Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Godsdienst en levensovertuiging (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=111)
-   -   Is geloven in ( één of meerdere ) god(en) een mentale aandoening ? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=185810)

meneer 28 april 2013 23:23

Is geloven in ( één of meerdere ) god(en) een mentale aandoening ?
 
Als ik sommige gelovigen bezig zie en hoor, heb ik dikwijls de indruk met mentaal gestoorde mensen te maken te hebben.
Ligt dat nu aan mij of aan hen ?

parsprototem 29 april 2013 13:45

Mentaal gestoorden regeren vaak een heel land en worden gedoogd door andere regeerders; bv een Mugabe, pak Stalin en Hitler. Waar zijn de grenzen?

Ik denk dat het menselijk brein een soft spot heeft en iets nodig heeft waaruit hoop kan gepuurd worden (zoals de belofte van het hiernamaals ivm de dood, vergeving van zonden, gods hulp in kritieke momenten van levensbedreiging en lichamelijke pijn, enz).

En daarom heeft het creatieve deel van het brein daar een hele wereld voor uitgevonden: polytheïsme, monotheïsme en alle varianten daar op door de tijden heen.

Ook mensen die elke stap die ze zetten eerst borstelen om geen insect te vertrappen (India) horen daarbij. Dat is tegelijkertijd wel extreem ecologisch, moet ik zeggen.

Maar knielen naar die of die windrichting of in een kerk ... als je bezinning wenst kan je dat evengoed bij een dikke boom of op het wc doen of aan een bushalte in de regen.

Ik zie mensen die geloven in een god of in goden als zeer kwetsbaar. Ik bedoel dus mensen die er met de beste gevoelens in op gaan en dat geloof voor zich houden en niemand ermee lastig vallen.

Minder kwetsbaar zijn die zogenaamde gelovigen die dat geloof misbruiken voor machtsdoeleinden en net die kwetsbare groep mensen beogen (ultra katholiek in de USA en allerlei strekkingen binnen de Islam, etc ... voorbeelden in overvloed en zeker historisch gezien)

Mentaal-gestoord zou ik het geloven in de een of andere god niet noemen, maar ja, ik eigen het menselijk brein wel een aspect 'deficient' toe in het algemeen. 'deficient' in contrast dan met het natuurorganisme en het gezond intellecualisme van dieren en planten en de interactie onder elkaar.

Piero 29 april 2013 15:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6618679)
Mentaal-gestoord zou ik het geloven in de een of andere god niet noemen, maar ja, ik eigen het menselijk brein wel een aspect 'deficient' toe in het algemeen. 'deficient' in contrast dan met het natuurorganisme en het gezond intellectualisme van dieren en planten en de interactie onder elkaar.

Of dieren en planten nou zo veel intelligenter zijn dan mensen waag ik te betwijfelen. Geloven hoort namelijk bij het gedrag van kuddedieren. Hoe meer afhankelijk mens en dier zijn van de kudde, hoe sterker het geloof in ... alles.

Rudy 29 april 2013 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6618202)
Als ik sommige gelovigen bezig zie en hoor, heb ik dikwijls de indruk met mentaal gestoorde mensen te maken te hebben.
Ligt dat nu aan mij of aan hen ?

Met gelovigen is er geen probleem. Zolang ze hun mening op een beleefde humanistische manier verkondigen.

Gelovigen zijn voor mij vooral interessante subjecten.

Gelovigen vertegenwoordigen doorgaans een groep waar je als vrijzinnige enkel neerbuigend op neer kan kijken.

Gelovigen zijn gewoonweg naïef. De ingebeelde God en/of Allah zijn de oorzaak van alle miserie in de wereld.

quercus 29 april 2013 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6618202)
Als ik sommige gelovigen bezig zie en hoor, heb ik dikwijls de indruk met mentaal gestoorde mensen te maken te hebben.
Ligt dat nu aan mij of aan hen ?

Dan kun je slechts blij zijn met de mening die je over jezelf hebt, met name dat je niet behoort tot de gelovigen die je als "mentaal gestoord" beschouwt. Zoals de Italianen het plegen te zeggen: "Beato Lei"

Rudy 29 april 2013 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6618777)
Dan kun je slechts blij zijn met de mening die je over jezelf hebt, met name dat je niet behoort tot de gelovigen die je als "mentaal gestoord" beschouwt. Zoals de Italianen het plegen te zeggen: "Beato Lei"

Wat probeer je nu te zeggen

Rudy 29 april 2013 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6618679)
Mentaal gestoorden regeren vaak een heel land en worden gedoogd door andere regeerders; bv een Mugabe, pak Stalin en Hitler. Waar zijn de grenzen?

Ik denk dat het menselijk brein een soft spot heeft en iets nodig heeft waaruit hoop kan gepuurd worden (zoals de belofte van het hiernamaals ivm de dood, vergeving van zonden, gods hulp in kritieke momenten van levensbedreiging en lichamelijke pijn, enz).

En daarom heeft het creatieve deel van het brein daar een hele wereld voor uitgevonden: polytheïsme, monotheïsme en alle varianten daar op door de tijden heen.

Ook mensen die elke stap die ze zetten eerst borstelen om geen insect te vertrappen (India) horen daarbij. Dat is tegelijkertijd wel extreem ecologisch, moet ik zeggen.

Maar knielen naar die of die windrichting of in een kerk ... als je bezinning wenst kan je dat evengoed bij een dikke boom of op het wc doen of aan een bushalte in de regen.

Ik zie mensen die geloven in een god of in goden als zeer kwetsbaar. Ik bedoel dus mensen die er met de beste gevoelens in op gaan en dat geloof voor zich houden en niemand ermee lastig vallen.

Minder kwetsbaar zijn die zogenaamde gelovigen die dat geloof misbruiken voor machtsdoeleinden en net die kwetsbare groep mensen beogen (ultra katholiek in de USA en allerlei strekkingen binnen de Islam, etc ... voorbeelden in overvloed en zeker historisch gezien)

Mentaal-gestoord zou ik het geloven in de een of andere god niet noemen, maar ja, ik eigen het menselijk brein wel een aspect 'deficient' toe in het algemeen. 'deficient' in contrast dan met het natuurorganisme en het gezond intellecualisme van dieren en planten en de interactie onder elkaar.

je zoekt het weeral veel te ver. Vroeg of laat ga je dood, en je "goedgelovigheid" zal je beste vriend(in) een worst wezen.

Buitenwipper 29 april 2013 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6618777)
Dan kun je slechts blij zijn met de mening die je over jezelf hebt, met name dat je niet behoort tot de gelovigen die je als "mentaal gestoord" beschouwt. Zoals de Italianen het plegen te zeggen: "Beato Lei"

Ben je nu al tot jood gepromoveerd?

quercus 29 april 2013 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6618780)
Wat probeer je nu te zeggen

Wat ik probeer te zeggen is dat Meneer blijkbaar zo overtuigd is dat hij het bij rechte eind heeft dat hij anderen (meer bepaald diegenen die geloven) als gestoorden beschouwt. Wanneer ik met dergelijke mening geconfronteerd wordt dan vind ik het persoonlijk aangewezen geen discussie aan te gaan en de betrokkene mede te delen dat hij met zijn visie blijkbaar gelukkig is. Ik ben dan ook niet van plan zijn gelukzaligheid te storen door te contesteren.

Aton 29 april 2013 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6618762)
Of dieren en planten nou zo veel intelligenter zijn dan mensen waag ik te betwijfelen. Geloven hoort namelijk bij het gedrag van kuddedieren. Hoe meer afhankelijk mens en dier zijn van de kudde, hoe sterker het geloof in ... alles.

De overlevingskansen waren voor de mens groter door in groep te leven. Binnen deze groep moesten er regels en afspraken worden gemaakt. Die groep had ook een leider ( alfa ) nodig en gaf ook geborgenheid aan die groep. Dit geloof in een leider was noodzakelijk om de groep bijeen te houden. Maar waar moest die leider op terugvallen waar hij dan weer geen antwoord op had ? Op een of meerdere denkbeeldige leiders boven hem.

eno2 29 april 2013 16:59

Citaat:

Is geloven in ( één of meerdere ) god(en) een mentale aandoening ?
Neen. Het is collectieve waanzin. En dat wordt niet als waanzin beschouwd.

parsprototem 29 april 2013 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy (Bericht 6618784)
je zoekt het weeral veel te ver. Vroeg of laat ga je dood, en je "goedgelovigheid" zal je beste vriend(in) een worst wezen.

Misschien ga ik voor u te ver (weeral?), maar voor mij zijn de zaken zeer duidelijk: ik ben atheïst maar ik denk dat mensen als er iets ergs gebeurt vooral, nood hebben aan iets speciaals waar ze hoop en troost kunnen vinden. En liefst samen om dat te delen en weet ik veel.

Ik kan dat niet want komedie spelen is niet mijn sterkste kant en zeker niet als ik verdriet heb.

Mijn hond is vorige week overleden en ik heb mijn vriend zelfs wandelen gestuurd. Het begraven van de hond wilde ik absoluut alleen doen. Het was alleen maar afscheid nemen tot de composthoop klaar is waar ze in ligt en dan graaf ik haar schedel terug op. Ik schat ongeveer twee �* drie jaar en dan is het gemis versleten door de tijd.
Ik heb mijn eigen systemen om met verdriet om te gaan.

Als mijn oude moeder overlijdt, kan het goed zijn dat ik niet naar de begrafenis ga.

Mensen hebben het zeer moeilijk met de dood en in religies speelt die dood een niet onbelangrijke rol.
Een dode eren of herdenken doe je toch niet voor die dode maar voor jezelf of om het te tonen aan anderen die ook iets tonen aan jou zodat er een sociale cohesie ontstaat op zo'n begrafenis met taart en koffie nadien. Familieleden die elkaar nooit zien, komen elkaar weer tegen en that's it.

Het echte verdriet hoort toch niet thuis met zovele mensen erbij. De dode heeft geen verdriet alleen de levenden. En daar draait toch alles om.

Maar gelovigen kunnen blijkbaar verdriet kwijt in een kerk, een kaarsje gaan branden en zo. Als het zich beperkt tot dat, is het voor mij oké.

Maar als ze proberen je te bekeren ... twee weken geleden had ik zo iemand op de bus (een oude kennis). Menslief, de hele rit over 'God makes me happy, to sing and dance with god. You must believe in God. I will let you know god.' Ik ben over Darwin en wetenschappen begonnen waar zij geen kaas van had gegeten en toen ik opgelucht afstapte, besefte ik dat dat mens extreem eenzaam moest zijn.

Mensen zijn niet alleen bang van de dood, ze zijn ook bang van alleen te zijn.

Gelovigen zijn voor mij dus bange mensen. Soms zijn ze zelfs te bang om te leven. Ze erkennen die angst niet en dan durven ze zelfs zeer arrogant uit de hoek komen. Arrogant om nog meer eigen angst toe te dekken.

parsprototem 29 april 2013 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 6618837)
De overlevingskansen waren voor de mens groter door in groep te leven. Binnen deze groep moesten er regels en afspraken worden gemaakt. Die groep had ook een leider ( alfa ) nodig en gaf ook geborgenheid aan die groep. Dit geloof in een leider was noodzakelijk om de groep bijeen te houden. Maar waar moest die leider op terugvallen waar hij dan weer geen antwoord op had ? Op een of meerdere denkbeeldige leiders boven hem.

Het menselijk brein is ernstig beginnen te rommelen toen ze de natuur zijn gaan vereren, niet daarom maar vanaf toen (heilige bomen, stenen en rotsformaties, heilige dieren, speciale plekken, begrafenisrituelen ...
Het spirituele en het bewustzijn is een zwakke breinactie, eentje die in die oude tijden zelfs remmend en destructief moet gewerkt hebben want de mens verloor gewoon contact met zijn omgeving, de natuur.

En dan is de verpersoonlijking gekomen. Veel half dieren/half mensen, halfgoden ... het kon niet op. Serieuze verwarring noem ik dat. En het verkocht als brood. Dat brood bakte zichzelf.

En dan indd, zoals je zegt, diende een leider of een elite van leiders zich niet meer te bewijzen en haalden ze er iets bij dat straffer was dan alleen maar goed te leiden en op tijd je plaats af te staan.

Maar het menselijk brein blijft de sleutel.

cookie monster 30 april 2013 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Ik heb mijn eigen systemen om met verdriet om te gaan.

Da's positief !!
Echter voor sommige .... mensendood: kerk begrafenis koffietafel ,
andere manieren kennen ze niet !!


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Het echte verdriet hoort toch niet thuis met zovele mensen erbij. De dode heeft geen verdriet alleen de levenden. En daar draait toch alles om.

Mensen uiten hun gevoelens meestal op hun eigen manier !!
Het verstoppen van verdriet is ook niet altijd goed !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Maar gelovigen kunnen blijkbaar verdriet kwijt in een kerk, een kaarsje gaan branden en zo. Als het zich beperkt tot dat, is het voor mij oké.

OK , ieder zijn eigen ding , akkoord !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Maar als ze proberen je te bekeren ... twee weken geleden had ik zo iemand op de bus (een oude kennis). Menslief, de hele rit over 'God makes me happy, to sing and dance with god. You must believe in God. I will let you know god.' Ik ben over Darwin en wetenschappen begonnen waar zij geen kaas van had gegeten en toen ik opgelucht afstapte, besefte ik dat dat mens extreem eenzaam moest zijn.

Een hele tijd terug , eentje begon ook zo te zeiken tegen mij ,
ik moest geloven en ze zou bidden voor mij , want dan zou mijn handicap verdwijnen !!
Ik heb ze uitgescheten dat ze moest opflikkeren met haar diarretisch gekots !!!!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Mensen zijn niet alleen bang van de dood, ze zijn ook bang van alleen te zijn.

De meeste wel !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Gelovigen zijn voor mij dus bange mensen. Soms zijn ze zelfs te bang om te leven. Ze erkennen die angst niet en dan durven ze zelfs zeer arrogant uit de hoek komen. Arrogant om nog meer eigen angst toe te dekken.

Wie heeft geloofsgeloof uitgevonden & waarom ??

meneer 30 april 2013 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6618790)
Wat ik probeer te zeggen is dat Meneer blijkbaar zo overtuigd is dat hij het bij rechte eind heeft dat hij anderen (meer bepaald diegenen die geloven) als gestoorden beschouwt. Wanneer ik met dergelijke mening geconfronteerd wordt dan vind ik het persoonlijk aangewezen geen discussie aan te gaan en de betrokkene mede te delen dat hij met zijn visie blijkbaar gelukkig is. Ik ben dan ook niet van plan zijn gelukzaligheid te storen door te contesteren.

Het is wel degelijk hun bizarre gedrag dat mij aan mentale stoornissen doet denken, niet de vergelijking met mijzelf.:-)

meneer 30 april 2013 00:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2 (Bericht 6618896)
Neen. Het is collectieve waanzin. En dat wordt niet als waanzin beschouwd.

Een eenzame zot is " zot ". Een miljoen zotten tezamen zijn " normaal ". En verklaren de rest van de wereld zot.:lol:

Clicquot 30 april 2013 09:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
Ik denk dat het menselijk brein een soft spot heeft en iets nodig heeft waaruit hoop kan gepuurd worden (zoals de belofte van het hiernamaals ivm de dood, vergeving van zonden, gods hulp in kritieke momenten van levensbedreiging en lichamelijke pijn, enz).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619188)
ik ben atheïst maar ik denk dat mensen als er iets ergs gebeurt vooral, nood hebben aan iets speciaals waar ze hoop en troost kunnen vinden. En liefst samen om dat te delen en weet ik veel.

Ik kan dat niet want komedie spelen is niet mijn sterkste kant en zeker niet als ik verdriet heb.

Precies! In se gaat het daar over, de 'soft spot' of iets 'speciaals' waarop men kan terugvallen in tijden van...tja, tijden van whatever. En je kan daar extreem in zijn/gaan...

Ik zag toevallig afgelopen weekend de "Broken Circle Breakdown"... die 'problematiek' wordt daar ook aangehaald, geloven of niet (in wat, maakt niet uit). Als uw kind sterft en je wil geloven dat het 'terugkomt' als een vogeltje of een sterretje aan de hemel... 'iets' waartegen je kan praten, iets anders/materieel dat de gedachte van/aan verder 'in leven' houdt... wat is daar mis mee? Natuurlijk weet je dat weg = weg... maar wat is er verkeerd met te zeggen dat je een gedachte in 'je hart vasthoudt' of een sterretje aan de hemel? Is toch hetzelfde?
Iedereen zegt/denkt toch eens 'Please, laat dit of dat (niet)lukken, gebeuren etc'. Aan wie of wat richten wij ons dan eigenlijk? Voor de enen is dat een 'God', voor de andere zichzelf misschien, ik praat tegen mijn honden? Ben je dan gek als je je tot iets of iemand anders richt? Zolang niemand daar last van heeft...
Gelovigen (religie) zijn daar wellicht iets fanatieker in... ze organiseren zich etc, et alors? Zolang met dat niet opdringt, zolang we verdraagzaam zijn tov elkaar moet dat geen probleem vormen... maar ja, dat laatste kan snel verkeren natuurlijk.

parsprototem 2 mei 2013 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero (Bericht 6618762)
Of dieren en planten nou zo veel intelligenter zijn dan mensen waag ik te betwijfelen. Geloven hoort namelijk bij het gedrag van kuddedieren. Hoe meer afhankelijk mens en dier zijn van de kudde, hoe sterker het geloof in ... alles.

Ik denk dat we ons ernstig blind staren op het menselijk intellect. Homocentrisme is er altijd geweest en zal er altijd zijn. Persoonlijk begin ik de zaken anders te bekijken;

a) meer in functie van 'geslaagde harmonie',
b) 'minimum aan lijden via het zenuwstelsel',
c)'vernuftig omgaan met ... in harmonie met al de rest'.

Zes miljoen geleden hadden de chimpansees en wij dezelfde voorouder.
Zeven miljoen jaar geleden hadden de chimpansees en wij dezelfde voorouder met de gorilla.

Chimpansees en gorillas zijn geen specifieke prooidieren (de mens als roofdier buiten beschouwing gelaten)

Waarom gedraagt de mens zich dan als een prooidier en vooral in de context van geloof?

Ik link prooidiergedrag aan geloof:

a) ongeacht de levensomstandigheden wordt er gepleit voor ongebreidelde voortplanting. 'Ga en vermenigvuldig u' ... Contraceptiva zijn niet oké, etcetera. Dat is dus puur prooidiereninfrastructuur. Zonder het geloof had de mens zich waardiger kunnen voortplanten.

b) individualisme wordt/werd in de katholieke leer tot een minimum herleid en spitste zich toe via onderwijs en kerkerlijke structuren op een slaafse onderdanigheid. Opmerkelijk is dat die kerkelijke infrastructuur in symbiose was met economie en politiek. Historisch gezien werd de massa via het geloof onder de knoet gehouden zodat ze kon uitgebuit worden. En die uitbuiting was normaal volgens het denken in de middeleeuwen en zelfs veel later.

De homo sapiens houdt van het mier-bladluizen-systeem. De ene mens is een mier en de andere mens een bladluis. De meeste mensen zijn bladluizen en gedragen zich dus als prooidieren.
Een Indische boer die zaaigoed aankoopt van Monsanto en ontdekt dat de zaden van zijn teelt het jaar nadien steriel zijn, is een bladluis. Monsanto is een mier die melkt.
Heeft de geloofsinfrastructuur geleerd van handeldrijven of heeft het handeldrijven geleerd van de infrastructuur van het geloof ...

Een feit is dat de meeste mensen vragen om als bladluis te functioneren en de mierenmensen weten dat. Mierenmensen van nu wippen over alle territoriale grenzen; in welvaartslanden moeten de luizen consumeren, in andere contreien moeten ze werken, zich duchtig voortplanten en vooral op tijd creperen.

Een gezonde mierenfamilie is bv een oude familie in een land in Zuid-Amerika: met een zoon in de clerus, een aangetrouwde zoon in de politiek en eentje thuis om het grootgrondbezit over te nemen. De alfa's dus volgens homo sapiens 'recept. Variaties daar op vind je overal in de wereld.

Chimpansees (de twee soorten) en gorilla's gedragen zich nooit als prooidieren. Ze zijn gezien de drachttijd en de lange levensduur ook geen prooidieren. Vele andere dieren zijn geen prooidieren zoals olifanten.

Maar de mens plant zich voort alsof het een prooidier is. Een prooidier voor zijn eigen soort. Een prooidier om gemelkt te worden of als kanonnenvoer te gebruiken.

In zowel de katholieke geloofsleer als in de islamleer vind je die stuwingen daartoe aan.

De hoofdmier is een katholieke god of een allah of een jaweh. Een fata morgana stroventje gedirigeerd door menselijke mieren.

Geef mij dus maar de mieren die zwarte luizen cultiveren op een labboonplant. Ik heb de intelligentie om meer labbonen te zaaien dan de capaciteit die die mieren hebben. En die mieren kiezen er toch altijd de zwakste planten uit. Huiswerk niet goed gedaan betekent dat voor mij als tuinierster.
Zo simpel zou het leven kunnen zijn voor elke homo sapiens sapiens.

Kanaries en zebravinken kan je kweken in zeer beperkte ruimte aan de lopende band. Mensen ook als ze in iets blindelings geloven.

En voor dat blindelings geloven heeft de mens een stevige historische infrastructuur opgebouwd. Perfect ingespeeld op die soft spot van het menselijke brein.

Wie we als soort zijn, zullen we wellicht nooit weten, want in de spiegel kijken naar jezelf is volgens de katholieke leer obsceen, en volgens de islam ... weet ik niet. Die tong is al meer gespleten dan de andere wereldgodsdienst. 2013 als datum in acht genomen.

parsprototem 2 mei 2013 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 6619419)
Da's positief !!
Echter voor sommige .... mensendood: kerk begrafenis koffietafel ,
andere manieren kennen ze niet !!



Mensen uiten hun gevoelens meestal op hun eigen manier !!
Het verstoppen van verdriet is ook niet altijd goed !!


OK , ieder zijn eigen ding , akkoord !!


Een hele tijd terug , eentje begon ook zo te zeiken tegen mij ,
ik moest geloven en ze zou bidden voor mij , want dan zou mijn handicap verdwijnen !!
Ik heb ze uitgescheten dat ze moest opflikkeren met haar diarretisch gekots !!!!


De meeste wel !!


Wie heeft geloofsgeloof uitgevonden & waarom ??

Het bizarre van het menselijk brein?

circe 2 mei 2013 16:06

Citaat:

Mensen hebben het zeer moeilijk met de dood en in religies speelt die dood een niet onbelangrijke rol.
Een dode eren of herdenken doe je toch niet voor die dode maar voor jezelf of om het te tonen aan anderen die ook iets tonen aan jou zodat er een sociale cohesie ontstaat op zo'n begrafenis met taart en koffie nadien. Familieleden die elkaar nooit zien, komen elkaar weer tegen en that's it.

Het echte verdriet hoort toch niet thuis met zovele mensen erbij. De dode heeft geen verdriet alleen de levenden. En daar draait toch alles om.

Maar gelovigen kunnen blijkbaar verdriet kwijt in een kerk, een kaarsje gaan branden en zo. Als het zich beperkt tot dat, is het voor mij oké.

hier ga ik volledig mee akkoord. Maar zo is het niet voor gelovigen die zich vanuit hun religie vastklampen aan een leven n�* de dood, weze het in een hemel met rijstpap of een paradijs met 72 hoeren of een reïncarnatie tot ze de volmaakte mens geworden zijn: Religie geeft mensen een fantasierijke houvast voor degenen die de dood niet kunnen aanvaarden. Tegelijkertijd werd die latere bestaan gebruikt om de mensen onder de knoet te houden, want wie zich niet hield aan de aardse gebruiken kon dat paradijs natuurlijk op zijn bil schrijven en gaat voor eeuwig branden in een of andere hel, of bij de reïncarneerders kwamen ze terug als lagere diersoort.

Zelf zag ik recent een plaatje op FB, ontroerend in al zijn eenvoud:


porpo 2 mei 2013 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6618202)
Als ik sommige gelovigen bezig zie en hoor, heb ik dikwijls de indruk met mentaal gestoorde mensen te maken te hebben.
Ligt dat nu aan mij of aan hen ?

Aan jou en die "sommige gelovigen"?

circe 2 mei 2013 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6619220)
Het menselijk brein is ernstig beginnen te rommelen toen ze de natuur zijn gaan vereren, niet daarom maar vanaf toen (heilige bomen, stenen en rotsformaties, heilige dieren, speciale plekken, begrafenisrituelen ...
Het spirituele en het bewustzijn is een zwakke breinactie, eentje die in die oude tijden zelfs remmend en destructief moet gewerkt hebben want de mens verloor gewoon contact met zijn omgeving, de natuur.

En dan is de verpersoonlijking gekomen. Veel half dieren/half mensen, halfgoden ... het kon niet op. Serieuze verwarring noem ik dat. En het verkocht als brood. Dat brood bakte zichzelf.

En dan indd, zoals je zegt, diende een leider of een elite van leiders zich niet meer te bewijzen en haalden ze er iets bij dat straffer was dan alleen maar goed te leiden en op tijd je plaats af te staan.

Maar het menselijk brein blijft de sleutel.

Hier zie ik meer een praktische vorm van overleven in. Vanaf ht ogenblik dat men aan landbouw begon te doen moesten ze wel in het oog houden wanneer de zaai en oogsttijden kwamen. Bij gebrek aan geschreven kalenders waren vele van die "religieuze" rituelen eerder een vorm om de jaarlijkse kringloop in het oog te houden.
Het feest van het Licht vb. : Kerstmis. Het was héél belangrijk voor die steentijdmensen om te onthouden dat het terug licht ging worden na de donkere wintermaanden, zodat ze niet in paniek geraakten: het Joelfeest betekende dus het einde van de korter en korter wordende dagen en het begin van het lengen der dagen.

De rotsschilderingen in Lascaux blijken ook een soort kalender te zijn: naargelang de stand van de zon die binnenschijnt kan men zien welke kuddes er aan zaten te komen omdat die telkens verlicht werden.

Bij de meeste van die heilige rituelen zat er weldegelijk een praktische oorzaak achter, echter helemaal ingepakt in fantasierijke verhalen die dan werden doorgegeven.

Wat ik ook altijd leuk vond is dat nomaden het concept van "één god" hebben uitgevonden : moest wel als je steeds andere stammen tegenkomt men allemaal verschillende goden... "wij hebben er maar ééntje" SIMPEL.

Maar het belangrijkste in religie is: men moet de hersenspoeling doorvoeren vanaf kindsbeen. Eenmaal men volwassen is krijgt dat religieus gevoel niet echt vorm: het moet in het fantasierijke brein van het kind worden ingeprent zodat het er blijvend kan aanwezig zijn.

parsprototem 2 mei 2013 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Clicquot (Bericht 6619649)
Precies! In se gaat het daar over, de 'soft spot' of iets 'speciaals' waarop men kan terugvallen in tijden van...tja, tijden van whatever. En je kan daar extreem in zijn/gaan...

Ik zag toevallig afgelopen weekend de "Broken Circle Breakdown"... die 'problematiek' wordt daar ook aangehaald, geloven of niet (in wat, maakt niet uit). Als uw kind sterft en je wil geloven dat het 'terugkomt' als een vogeltje of een sterretje aan de hemel... 'iets' waartegen je kan praten, iets anders/materieel dat de gedachte van/aan verder 'in leven' houdt... wat is daar mis mee? Natuurlijk weet je dat weg = weg... maar wat is er verkeerd met te zeggen dat je een gedachte in 'je hart vasthoudt' of een sterretje aan de hemel? Is toch hetzelfde?
Iedereen zegt/denkt toch eens 'Please, laat dit of dat (niet)lukken, gebeuren etc'. Aan wie of wat richten wij ons dan eigenlijk? Voor de enen is dat een 'God', voor de andere zichzelf misschien, ik praat tegen mijn honden? Ben je dan gek als je je tot iets of iemand anders richt? Zolang niemand daar last van heeft...
Gelovigen (religie) zijn daar wellicht iets fanatieker in... ze organiseren zich etc, et alors? Zolang met dat niet opdringt, zolang we verdraagzaam zijn tov elkaar moet dat geen probleem vormen... maar ja, dat laatste kan snel verkeren natuurlijk.

In een persoonlijke zeer zware periode ben ik tot dat besef gekomen dat je in iets moet geloven ook al is het niet waar. Ik begon tenminste te begrijpen waarom mensen geloofden in god.

De vraag voor mij was dan: in wat zou ik dan kunnen geloven om me uit die put te helpen. Ik heb serieus een dialoog met mezelf gevoerd en toen kwam er dit uit:

a) het mag geen product zijn van het menselijk brein

b) het moet dus ouder zijn dan de mens zelf

Het antwoord stond recht voor mijn neus. Kreeg ik er nog bij dat het:

c) overal is

d) het kleur en muziek heeft

c) het zowel het sterven als het leven eert.

Met het natuurorganisme kan ik die soft spot in mijn brein, ons defectief menselijk brein, op het gemak stellen in moeilijke tijden.

Het misdadige aan de katholieke geloofsleer en de islam vind ik dat beiden de afstand tussen de mens en dat wat voedt en d e dorst laaft en ouder is dan de mens zelf constant proberen te vergroten om die gelovige voor zichzelf te kunnen opeisen. Dat vind ik serieus smerig. Dat de vrouw doorheen de tijden de stoten letterlijk en figuurlijk moest opvangen. Met een gebedje loste zich een miskraam (misschien was een vrouw wel blij dat ze een miskraam kreeg) zo op, en hup naar de volgende zwangerschap. Zoals zebravinkjes: geen nest, dan leggen we toch een ei in het zaadbakje zeker of op de barre grond. Dat is zo goed als een abortus.

De homo sapiens is toch wel een ernstig gedesorienteerd levend wezen.

porpo 2 mei 2013 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622499)
Ik gok op die laatsten gezien de data.

Ik zie geen data. Ik zie een grafiek-tekentintje.

porpo 2 mei 2013 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622512)
Extrapoleren misschien?

Ik zie nog steeds niets.
Kan je in jouw eigen woorden het tekeningetje uitleggen nadat jij de volgende punten hebt vermeldt:
- Bronvermelding.
- Tekenaar: wie hij/zij is.
- Tekenaar: wat zijn/haar achtergrond is.
?

parsprototem 2 mei 2013 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6622463)
hier ga ik volledig mee akkoord. Maar zo is het niet voor gelovigen die zich vanuit hun religie vastklampen aan een leven n�* de dood, weze het in een hemel met rijstpap of een paradijs met 72 hoeren of een reïncarnatie tot ze de volmaakte mens geworden zijn: Religie geeft mensen een fantasierijke houvast voor degenen die de dood niet kunnen aanvaarden. Tegelijkertijd werd die latere bestaan gebruikt om de mensen onder de knoet te houden, want wie zich niet hield aan de aardse gebruiken kon dat paradijs natuurlijk op zijn bil schrijven en gaat voor eeuwig branden in een of andere hel, of bij de reïncarneerders kwamen ze terug als lagere diersoort.

Zelf zag ik recent een plaatje op FB, ontroerend in al zijn eenvoud:


Deels heb ik dat al weergegeven. Als je de mensen bekijkt die de islam aanhangen, dan is (omdat het eigen is aan de islam) onaanvaardbaar in 2013 dat die godsdienst geaccepteerd wordt als wereldgodsdienst omdat er een serieus segment 'klaarmaken op gewelddadige dood' in zit. Dieper kan een mens niet zinken.
Lag het aan mij, dan zou ik tijdelijk de islam tot NIET als wereldgodsdienst verklaren vanwege de sociale destructieve , economisch inerte stuwingen. Ook op pedagogisch vlak is het afgrijselijk. Kortom, op alle vlak.

Wie zich levend wilt begraven , moet zich maar bekeren tot de islam. Je kan je geen grotere dooddoener bedenken momenteel. Zij hebben vrij weinig en zeer gehaaste rituelen voor het dode lichaam. De link tussen leven en dood is voor hen, vermoed ik, zeer dun omdat ze dus geloven in dat instant hiernamaals paradijs (voor de mannen 70 maagden of 70 druiven, een discussie over de vertaling). Eigenlijk kan ik dat wel begrijpen want hun leven zelf stelt toch al niet veel voor. Kinderen lummelen de hele dag en dag na dag wat rond zonder iets omhanden. En die vrouwen krijgen het pinguïnsyndroom na hun laatste bevalling. Vooruit denken is onislamitisch.
Durven blij te leven ook.

porpo 2 mei 2013 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6622537)
Deels heb ik dat al weergegeven. Als je de mensen bekijkt die de islam aanhangen, dan is (omdat het eigen is aan de islam) onaanvaardbaar in 2013 dat die godsdienst geaccepteerd wordt als wereldgodsdienst omdat er een serieus segment 'klaarmaken op gewelddadige dood' in zit. Dieper kan een mens niet zinken.
Lag het aan mij, dan zou ik tijdelijk de islam tot NIET als wereldgodsdienst verklaren vanwege de sociale destructieve , economisch inerte stuwingen. Ook op pedagogisch vlak is het afgrijselijk. Kortom, op alle vlak.

Wie zich levend wilt begraven , moet zich maar bekeren tot de islam. Je kan je geen grotere dooddoener bedenken momenteel. Zij hebben vrij weinig en zeer gehaaste rituelen voor het dode lichaam. De link tussen leven en dood is voor hen, vermoed ik, zeer dun omdat ze dus geloven in dat instant hiernamaals paradijs (voor de mannen 70 maagden of 70 druiven, een discussie over de vertaling). Eigenlijk kan ik dat wel begrijpen want hun leven zelf stelt toch al niet veel voor. Kinderen lummelen de hele dag en dag na dag wat rond zonder iets omhanden. En die vrouwen krijgen het pinguïnsyndroom na hun laatste bevalling. Vooruit denken is onislamitisch.
Durven blij te leven ook.

Jij herkauwt de liedjes die al meer dan 12 eeuwen over de islam gezongen worden en de dag van vandaag door elite die mediamacht hebben gemanipuleerd worden.

Durf een beetje kritisch te denken.

porpo 2 mei 2013 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622557)
De bron is belangrijker dan de data?
Conclusie diagram : hoe religieuzer, hoe dommer.
De realiteit bewijst dit : zie verhouding wetenschappelijke ontdekkingen moslims de laatste 1000 jaar.

Belangrijker? Neen! essentieel, maar ik weet dat het moeilijk is voor jou.
Never mind, just forget it.

Je googelde en kwam op wikipedia.
Ik volgde jouw link:
Citaat:

Indeed, the majority of the nations that showed a strong relationship between low religiosity and high IQ in the 2008 study were developed nations.
Met andere lettercombinaties: in de geïndustrialiseerde wereld (waar, volgens WHO, depressie in het jaar 2020 de ziekte zal zijn die het meest voorkomt
http://www.gezondheid.be/index.cfm?f...art&art_id=394).

Opmerking:
- correlatie is geen causaliteit.
- in andere landen zoals Indië, Iran en Brazilië gelden andere correlaties.
- de meeste moslims (in West-Europa) zijn geen gelovige moslims maar de meeste hooggeschoolde en nieuwe moslims zijn gelovige moslims (= praktiseren en ervaren de islam).


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622557)
De realiteit bewijst dit : zie verhouding wetenschappelijke ontdekkingen moslims de laatste 1000 jaar.

De realiteit bewijst jouw illusie helemaal niet.
Wetenschappelijke ontdekking door moslims?
- Dr. Mustafa el-Sayed
- Tariq ibn Ziyad (ontdekking van Europa en beschaving gebracht maar slechts de wereldse ondermaanse kant daarvan is overgebleven).

parsprototem 2 mei 2013 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 6622554)
Jij herkauwt de liedjes die al meer dan 12 eeuwen over de islam gezongen worden en de dag van vandaag door elite die mediamacht hebben gemanipuleerd worden.

Durf een beetje kritisch te denken.

Nog kritischer? Wat zie ik dan over het hoofd?

Wie versta jij onder 'elite die mediamacht hebben'?

porpo 2 mei 2013 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem (Bericht 6622629)
Nog kritischer? Wat zie ik dan over het hoofd?

Wie versta jij onder 'elite die mediamacht hebben'?

Ik ga natuurlijk niet op alles reageren maar je kan kritisch denken over alles wat je aanneemt. Een voorbeeld: 70 maagden blbla.. door een klein onderzoekje zul je wel ergens terechtkomen waar jij beseft dat dat een ondermaans-materialistische interpretatie van paradijs is.
Het paradijs bevat immers datgene wat geen oog ooit heeft gezien, geen oor ooit heeft gehoord en wat geen verstand ooit voor mogelijk zou kunnen houden.
Lees: http://www.waaromislam.nl/islam-alge...n-het-paradijs

Elite die mediamacht hebben zijn bepaalde groepen die achter oorlogen, burgeroorlogen, plunderingen en uitbuitingen staan. Ze ontwerpen openbare opinie en programmeren. Ze maken gebruik van de wet van Joseph Goebbels in kunst van liegen. Media in de autocratische moslimlanden is ook niet anders want daar creëren ze ook illusionaire vijanden:
- Politieke vrijheid is de oorzaak van oorlogen en burgeroorlogen.
- Extremisten zijn gevaarlijk.
- West-Europa is antiislam.
Dat soort propaganda en zo stuur je de mensen op straat om te demonstreren tegen uitspraken van Paus en dergelijke.

Je wilt niet ontdekt worden dat je de vijand bent? Creëer er eentje, dan!

Je moet kritisch omgaan met visies die in jouw directe omgevingen zijn gemaakt. Ik ga jou niet vertellen hoe dat moet.
Iemand iets aanleren is onmogelijk, je kunt hem slechts helpen om het nieuwe te leren ontdekken vanuit zichzelf. Galilei.

porpo 2 mei 2013 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622663)
Een veroveraar?

Met dat lijstje heb je me in elk geval volledig overtroffen ....

http://www.nobelprize.org/nobel_prizes/lists/all/

Ontdekker, geen veroveraar.
Jij ontwijkt de essentie om te blijven plakken bij mijn lijst? ;)

De discussie hier gaat over religieus geloof, maar jij begon over de moslims.
Joden zijn, met verhoudingen, in meerderheid als het om wetenschappelijk doen en filosofisch denken gaat. Dit bewijst natuurlijk niet dat dit aan hun ras en/of religie (onscheidbaar) ligt. Jodendom stimuleert wetenschap, dat wel, en dat ontken ik niet. Integendeel: ik bevestig het.

Het waren vooral de joodse geleerden die filosofische en wetenschappelijke werken van islamitische beschaving ver-europeriseerden.

porpo 2 mei 2013 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622708)
De klassieke manier om niets hoeven te zeggen dat kan worden weerlegd.
Daar trapt men tegenwoordig niet meer in...althans, hier toch niet.

Da's logisch he vriend!
De mens, schepsel, de woorden van de Schepper Allah en Zijn boodschappers-profeten weerleggen? Het kan absoluut niet.

Niet geloven in de woorden van de Schepper Allah en Zijn boodschappers-profeten kan wel. Er is hier een groot verschil!

Aton 2 mei 2013 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 6622716)
Ontdekker, geen veroveraar.
Jij ontwijkt de essentie om te blijven plakken bij mijn lijst? ;)

De discussie hier gaat over religieus geloof, maar jij begon over de moslims.
Joden zijn, met verhoudingen, in meerderheid als het om wetenschappelijk doen en filosofisch denken gaat. Dit bewijst natuurlijk niet dat dit aan hun ras en/of religie (onscheidbaar) ligt. Jodendom stimuleert wetenschap, dat wel, en dat ontken ik niet. Integendeel: ik bevestig het.

Het waren vooral de joodse geleerden die filosofische en wetenschappelijke werken van islamitische beschaving ver-europeriseerden.

Eerst en vooral zijn joden geen ' ras ' maar een etnische groep. Ten tweede waren het juist de joodse geleerden filosofie en wetenschappen die aan de basis lagen van de Islam en niet een of andere ' profeet '. Duidelijk zo ?

porpo 2 mei 2013 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Aton (Bericht 6622729)
Eerst en vooral zijn joden geen ' ras ' maar een etnische groep. Ten tweede waren het juist de joodse geleerden filosofie en wetenschappen die aan de basis lagen van de Islam en niet een of andere ' profeet '. Duidelijk zo ?

Ik snap jouw reactie op "ligt niet aan hun ras" helemaal niet.
De islam is het geloof van alle profeten van Adam t/m Mu7ammed, dus ook het geloof van Mozes vrede zij met hen allemaal.

Is het duidelijker zo?

parsprototem 2 mei 2013 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door porpo (Bericht 6622676)
Ik ga natuurlijk niet op alles reageren maar je kan kritisch denken over alles wat je aanneemt. Een voorbeeld: 70 maagden blbla.. door een klein onderzoekje zul je wel ergens terechtkomen waar jij beseft dat dat een ondermaans-materialistische interpretatie van paradijs is.
Het paradijs bevat immers datgene wat geen oog ooit heeft gezien, geen oor ooit heeft gehoord en wat geen verstand ooit voor mogelijk zou kunnen houden.
Lees: http://www.waaromislam.nl/islam-alge...n-het-paradijs

Elite die mediamacht hebben zijn bepaalde groepen die achter oorlogen, burgeroorlogen, plunderingen en uitbuitingen staan. Ze ontwerpen openbare opinie en programmeren. Ze maken gebruik van de wet van Joseph Goebbels in kunst van liegen. Media in de autocratische moslimlanden is ook niet anders want daar creëren ze ook illusionaire vijanden:
- Politieke vrijheid is de oorzaak van oorlogen en burgeroorlogen.
- Extremisten zijn gevaarlijk.
- West-Europa is antiislam.
Dat soort propaganda en zo stuur je de mensen op straat om te demonstreren tegen uitspraken van Paus en dergelijke.

Je wilt niet ontdekt worden dat je de vijand bent? Creëer er eentje, dan!

Je moet kritisch omgaan met visies die in jouw directe omgevingen zijn gemaakt. Ik ga jou niet vertellen hoe dat moet.
Iemand iets aanleren is onmogelijk, je kunt hem slechts helpen om het nieuwe te leren ontdekken vanuit zichzelf. Galilei.

Ik denk dat jij mijn bericht met een bericht van iemand anders verwart. Meer nog, ik denk dat je me zelfs met iemand anders verwart.

Want wat je schrijft is zeer oude koek voor mij.

porpo 2 mei 2013 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622756)
Voor zover ik weet woonde er in de periode van zijn leven hier al mensen dus ...ontdekken???
Citaat:

Het waren vooral de joodse geleerden die filosofische en wetenschappelijke werken van islamitische beschaving ver-europeriseerden.
Van geen belang. Rond het jaar 1000 werd de taqlid door een of ander Kalif, bibliotheken(kenniscentra) vernietigd en dit luide het einde in van de Islam wetenschap.
En dit gaat nog steeds voort ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Buddhas_of_Bamiyan

Tja, in Amerika woonde niemand zeker!!
Islamwetenschap werd vernietigd door reconquista (kenniscentrum Andalusië), kruistochten (Levantijnse kenniscentra) en Mongolen (Bagdad centrum).

Taqlid heeft daar niets mee te maken. Het is een begrip dat gebruikt wordt in islamitisch juridisch denken.

quercus 2 mei 2013 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door meneer (Bericht 6619427)
Het is wel degelijk hun bizarre gedrag dat mij aan mentale stoornissen doet denken, niet de vergelijking met mijzelf.:-)

Als ik u goed begrijp bent u ervan overtuigd dat mensen met een geloof mentaal gestoord zijn. Et alors? Wat is de rest van uw verhaal? Moeten gelovigen u op uw woord nemen en zich vrijwillig in een psychiatrische instelling aanmelden? Of wenst u dat de overheid in een of andere vorm repressief optreedt en, op basis van uw overtuiging, de gelovigen oppakt en interneert. Zo'n situatie heeft bestaan weet u. Met name in de Sovjet-Unie was er gedurende een hele tijd een geliefde maatregel vanwege het regime om mensen die hen op de zenuwen werkten (onder meer gelovigen) op te pakken, hen een schouderklopje te geven en hen te vertellen dat ze feitelijk niet goed snik waren met hun kritiek op het regime. Ze werden in speciale instellingen dan ook "behandeld"... :roll:

Buitenwipper 2 mei 2013 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622806)
Nog net niet maar wel duidelijk optreed tegen ELKE VORM van religieuze eis die indruist tegen onze seculaire manier van leven.
Dus geen kopvodden,besnijdenissen, onverdoofd slachten, ...

Islamlanden wel, hier niet.

En geen keppeltjes quercus. ;-)

porpo 2 mei 2013 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sperea (Bericht 6622806)
Nog net niet maar wel duidelijk optreed tegen ELKE VORM van religieuze eis die indruist tegen onze seculaire manier van leven.
Dus geen kopvodden,besnijdenissen, onverdoofd slachten, ...

Islamlanden wel, hier niet.

Secularisme als manier van leven is een religie en dient in een seculiere staat gescheiden te worden van de staat. Seculariteit als beginsel van het politiek-beheren heeft niets te zoeken bij privé zaken anders wordt de staat een kerk, en daarom is het contradictio in terminis.

Wat de extremisten willen is secularisme dus een ideologische staat. Om dat doel te bereiken gaan ze rechtsstaat onderuit moeten halen.

porpo 2 mei 2013 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 6622784)
Als ik u goed begrijp bent u ervan overtuigd dat mensen met een geloof mentaal gestoord zijn. Et alors? Wat is de rest van uw verhaal? Moeten gelovigen u op uw woord nemen en zich vrijwillig in een psychiatrische instelling aanmelden? Of wenst u dat de overheid in een of andere vorm repressief optreedt en, op basis van uw overtuiging, de gelovigen oppakt en interneert. Zo'n situatie heeft bestaan weet u. Met name in de Sovjet-Unie was er gedurende een hele tijd een geliefde maatregel vanwege het regime om mensen die hen op de zenuwen werkten (onder meer gelovigen) op te pakken, hen een schouderklopje te geven en hen te vertellen dat ze feitelijk niet goed snik waren met hun kritiek op het regime. Ze werden in speciale instellingen dan ook "behandeld"... :roll:

De mens is een homo religiosus. Secularistische inquisitio haereticae pravitatis konden/kunnen hier niets aan veranderen en dat zal ook nooit het geval zijn.

Andere extremistische ideologen die in sciëntisme, materialisme, secularisme, naturalisme of evolutionisme geloven en alle mogelijke fictieve en literaire illusies bedenken om de mens en zijn religiositeit te verklaren zijn gefaald en zullen falen en kunnen niets aan de feiten veranderen.

Men moet met de andere leren leven en dat is al! Met elkaar leren leven betekent subjectivisme, generalisering, profiteren, plunderen en uitbuiten een halt toeroepen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be