel beter een job zoeken in z'n thuisland in Afrika. Vreemdelingen die hier marxistische (of liberale) onzin komen verspreiden zijn beter bij de eersten om te vertrekken.

Jo, ik ga dit maar een keer zeggen. Dit komt uit het diepste van mijn hart.
Als ik ooit zou moeten kiezen tussen jij en Peter Mertens als absoluut despoot voor dit land dan kies ik voor Peter Mertens.
En dat ondanks dat ik het communisme de meeste verwerpelijke ideologie op aarde vindt. Op een na dan.
De jouwe...

-Jo- 2 maart 2013 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6554706)
Jo, ik ga dit maar een keer zeggen. Dit komt uit het diepste van mijn hart.
Als ik ooit zou moeten kiezen tussen jij en Peter Mertens als absoluut despoot voor dit land dan kies ik voor Peter Mertens.
En dat ondanks dat ik het communisme de meeste verwerpelijke ideologie op aarde vindt. Op een na dan.
De jouwe...

:lol:

Gelukkig maar. Indien een liberaal-extremist als jij liever mij dan een marxist zou hebben, zou ik me zorgen maken. Volkomen logisch dat je een marxist verkiest, liberaal zijnde.

-Jo- 2 maart 2013 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 6554681)
En wat heeft dat met Caterpillar te maken?

Dat de marxistische PVDA aangaande het uitbuitingsdossier Caterpillar vreemdelingen inzet om hun verachtelijk gedachtegoed te verspreiden.

Zwitser 2 maart 2013 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6554710)
:lol:

Gelukkig maar. Indien een liberaal-extremist als jij liever mij dan een marxist zou hebben, zou ik me zorgen maken. Volkomen logisch dat je een marxist verkiest, liberaal zijnde.

Wat ik niet begrijp is wat jij tegen marxisten hebt. Op een paar details na is hun analyse identiek aan de jouwe...

Zwitser 2 maart 2013 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Politics.be (Bericht 6553356)
“Dit nieuws is des te schokkender als je ziet hoe gezond de financiële situatie is van de aandeelhouders. De PVDA-studiedienst heeft die cijfers geanalyseerd.”

Daarbij heeft de PVDA studiedienst wel even een belangrijk cijfertje over het hoofd gezien:
0,56$
Dat is wat Caterpillar per aandeel aan haar aandeelhouders overmaakt. Voor en bedrijf met een winst per aandeel van zowat negen dollar is dat dus niet bepaald veel.
Maar als je dit cijfer niet verdoezelt kan je niet doen alsof het bij Caterpillar alleen maar om de aandeelhouders gaat...

-Jo- 2 maart 2013 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser (Bericht 6554752)
Wat ik niet begrijp is wat jij tegen marxisten hebt. Op een paar details na is hun analyse identiek aan de jouwe...

Er is wel meer dat je niet begrijpt. Hun analyse ligt op sommige vlakken mijlenver uiteen, meer nog zelfs over het meest fundamentele.
Maar euh, als ik zou moeten kiezen tussen jouw soort of die van de PVDA, zou ik ook de rooien kiezen. Al was het maar enkel omdat ze kunnen bijdragen aan de ondermijning / ineenstorting van de liberaal-plutocratie. En dat is niet gebaseerd op pathetisch gezever maar gewoon door eens na te denken. ;-)

Zwitser 3 maart 2013 08:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- (Bericht 6554810)
Er is wel meer dat je niet begrijpt.

Inderdaad. Ik begrijp je niet. Een beetje zoals ik een religieuze fundamentalist niet begrijp.
Wat ik ondertussen wel begrepen heb, is dat je anti liberalisme geheel en volledig gebaseerd is op onwetendheid.

Jantje 3 maart 2013 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raven (Bericht 6554311)
wel één heikel probleem in de leugens van de PVDA, die winst is gemaakt door de gehele groep, niet door Caterpillar Belgie waarmee het niet goed gaat.

London: Brutoloon 3700, nettoloon: 3000
Parijs: Brutoloon 3800, nettoloon: 3000
Brussel: Brutoloon: 4100, nettoloon: 3000

Waar denk je dat de ze de meeste winst gaan maken, en de minste?

En caterpillar, net zoals elk ander bedrijf, heeft als doel winst te maken... Die graafmachines die ze fabriceren is maar een neveneffect.

I.p.v. te schieten op de bedrijven dus, kunnen ze beter even hun gezond verstand laten werken en proberen Belgie weer competitief te maken met de rest van de wereld, en tenminste al onze directe buren. Denk maar niet dat Caterpillar, Ford, Philips, DHL, ArcelorMittal, geïsoleerde gevallen zijn

Met een brutoloon van 4100€ per maand houd je in Belgie geen 3000€ netto over, maar slechts 2286€ en moet de werkgever meer dan 6000€ aan totale loonlast betalen.

Ik heb hier
http://forum.politics.be/showthread.php?t=183200&page=5
de volledige berekening geplaats over de loonkost in Belgie en als een werknemer 10€/uur netto verdient, kost hij in Belgie de werkgever +30€/uur.
Dat bedrijven een dergelijk verschil ondervinden in loonlast binnen Europa is al wraakroepend, maar dat is niet het enige probleem waarmee de bedrijven in Belgie kampen.

Je moet hier eens een bedrijf opstarten en dan liefst één warvoor je verschillende vergunningen nodig hebt en je moet dan hetzelfde bedrijf opstarten in Frankrijk of Nederland.

In Frankrijk heb je plots nog slechts 2 vergunningen nodig die je dan gewoon op het gemeentehuis kan aanvragen en waar je slechts 3 weken op moet wachten, terwijl je in Vlaanderen soms meer dan 3 jaar op je vergunningen moet wachten en half Vlaanderen moet doorkruisen om ze te kunnen aanvragen.

R.Verhiest 3 maart 2013 12:56

Laat ons een internationaal marxistisch systeem invoeren :

de loonlast in de gansche wereld gelijkleggen :
in China steeg die de laatste jaren van ongeveer 20 euro per maand/werknemer tot ongeveer 100 euro, met als gevolg dat bepaalde producties ook naar "lage loonlanden" verhuisden (Vietnam en nu populair Myamar).

Winstbonussen, tantièmes, dividenden e.d. houden vanzelfsprekend op te bestaan:
en de ecologische revolutie kan met de nieuwe mogelijkheden kracchtdadig ingezet worden.

Boel veel luxegoederen en ecologisch vervuilende zaken zullen niet meer geproduceerd worden, om de heel eenvoudige reden dat de mensen hier geen geld meer voor zullen hebben. Op de halflange termijn zullen dergelijke goedren zelfs niet meer verkrijgbaar zijn & om een "zwarte markt" van de productie, verhandeling van dergelijke zaken tegen te gaan zal er een stevig repressieaparaat opgebouwd worden.

...

Geen aanlokkelijk systeem dus

....

nu een anti-plutocratische volksverbonden solidaristische wereld, waar volksnaties
hun elites vereren en voor het eigen volk eerst zorgen. De veronderstelling dat de huidige "grote staten" spontaan zullen opbreken in hun "nationale minderheden"
Tibetanen, Basken, Schotten, Vlamingen, Kasjoeben, Siberianen, Indianen e.d.
lijkt zeer onwaarschijnlijk. De afschaffing van "liberale, plutocratische vrijheden zet integendel de deur open voor kolonelachtige regimes die één staat, één volk met voldoende "lebensraum" belijden : met harde hand zal men de minderheidsvolkjes
assimileren in grotere gehelen : van de huidige 4.000 diverse talen zullen er waarschijnlijk slechts een tiental overblijven en deze naties zullen in een dodelijke strijd verwikkeld blijven...

niet echt ideaal dus

..

Kan de wereld evolueren van een systeem dat steeds meer ongelijkheid onder het mom van "totale vrijheid voor het individu" belijdt tot een meer rechtvaardig maatschappelijk systeem, dat de verscheidenheid van ook kleinere volkeren en culturen respecteert ?
Het is zoals ten tijde van de verlichting : het verlicht despotisme is vergelijkbaar met
het verlicht ondernemerschap (de fabuleus rijken die de helft van hun fortuin "weggeven" aan goede doelen). Verlichte despoten waren schaars en konden de voor d deur staande grote revoluties en oorlogen niet vermijden.

Ik weet het ook niet : het is niet uit te sluiten dat diverse tendenzen en ideologieën erin slagen om tot een werkbare synthese te komen en het huidige kapitalisme op een vreedzame wijze transformeert. Historisch is zulke transformatie en zeldzaamheid.

Jantje 3 maart 2013 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest (Bericht 6555270)
Laat ons een internationaal marxistisch systeem invoeren :

de loonlast in de gansche wereld gelijkleggen :
in China steeg die de laatste jaren van ongeveer 20 euro per maand/werknemer tot ongeveer 100 euro, met als gevolg dat bepaalde producties ook naar "lage loonlanden" verhuisden (Vietnam en nu populair Myamar).

Winstbonussen, tantièmes, dividenden e.d. houden vanzelfsprekend op te bestaan:
en de ecologische revolutie kan met de nieuwe mogelijkheden kracchtdadig ingezet worden.

Boel veel luxegoederen en ecologisch vervuilende zaken zullen niet meer geproduceerd worden, om de heel eenvoudige reden dat de mensen hier geen geld meer voor zullen hebben. Op de halflange termijn zullen dergelijke goedren zelfs niet meer verkrijgbaar zijn & om een "zwarte markt" van de productie, verhandeling van dergelijke zaken tegen te gaan zal er een stevig repressieaparaat opgebouwd worden.

...

Geen aanlokkelijk systeem dus


....

nu een anti-plutocratische volksverbonden solidaristische wereld, waar volksnaties
hun elites vereren en voor het eigen volk eerst zorgen. De veronderstelling dat de huidige "grote staten" spontaan zullen opbreken in hun "nationale minderheden"
Tibetanen, Basken, Schotten, Vlamingen, Kasjoeben, Siberianen, Indianen e.d.
lijkt zeer onwaarschijnlijk. De afschaffing van "liberale, plutocratische vrijheden zet integendel de deur open voor kolonelachtige regimes die één staat, één volk met voldoende "lebensraum" belijden : met harde hand zal men de minderheidsvolkjes
assimileren in grotere gehelen : van de huidige 4.000 diverse talen zullen er waarschijnlijk slechts een tiental overblijven en deze naties zullen in een dodelijke strijd verwikkeld blijven...

niet echt ideaal dus

..

Kan de wereld evolueren van een systeem dat steeds meer ongelijkheid onder het mom van "totale vrijheid voor het individu" belijdt tot een meer rechtvaardig maatschappelijk systeem, dat de verscheidenheid van ook kleinere volkeren en culturen respecteert ?
Het is zoals ten tijde van de verlichting : het verlicht despotisme is vergelijkbaar met
het verlicht ondernemerschap (de fabuleus rijken die de helft van hun fortuin "weggeven" aan goede doelen). Verlichte despoten waren schaars en konden de voor d deur staande grote revoluties en oorlogen niet vermijden.

Ik weet het ook niet : het is niet uit te sluiten dat diverse tendenzen en ideologieën erin slagen om tot een werkbare synthese te komen en het huidige kapitalisme op een vreedzame wijze transformeert. Historisch is zulke transformatie en zeldzaamheid.

De vraag is meer, hoe houden we de mensen in leven en aan het werk, als we ze alles gratis geven?

-Jo- 3 maart 2013 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest (Bericht 6555270)
nu een anti-plutocratische volksverbonden solidaristische wereld, waar volksnaties
hun elites vereren en voor het eigen volk eerst zorgen. De veronderstelling dat de huidige "grote staten" spontaan zullen opbreken in hun "nationale minderheden"
Tibetanen, Basken, Schotten, Vlamingen, Kasjoeben, Siberianen, Indianen e.d.
lijkt zeer onwaarschijnlijk. De afschaffing van "liberale, plutocratische vrijheden zet integendel de deur open voor kolonelachtige regimes die één staat, één volk met voldoende "lebensraum" belijden : met harde hand zal men de minderheidsvolkjes
assimileren in grotere gehelen : van de huidige 4.000 diverse talen zullen er waarschijnlijk slechts een tiental overblijven en deze naties zullen in een dodelijke strijd verwikkeld blijven...

niet echt ideaal dus

..

:rofl:

Nooit te veel alcohol drinken en dan politieke discussies op publieke fora willen voeren Rogeeke. ;-) Je gaat nog snel uit de bocht.

Zwitser 5 maart 2013 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest (Bericht 6555270)
Kan de wereld evolueren van een systeem dat steeds meer ongelijkheid onder het mom van "totale vrijheid voor het individu" belijdt tot een meer rechtvaardig maatschappelijk systeem, dat de verscheidenheid van ook kleinere volkeren en culturen respecteert ?

Waar haal je het vandaan dat de ongelijkheid in de wereld toeneemt?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:19.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be