Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Het kofschip (https://forum.politics.be/showthread.php?t=194577)

g_z 23 november 2013 13:51

Het kofschip
 
Wie kan mij het kofschip leren?

giserke 23 november 2013 13:52

Je zou beter eens leren Googelen.

Supe®Staaf 23 november 2013 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899462)
Wie kan mij het kofschip leren?

Leer liever 't fokschaap.

koe de poing 23 november 2013 14:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899462)
Wie kan mij het kofschip leren?

juf Nienke


g_z 23 november 2013 15:02

Waarom beter leren googlen?

Ik heb het over stam + d of t of dt
- verledentijd
- voltooid verledentijd
etc etc

Ik wil het wel leren maar het komt gewoon zo onlogisch over.

Alleen Nederland heeft dit ingewikkelde grammatica systeem voor zover ik weet,
en nochtans wil de info er gewoon niet in bij mij.

Tevens ben ik een beetje onrustig en heb ik gewoon begeleiding nodig op een manier die geaccepteerd word, zodat foutjes vermeden kunnen worden met betrekking tot het schrijven.

Weet me geen oplossing.

Dit is geen manier om aandacht te vragen of wat dan ook maar het kofschip of fokschaap kan ik me niet eigen maken.

En bijkomend probleem is dat indien iemand hulp of begeleiding wil bieden via dit forum, meteen de stress bij me inschiet.

Dus eigenlijk behoeft men het er ook niet over te hebben,
want zodra iemand met uitleg begint word ik onrustig.

Heeft denk ik te maken met het tempo of misschien wel het niveau.

Dus met andere woorden: iemand mag het er wel over hebben maar hoeft er niet over te beginnen als begrepen word wat ik bedoel.

Klojo eerste klas 23 november 2013 15:33

http://www.vrt.be/taal/t-kofschip

Iets moeilijker uitgelegd :
https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/t-kofschip

(de meeste mensen hebben dit hulpmiddeltje enkel nodig bij 'rare' werkwoorden, meestal weten ze automatisch/intuïtief wel wat het moet zijn)

Zipper 23 november 2013 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899573)
Waarom beter leren googlen?

Ik heb het over stam + d of t of dt
- verledentijd
- voltooid verledentijd

etc etc

Ik wil het wel leren maar het komt gewoon zo onlogisch over.

Ik drink nooit Thee
Gij drinkt altijd Thee
Hij/zij drinkt Thee in de tegenwoordige Tijd

Supe®Staaf 23 november 2013 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 6899614)
http://www.vrt.be/taal/t-kofschip

Iets moeilijker uitgelegd :
https://onzetaal.nl/taaladvies/advies/t-kofschip

(de meeste mensen hebben dit hulpmiddeltje enkel nodig bij 'rare' werkwoorden, meestal weten ze automatisch/intuïtief wel wat het moet zijn)

Veel simpeler: maak van het deelwoord een bijvoeglijk naamwoord en je hoort het gewoon.

Gedeeld of gedeelt?
=> de gedeelDe koek
Bewerkt of bewerkd?
=> het bewerkTe deeg

Geen regels of ezelsbruggetjes nodig.

reservespeler 23 november 2013 15:58

Ik lust geen Thee

Supe®Staaf 23 november 2013 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 6899643)
Ik drink nooit Thee
Gij drinkt altijd Thee
Hij/zij drinkt Thee in de tegenwoordige Tijd

Nog zo een ezelsbrug die moeilijker is dan de eenvoudige praktijk.
Vervang het werkwoord waaraan je twijfelt door een werkwoord op een andere medeklinker dan t of d, en je hoort de uithang.
VB:
Lopen.
Ik loop
Jij loopt
Hij loopt
Loop je?
Loopt je moeder?

Waar er een t is in lopen, voeg je er ook een toe aan de stam van werkwoorden op d.

g_z 23 november 2013 16:06

Gaat te snel

Supe®Staaf 23 november 2013 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899665)
Gaat te snel

Lees dan trager.

g_z 23 november 2013 16:12

Het ging goed bij thee drinken en toen ging het mis.

Want verledentijd en tegenwoordigetijd lukt me nog wel.

Maar bij bijvoegelijk naamwoord moet ik denken en heb ik nu geen zin in.

Ik ga eerst even rustig rooibos thee drinken.

Wel aardig voor de hulp maar gaat gewoon te snel,
eerste uitleg van het woord thee sloot precies aan bij mijn intelligentie, although i got a lot on my mind.

ViveLaBelgique 23 november 2013 16:54

'Kofschip' is een woord door leraars uitgevonden ter vervanging van het woord 'fokschaap'.

Klojo eerste klas 23 november 2013 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 6899647)
Veel simpeler: maak van het deelwoord een bijvoeglijk naamwoord en je hoort het gewoon.

Gedeeld of gedeelt?
=> de gedeelDe koek
Bewerkt of bewerkd?
=> het bewerkTe deeg

Geen regels of ezelsbruggetjes nodig.

Voor de meeste mensen is dit inderdaad een eenvoudig te gebruiken 'truc' (het 'automatische' in mijn vorige post). Maar voor iemand die t en d, p en b, enz. 'verwisselt', met dyslexie, enz. zijn die regels echt wel nodig.
Ik help een vriend af en toe met zijn teksten (hij schrijft romans) en daar haal ik af en toe toch ook zo'n fouten uit. Hij is geen analfabeet, hoor....
En, ongelooflijk maar waar, in teksten op het netwerk van 't werk staan ook fouten. En die teksten zijn geschreven door 'beroeps'..... :roll:

Zucht 23 november 2013 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 6899647)
Veel simpeler: maak van het deelwoord een bijvoeglijk naamwoord en je hoort het gewoon.

Gedeeld of gedeelt?
=> de gedeelDe koek
Bewerkt of bewerkd?
=> het bewerkTe deeg

Geen regels of ezelsbruggetjes nodig.

Ik weet niet of een anderstalige die op volwassen leeftijd Nederlands leert dat ook automatisch hoort. Gedeelte koek klinkt misschien niet anders dan gedeelde koek voor iemand die van een andere taal komt.

Voor hen denk ik dat dat kofschip ezelsbruggetje wel handig is.
Zo moeilijk om te leren lijkt me dat anders niet.
preek : k zit in't kofschip dus "preekte".
Leuter : r zit niet in't kofschip dus "leuterde".

Zucht 23 november 2013 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6899718)
'Kofschip' is een woord door leraars uitgevonden ter vervanging van het woord 'fokschaap'.

Kofschip was de oorspronkelijke regel, ergens eind 19de eeuw gepubliceerd, en dat was een bestaand scheepstype. (zeilschip, dus nu niet meer actief)
fokschaap heeft men er veel later van gemaakt, maar is eigenlijk beter omdat het ook de klank van de "x" inhoudt. Die mankeert in't kofschip.

Marie van de koster 23 november 2013 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899679)
Het ging goed bij thee drinken en toen ging het mis.

Want verledentijd en tegenwoordigetijd lukt me nog wel.

Maar bij bijvoegelijk naamwoord moet ik denken en heb ik nu geen zin in.

Ik ga eerst even rustig rooibos thee drinken.

Wel aardig voor de hulp maar gaat gewoon te snel,
eerste uitleg van het woord thee sloot precies aan bij mijn intelligentie, although i got a lot on my mind.

't Is wel straf dat u de Nederlandse grammatica niet onder de knie hebt en dat even in 't Engels wilt komen uitleggen! Alhoewel, uw Engels is ook niet foutloos, 't is I niet i!

g_z 23 november 2013 17:18

Ik vind i met een hoofdletter belachelijk.

Waarom?

En hoe zit het met de herkomst van I met een hoofdletter.

Klojo eerste klas 23 november 2013 17:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899754)
Ik vind i met een hoofdletter belachelijk.

Waarom?

En hoe zit het met de herkomst van I met een hoofdletter.

http://www.ikhebeenvraag.be/vraag/2149

g_z 23 november 2013 18:10

ja, ik heb het even ingezien, maar is even teveel info nu.

Behoordt het niet te zijn: although I have of although I've te zijn.

En met een afkorting zoals I've moet het dan ook met hoofdletter zijn of mag het alszijnde i've geschreven worden.

Maar alleen in het Engels is het met hoofdletter en in het Amerikaans niet.

Klojo eerste klas 23 november 2013 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899832)
ja, ik heb het even ingezien, maar is even teveel info nu.
Behoordt het niet te zijn: although I have of although I've te zijn.
En met een afkorting zoals I've moet het dan ook met hoofdletter zijn of mag het alszijnde i've geschreven worden.
Maar alleen in het Engels is het met hoofdletter en in het Amerikaans niet.

"" I've "" is 't zelfde als "" I have "" Geen idee waar je het haalt dat 1 van de 2 verkeerd zou zijn of de voorkeur zou hebben ? Of misschien is 't Engels veranderd sinds ik op school zat ? 't Is ook al enkele tientallen jaren geleden. :lol:
Gelijk waar die "I" in de zin staat, 't moet met hoofdletter.
Waar heb je dat gezien dat het in 't Amerikaans (Amerikaans-Engels) zonder hoofdletter zou zijn ?
(P.S. 't is 'behoort' ... behoren...het behoort..... ;-) )

g_z 23 november 2013 20:56

Geen idee waar ik het haal?

Waar heb je dat gezien dat het in 't Amerikaans (Amerikaans-Engels) zonder hoofdletter zou zijn ?

Staat tegenwoordig op denken dat iets behoord een straf met betrekking tot Nederlandse grammatica?

Supe®Staaf 24 november 2013 09:56

Vergeet de 't' niet in 't kofschip of 't fokschaap!

En dan nu de gouden raad van nonkel Staaf:

Veeg uw gat aan al die spellingregels.
Schrijf op een wijze waarvan je meent dat ze jouw ideeën het best overbrengen.
Laat je niet opleggen hoe jij moet schrijven door een stelletje geleerden in een ivoren toren.
Wij bepalen hoe taal zich ontwikkelt.
De geleerden mogen toekijken en registreren wat er gebeurt.
Ze hebben het recht niet om ons op te leggen hoe wij spreken en schrijven.

Klojo eerste klas 24 november 2013 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6900145)
Geen idee waar ik het haal?

Waar heb je dat gezien dat het in 't Amerikaans (Amerikaans-Engels) zonder hoofdletter zou zijn ?

Staat tegenwoordig op denken dat iets behoord een straf met betrekking tot Nederlandse grammatica?

Jij beweert dat, hé, ik niet :lol:
Jouw post :
Citaat:

Maar alleen in het Engels is het met hoofdletter en in het Amerikaans niet.
Nee, daar staat geen straf op, bij mij toch niet. Maar aangezien je het hier over dt-dingessen en dergelijke hebt...... ;-)

Klojo eerste klas 24 november 2013 14:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 6900579)
Vergeet de 't' niet in 't kofschip of 't fokschaap!

En dan nu de gouden raad van nonkel Staaf:

Veeg uw gat aan al die spellingregels.
Schrijf op een wijze waarvan je meent dat ze jouw ideeën het best overbrengen.
Laat je niet opleggen hoe jij moet schrijven door een stelletje geleerden in een ivoren toren.
Wij bepalen hoe taal zich ontwikkelt.
De geleerden mogen toekijken en registreren wat er gebeurt.
Ze hebben het recht niet om ons op te leggen hoe wij spreken en schrijven.

Ietwat akkoord wat betreft het 'gewone' geschrijf, alhoewel,... Maar in kranten, boeken, officiële teksten, enz. heb ik toch liever het officiële gedoe. Ik geef echter grif toe dat die ivoren-torens-geleerden ook de boom in kunnen sedert de vorige spellingsveranderingen.....vooral wat die tussen'n' betreft.... :oops:

Universalia 24 november 2013 14:09


Waar kan ik die juf bereiken voor privé les of moet dit via die artiestenboekingen :lol:

Dat belspel filmpje!!!

Snerror 24 november 2013 14:36

Verleden tijd: Nooit met extra 't'.
* Bv 'Hij vond het goed.'

Tegenwoordige tijd: Met extra 't' bij 'je' en 'hij/zij/het/iets...'
* Bv 'Iemand wordt gek.'
* Tenzij in een zin waar 'je' en het werkwoord omgedraaid zijn (bv Vind je het goed?)

Voltooid deelwoord:
- Met 't' achteraan als infinitief zonder de laatste 'en' eindigt op T/K/O/F/S/C/H/I of P.
* Bv. De hond heeft geblaft. (blaff- eindigt op F)
- Met 'd' achteraan als de infinitief op een andere letter eindigt
* Bv. 'Hij werd goed behandeld' (behandel- eindigt op L)

plakker 24 november 2013 15:02

Nu we toch over de Nederlandse taal bezig zijn, weet iemand nog hoe dit zit?
Vroeger werd op school verteld dat bij het begin van een zin met een afkappingsteken de volgende letter een hoofdletter werd, in praktijk zie ik dat nergens meer.
Voorbeeld:
's Avonds loopt er heel wat schorriemorrie rond.
en niet: 'S avonds loopt...

g_z 24 november 2013 15:33

Nee niks, Zipper begon op een juiste manier met uitleg vanaf niveau 1 en toen begonnen sommigen ineens vanaf niveau 5 of 6 en mede hierdoor blijf ik nu voor een groot deel ongeletterd.

Iedereen zijn zin nu.

Klojo eerste klas 24 november 2013 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plakker (Bericht 6900959)
Nu we toch over de Nederlandse taal bezig zijn, weet iemand nog hoe dit zit?
Vroeger werd op school verteld dat bij het begin van een zin met een afkappingsteken de volgende letter een hoofdletter werd, in praktijk zie ik dat nergens meer.
Voorbeeld:
's Avonds loopt er heel wat schorriemorrie rond.
en niet: 'S avonds loopt...

http://taaladvies.net/taal/advies/vraag/1600/

Klojo eerste klas 24 november 2013 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6901007)
Nee niks, Zipper begon op een juiste manier met uitleg vanaf niveau 1 en toen begonnen sommigen ineens vanaf niveau 5 of 6 en mede hierdoor blijf ik nu voor een groot deel ongeletterd.

Iedereen zijn zin nu.

sla dan die 'hogere' niveaus over tot je er gereed voor bent ;-)
Tussen haakjes, ik heb net in een andere draad een nogal ingewikkelde tekst van jou gelezen waar geen enkele fout in staat. Ik besluit dan ook dat je hier aan 't trollen bent :lol:

NieuwNoors 24 november 2013 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door g_z (Bericht 6899462)
Wie kan mij het kofschip leren?

Het kofschip: bedoeld om te weten of een werkwoord op d, op t of of dt eindigt.
Zet het werkwoord in de "IK-vorm". bv:WANDELEN : ik wandel.
Laatste letter van IK wandel= L. Deze letter komt niet voor in KOFSCHIP. Dat betekent dus: ge-wandelD.
Ander voorbeeld: SCHRAPPEN. IK-vorm= ik schraP. Laatste letter van IK schrap is "p". Deze letter komt WEL voor in kofschip.
Betekent: ge-schrapT.
Altijd werkwoord in IK-vorm zetten, en naar laatste letter kijken. Wel in kofschip = +T, niet in kofschip = + D.Let wel: kofschip geldt alleen voor werkwoorden die NIET van klank veranderen in de verleden tijd, dus niet zoals "liegen-ik loog". Of "stelen-ik stal".

Supe®Staaf 24 november 2013 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror (Bericht 6900942)
Verleden tijd: Nooit met extra 't'.
* Bv 'Hij vond het goed.'

Gij vondt

=> verleden tijd mét t.
Uw uitleg is dus al ab initio naar de kloten.

Supe®Staaf 24 november 2013 17:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas (Bericht 6900883)
Ietwat akkoord wat betreft het 'gewone' geschrijf, alhoewel,... Maar in kranten, boeken, officiële teksten, enz. heb ik toch liever het officiële gedoe.

Zelfs in kranten etc. zal het me worsdt wezen... :-)

Citaat:

Ik geef echter grif toe dat die ivoren-torens-geleerden ook de boom in kunnen sedert de vorige spellingsveranderingen.....vooral wat die tussen'n' betreft.... :oops:
Laat die tussen-'n' die telkens op de meest debiele wijze wordt aangepakt, dé ultieme reden zijn waarom ik met die spellingnazi's kapte...

Er bestaat nochtans een eenvoudige oplossing die de begrijpbaarheid nooit in het gedrang brengt.
Eén regel: we schrijven nooit tussen 'n' want in het algemeen Nederlands wordt ze nooit uitgesproken, en toch begrijpt iedereen waarover het gaat.
Zelfde kan toegepast worden op dt gevallen: schrijf d of t naargelang de infinitief van het werkwoord.
Klaar is keest.

R.Verhiest 24 november 2013 17:24

bhe ej la nens gpometkr dta lsa ej la ed tterls nva ed orwdne tgnem nee kste coht sleberaa lftjib ?

NieuwNoors 24 november 2013 17:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 6901164)
Gij vondt

=> verleden tijd mét t.
Uw uitleg is dus al ab initio naar de kloten.

Staaf, is het echt nodig om anderen die het goed menen, belachelijk te maken? Ik WEET intussen dat u veel intelligenter bent dan "de gemiddelde" forummer. Ik begin mij zelfs af te vragen waarom u hier nog uw tijd verspilt.
:roll:

Supe®Staaf 24 november 2013 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door NieuwNoors (Bericht 6901187)
Staaf, is het echt nodig om anderen die het goed menen, belachelijk te maken? Ik WEET intussen dat u veel intelligenter bent dan "de gemiddelde" forummer. Ik begin mij zelfs af te vragen waarom u hier nog uw tijd verspilt.
:roll:

Iemand die anderen de les spelt, en daarbij in de fout gaat, wijs ik er op.
Meer niet.
Voor de rest zal je mij nooit iemand zien afkammen omwille van een spellingfout.
Lees trouwens liever eens mijn standpunt over spelling alvorens ge me gewoontegetrouw en andermaal zonder reden uitschijt.

circe 24 november 2013 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique (Bericht 6899718)
'Kofschip' is een woord door leraars uitgevonden ter vervanging van het woord 'fokschaap'.

Het is "'t kofschip" niet gewoon kofschip. het kan natuurlijk ook " 't fokschaap" worden. zolang je de T er maar bijneemt.

Supe®Staaf 24 november 2013 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 6901204)
Het is "'t kofschip" niet gewoon kofschip. het kan natuurlijk ook " 't fokschaap" worden. zolang je de T er maar bijneemt.

Pas maar op of NieuwNoors zet u ook op uw plaats, omdat ge een of andere welweter corrigeert.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:58.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be