Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Vakbonden (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=219)
-   -   bedrijven "preventief" sluiten.....in Belgie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=199306)

kelt 7 maart 2014 18:57

bedrijven "preventief" sluiten.....in Belgie
 
Het ziet ernaar uit dat we binnenkort in meerdere bedrijven,in meerdere sectoren,stakingen gaan krijgen....eigenlijk overal waar men een nieuwe CAO probeert samen te steken,of er nog wat verworven rechten moeten gehandhaafd worden tegenover een (nieuwe) directie die dat eenvoudigweg niet wil en kan aanvaarden...

Belgie heeft sedert 1996 een loonnorm.Al die jaren trokken het middenveld (zowel vakbonden als werkgevers) zich daar geen reet van aan en slaagden ze er in de meerkost van hun feestafspraken bij de overheid te leggen......Werknemers waren blij dat ze meer kregen,en waren te dom om te beseffen dat ze het later zouden moeten terugbetalen,en hun kinderen zeker!Bedrijfsleiders waren blij met "sociale vrede" en zaagden mee de tak waarop ze zaten af!"managers-politici" van de Paarse coalities deden alsof ze ook maar iets "manageden",en wij geloofden hen.

Nu is de overheid blut,de schuldenberg ligt daar,en is de loonorm noodgedwongen een bruut en bot instrument waaraan zowel succesvolle groeisectoren als probleemsectoren zich dienen te houden.De bedrijven delen ook geen centen meer uit,en de vakbonden beseffen heel goed dat als ze,wegens het strenge kader en stugge houding van zowel regering als bedrijfsleiders niks meer kunnen "bekomen voor hun mensen",ze gedumpt zullen worden.Zeker door de nieuwe,kleine,generatie jonge werknemers....


Er is een kans dat de economie in Europa verbeterd.Bedrijven zullen misschien nu nog vlugvlug "preventief" hun afdelingen in Belgie sluiten om enkel daar aanwezig te zijn waar ze kunnen voortdoen met hun business,en enkel moeten praten met zakenpartners en werkpartners ipv "gestelde lichamen" en "het middenveld"

Gipsy 8 maart 2014 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7048150)
Het ziet ernaar uit dat we binnenkort in meerdere bedrijven,in meerdere sectoren,stakingen gaan krijgen....eigenlijk overal waar men een nieuwe CAO probeert samen te steken,of er nog wat verworven rechten moeten gehandhaafd worden tegenover een (nieuwe) directie die dat eenvoudigweg niet wil en kan aanvaarden...

Belgie heeft sedert 1996 een loonnorm.Al die jaren trokken het middenveld (zowel vakbonden als werkgevers) zich daar geen reet van aan en slaagden ze er in de meerkost van hun feestafspraken bij de overheid te leggen......Werknemers waren blij dat ze meer kregen,en waren te dom om te beseffen dat ze het later zouden moeten terugbetalen,en hun kinderen zeker!Bedrijfsleiders waren blij met "sociale vrede" en zaagden mee de tak waarop ze zaten af!"managers-politici" van de Paarse coalities deden alsof ze ook maar iets "manageden",en wij geloofden hen.

Nu is de overheid blut,de schuldenberg ligt daar,en is de loonorm noodgedwongen een bruut en bot instrument waaraan zowel succesvolle groeisectoren als probleemsectoren zich dienen te houden.De bedrijven delen ook geen centen meer uit,en de vakbonden beseffen heel goed dat als ze,wegens het strenge kader en stugge houding van zowel regering als bedrijfsleiders niks meer kunnen "bekomen voor hun mensen",ze gedumpt zullen worden.Zeker door de nieuwe,kleine,generatie jonge werknemers....


Er is een kans dat de economie in Europa verbeterd.Bedrijven zullen misschien nu nog vlugvlug "preventief" hun afdelingen in Belgie sluiten om enkel daar aanwezig te zijn waar ze kunnen voortdoen met hun business,en enkel moeten praten met zakenpartners en werkpartners ipv "gestelde lichamen" en "het middenveld"

Ik heb preventief in 2013 vijf op veertig van mijn meest "zieke", trage of problematische arbeiders ontslagen met het oog op het eenheidsstatuut dat in voege trad op 1/1/2014.

Nu is er een volledige stop van aanwervingen en vertrekkende werknemers worden niet vervangen. Wat goedkoper kan in buitenland wordt hier afgebouwd. Ik verlies geen tijd of nutteloze hoop meer.

kelt 19 maart 2014 21:42

Momenteel is Arecelor-Mittal Gent stilgelegd omdat de vakbonden de 2 ontwerpen van CAO die voorgelegd zijn geweest niet aanvaarden.Onderandere de brugpensioenregeling is een punt van discussie.

De direktie van A-M heeft al droogweg medegedeeld dat de vestiging van Gent ondertussen de duurste versie van de ganse groep is(wereldwijd opererend).

Ik bedoel...daar ligt een steen,wat verder is er een mooie ruit....en een vakbonder is die steen al aan het oprapen.....

Of nog....wat ze in Gent maken is al lang niet "uniek" meer :-(

Gipsy 2 april 2014 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7064141)
Momenteel is Arecelor-Mittal Gent stilgelegd omdat de vakbonden de 2 ontwerpen van CAO die voorgelegd zijn geweest niet aanvaarden.Onderandere de brugpensioenregeling is een punt van discussie.

De direktie van A-M heeft al droogweg medegedeeld dat de vestiging van Gent ondertussen de duurste versie van de ganse groep is(wereldwijd opererend).

Ik bedoel...daar ligt een steen,wat verder is er een mooie ruit....en een vakbonder is die steen al aan het oprapen.....

Of nog....wat ze in Gent maken is al lang niet "uniek" meer :-(

Dat zijn die vakbond mensen die in een cocoon leven en denken dat België een eiland is. Met een dikke nek van hier tot Parijs dat ze de beste zijn en dat in "China brol wordt gemaakt". Tot het kapmes van de guillotine valt. Dan ziet men ineens tranen van ongeloof zoals men in het verleden kon meemaken bij Ford, Renault en talloze ander bedrijven.

Het is helaas een never ending story. De overheid zal nooit de loonlasten aanpakken en de vakbonden gaan nooit hun les leren. Er zullen dus nog vele tranen van ongeloof vloeien als het aangekondigd verdict valt.

Boduo 7 april 2014 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7064141)
Momenteel is Arecelor-Mittal Gent stilgelegd omdat de vakbonden de 2 ontwerpen van CAO die voorgelegd zijn geweest niet aanvaarden.Onderandere de brugpensioenregeling is een punt van discussie.

De direktie van A-M heeft al droogweg medegedeeld dat de vestiging van Gent ondertussen de duurste versie van de ganse groep is(wereldwijd opererend).

Ik bedoel...daar ligt een steen,wat verder is er een mooie ruit....en een vakbonder is die steen al aan het oprapen.....

Of nog....wat ze in Gent maken is al lang niet "uniek" meer :-(

Na die droge mededeling is het eigenlijk overbodig nog te onderhandelen.
Ruit of steen heeft geen enkel belang meer.

Lampedeir 8 april 2014 13:33

Wat wil men dan?
geen CAO, een libertair systeem?
De manier waarop bedrijven omgaan met intrimmers en tijdelijke contracten is alarmerend.
Paar dagen werken einde werkdag mededelen dat die morgen niet meer moet komen. Daarna weer terug oproepen.
Men jaagt de arbeider vaak gewoon in de armen van de vakbond.

kelt 8 april 2014 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091149)
Wat wil men dan?
geen CAO, een libertair systeem?
De manier waarop bedrijven omgaan met intrimmers en tijdelijke contracten is alarmerend.
Paar dagen werken einde werkdag mededelen dat die morgen niet meer moet komen. Daarna weer terug oproepen.
Men jaagt de arbeider vaak gewoon in de armen van de vakbond.

U hebt zojuist het principe van interim-arbeid omschreven.....

Ondertussen blijft de maak-industrie(de enige ECHTE industrie) verder afkalven,ondertussen ook snijden meer en meer dienstensectoren in hun personeel.....
Zeer binnenkort reeds zullen overheden,noodgedwongen ,bruut snijden in alles.....Je kunt niet langer uitgeven wat je niet meer hebt,je kunt ook niet blijven lenen.....

Wat de vakbonden gaan doen weet ik niet,vraag is of het allemaal nog relevant is.Men moet geen CAO's afsluiten om.........niks........ :-(

Sfax 8 april 2014 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091149)
Wat wil men dan?
geen CAO, een libertair systeem?
De manier waarop bedrijven omgaan met intrimmers en tijdelijke contracten is alarmerend.
Paar dagen werken einde werkdag mededelen dat die morgen niet meer moet komen. Daarna weer terug oproepen.
Men jaagt de arbeider vaak gewoon in de armen van de vakbond.

De arbeiders van Arcellor Mittal gaan vet zijn met hun CAO als het bedrijf er niet meer is, niet?

Lampedeir 8 april 2014 18:40

Een arbeider wil zijn boterham verdienen en bedrijven willen meer winst.
Ieder vecht voor zijn eigen belangen.
Sfax, bedrijven dreigen met sluiting - arbeiders dreigen met staking.

Lampedeir 8 april 2014 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7091368)
U hebt zojuist het principe van interim-arbeid omschreven.....

Ondertussen blijft de maak-industrie(de enige ECHTE industrie) verder afkalven,ondertussen ook snijden meer en meer dienstensectoren in hun personeel.....
Zeer binnenkort reeds zullen overheden,noodgedwongen ,bruut snijden in alles.....Je kunt niet langer uitgeven wat je niet meer hebt,je kunt ook niet blijven lenen.....

Wat de vakbonden gaan doen weet ik niet,vraag is of het allemaal nog relevant is.Men moet geen CAO's afsluiten om.........niks........ :-(

Graag eens concreet voorstellen wat u wil doen dan?

Gipsy 8 april 2014 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091514)
Graag eens concreet voorstellen wat u wil doen dan?


Veel bedrijven zijn niet eens meer bereid nog iets te doen. Zijn ofwel al vertrokken of maken zich klaar of op zijn minst af bouwen . Er is geen zin meer om nog te wachten op positieve maatregelen van de overheid of de illusie te onderhouden dat vakbonden hun verantwoordelijkheid gaan nemen. Continu komen er nieuwe lasten en belastingen en verplichtingen om personeel te werk te stellen.

De tijd is gekomen voor de bedrijven, als ze het kunnen, Belgie te verlaten of af te bouwen. Belgie is een verliespost voor vele bedrijven of op zijn minst concurrentieel veel minder interessant dan buurlanden.

Bedrijven zijn geen vragende partij meer. Het geduld is op. Discussie is verleden tijd. Finito.

Lampedeir 8 april 2014 20:00

Lasten verlagingen ok,
maar ik iets inleveren, no way.
Ik ben maar een modale werk man, geen dag ziek geweest in mijn carriere van 25 jaar.
Overgewerkt wanneer men het vraagt en noem maar op.
Mijn werkgever is correct en ik correct naar hem.
Met mijn loon betaal ik mijn huis af, kan ik eten, kan ik mijn zoon naar school sturen en mijn kosten betalen.
Heb 1 wagen en de rest doe ik met de fiets.
Ga 1 keer per jaar op reis en probeer wat geld opzij te zetten maar zoveel overschot heb ik niet.
Al zijn er lonen die in mijn ogen naar beneden kunnen, maarja dan gaat iedereen weer roepen dat is vraag en aanbod.
Maar wanneer het over loonlast gaat gaat het altijd over de lage geschoolde arbeider maar nooit over bv. de ingenieur die maal 3 verdiend met firma wagen.


Niet te hard paniekeren, komt allemaal wel weer goed, straks gaat iedereen weer kopen en draait de economie weer goed.
Was hetzelfde in de jaren 80 toen ging de wereld ook vergaan.

Een bedrijf wil altijd zo goedkoop mogelijke werkkrachten en zo min mogelijk regels.
Al ben ik ermee eens dat loonlasten mogen zakken, vooral voor de kmo.

Gipsy 8 april 2014 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091594)
Lasten verlagingen ok,
maar ik iets inleveren, no way.
Ik ben maar een modale werk man, geen dag ziek geweest in mijn carriere van 25 jaar.
Overgewerkt wanneer men het vraagt en noem maar op.
Mijn werkgever is correct en ik correct naar hem.

Niet te hard paniekeren, komt allemaal wel weer goed, straks gaat iedereen weer kopen en draait de economie weer goed.
Was hetzelfde in de jaren 80 toen ging de wereld ook vergaan.

Een bedrijf wil altijd zo goedkoop mogelijke werkkrachten en zo min mogelijk regels.
Als ben ik ermee eens dat loonlasten mogen zakken, vooral voor de kmo.

Vanaf begin dit jaar is de eenheidsregel in voege getreden om het ontslaan van arbeiders even duur te maken als bedienden dus heb ik zoals veel andere bedrijven in 2013 preventief arbeiders ontslagen die het meeste ziek waren of te traag of problematisch. Dat waren er 5 op de 45.

Binnen de twee jaar halveer ik tot 19 werknemers om onder de 20 te blijven om talloze verplichtingen boven de 20 werknemers te vermijden. Het werk wordt verder gedelocaliseerd naar Azie (wat nu reeds voor méér dan negentig procent het geval is), idem wat bepaalde administratiefuncties betreft. Ik zal meer verdienen en minder problemen hebben en bovendien goedkoper zijn (voor dezelfde kwaliteit) om de koopjesjagers tevreden te stellen.

Lampedeir 8 april 2014 20:25

Kan best maar net als gij moet ik mijn boterham ook verdienen he'.

Gipsy 8 april 2014 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091639)
Kan best maar net als gij moet ik mijn boterham ook verdienen he'.


Het probleem is dat uw baas méér dan het dubbele betaald wat u in de hand krijgt en dat bovendien verscheidene overheidsdiensten ongelofelijk creatief zijn om uw baas te kloten en continu nieuwe pestregeltjes en nieuwe lasten en verplichtingen uit te vinden. Tot uw baas het ook voor bekeken houdt.

Lampedeir 8 april 2014 20:39

NU zijn we der...dan moet men DAT aanpakken maar niet altijd liggen brullen over een cao!!!

Sfax 10 april 2014 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7091488)
Een arbeider wil zijn boterham verdienen en bedrijven willen meer winst.
Ieder vecht voor zijn eigen belangen.
Sfax, bedrijven dreigen met sluiting - arbeiders dreigen met staking.

Ze mogen gerust dreigen; consequences will follow eventually.
Als arbeiders en vakbonden hun ogen sluiten voor de realiteit onder het mom van verworven rechten, dan moeten ze niet verbaasd zijn dat uiteindelijk, de CAO niet meer hoeft opgezet te worden.

Lampedeir 10 april 2014 19:20

Net als jullie ben ik het eens dat de loonlasten te hoog zijn.

Maar wat ik dan graag van jullie had geweten hoe jullie het dan zien dat de modale werkman van een bruttoloon rond 2000- a 2500 euro moet inleveren en dan nog rondkomen?
Graag eens uitleg hierover.
Toen ik enkele maanden geleden hier op het forum het had over het feit dat sommige beroepen teveel verdienen (bv. IT sector) kreeg ik de wind van voor.. "dat is vraag en aanbod".

Sfax 11 april 2014 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7093982)
Net als jullie ben ik het eens dat de loonlasten te hoog zijn.

Maar wat ik dan graag van jullie had geweten hoe jullie het dan zien dat de modale werkman van een bruttoloon rond 2000- a 2500 euro moet inleveren en dan nog rondkomen?
Graag eens uitleg hierover.
Toen ik enkele maanden geleden hier op het forum het had over het feit dat sommige beroepen teveel verdienen (bv. IT sector) kreeg ik de wind van voor.. "dat is vraag en aanbod".

Is die vraag relevant wanneer het gaat over CAO-onderhandelingen, waar de vakbonden meer vragen? Die bedrijven hebben het niet over inleveren, die bedrijven hebben het over het niet verder laten escaleren van de kosten door niet nog meer onnozele fratsen toe te kennen of door bestaande anomaliën een halt toe te roepen (zoals daar zijn het brugpensioen dat als vaststaand recht op vervroegd pensioen wordt bekeken)

Boduo 11 april 2014 08:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 7094275)
Is die vraag relevant wanneer het gaat over CAO-onderhandelingen, waar de vakbonden meer vragen? Die bedrijven hebben het niet over inleveren, die bedrijven hebben het over het niet verder laten escaleren van de kosten door niet nog meer onnozele fratsen toe te kennen of door bestaande anomaliën een halt toe te roepen (zoals daar zijn het brugpensioen dat als vaststaand recht op vervroegd pensioen wordt bekeken)

Kosten ? De wedden van de managers stegen vorig jaar met + 0,5 % , Jef Colruyt tot 67 %, Bert Degraeve...
Fratsen ? Carlos Brito van Inbev kreeg 20 % meer, niettegenstaande hij de best betaalde manager is van Belgie.
Anomalieën ? Brito verdiende in 2013: 4.697.150 € of 189.483.030 oude B. Fr.

:roll::roll::roll:

Sfax 11 april 2014 09:30

Had je ook nog iets zinvol toe te voegen of niet?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7094335)
Kosten ? De wedden van de managers stegen vorig jaar met + 0,5 % , Jef Colruyt tot 67 %, Bert Degraeve...

De lonen van elk van hun werknemers stegen ook, zonder meer, zonder specifieke verdiensten. En dat kostte het bedrijf een veelvoud van wat die mannen verdienen.

Citaat:

Fratsen ? Carlos Brito van Inbev kreeg 20 % meer, niettegenstaande hij de best betaalde manager is van Belgie.
Edoch kreeg hij een lagere vaste verloning, maar steeg zijn bonus. (ja hoor ik kan ook met google opzoeken.

Erg, nietwaar... Een betere performance neerzetten dan het jaar voordien en daar meer door verdienen. Gemakshalve vergeet je er dan ook nog bij te vertellen dat er al jaren zijn geweest waarbij het heerschap 0 bonus kreeg. Teken jij daar ook voor?

Citaat:

Anomalieën ? Brito verdiende in 2013: 4.697.150 € of 189.483.030 oude B. Fr.

:roll::roll::roll:
Wat mij betreft mag die kerel het drie-dubbele verdienen. So what? Het pakket aandelen dat ik van zijn bedrijf gekocht heb, heb ik me nog nooit beklaagd.

Lampedeir 11 april 2014 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax (Bericht 7094275)
Is die vraag relevant wanneer het gaat over CAO-onderhandelingen, waar de vakbonden meer vragen? Die bedrijven hebben het niet over inleveren, die bedrijven hebben het over het niet verder laten escaleren van de kosten door niet nog meer onnozele fratsen toe te kennen of door bestaande anomaliën een halt toe te roepen (zoals daar zijn het brugpensioen dat als vaststaand recht op vervroegd pensioen wordt bekeken)

Ben blij vast te stellen dat je niet wil dat werknemers moeten inleveren.
Echter in een cao worden nu eenmaal zaken afgesproken tussen werkgever en werknemer.
bv, werken op een zondag of ploegenarbeid op vraag van de werkgever dan kan de werknemer daar een extra vergoeding voor vragen.
Dat is niet abnormaal.

Brugpensioen - vervroegd pensioen - na 40 jaar zware arbeid terecht!

Ondernemerke 11 april 2014 10:54

Als een baas niet meer baas is van zijn eigen bedrijf maar de vakbond zich met alles komt moeien dan eindigt het mooi verhaal. Vakbond = economie zoveel mogelijk kapot maken om zelf zoveel mogelijk geld weg te kunnen sluizen. Had ik vorig jaar zelf moeten kiezen ik had de boel failliet laten gaan en dan mochten alle werknemers zoveel ze wilden bij de vakbond staan roepen.

Ondertussen zijn we enkele maanden verder en hoor ik van de overnemers dat ze zich in financiële moeilijkheden aan het brengen zijn. Omdat ze niet een vinger maar een hele hand naar hun werknemers (lees vakbond) hebben gegeven. En ik weet nu al wat het resultaat gaat zijn : faling van heel de boel en iedereen toch nog op straat.

Ze moeten zich hier eens dringend gaan bezinnen en zorgen dat vakbonden niet zo veel macht meer hebben. Zorg er ook voor dat bedrijven niet als gangsters worden aanzien en voed die controleurs van de FOD terug op. Controle moet maar niet op de manier dat Mr. Crombez hier wil doorjagen. En geef de bedrijven terug ademruimte en zorg dat ze kunnen concurreren. Je kan melken maar eens leeg gemolken is het gedaan. En dan kiezen veel bedrijven voor een verhuis of faling. De overheid moet geld in bedrijven en de economie pompen en niet hun laatste euro proberen af te pakken. Maar het is wel duidelijk dat geen enkele politieker dat wil begrijpen.

Lampedeir 11 april 2014 14:02

Heb lang gewerkt in een bedrijf waar geen vakbond was.
Totdat men van de ene dag op de andere ging beslissen dat we met een volcontinu systeem gingen werken.
We waren aangenomen in dagshiften, mensen met kinderen of andere problemen moesten zich maar aanpassen of ander ander werk zoeken.
De vakbond was er rap toen en het volcontinu systeem afgevoerd.
Ik haal maar aan als voorbeeld dat jammer genoeg langs beide kanten het moeilijk is om een evenwicht te bereiken.
Maar om nu te zeggen dat de werkgevers altijd braaf zijn en aanbeden moeten worden omdat ze werkgelegenheid scheppen dan stinkt het naar Milton Friedman.
Ga dan maar eens een tijdje werken als intrimmer dan voel je het zelf eens.

Boduo 11 april 2014 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7094886)
Heb lang gewerkt in een bedrijf waar geen vakbond was.
Totdat men van de ene dag op de andere ging beslissen dat we met een volcontinu systeem gingen werken.
We waren aangenomen in dagshiften, mensen met kinderen of andere problemen moesten zich maar aanpassen of ander ander werk zoeken.
De vakbond was er rap toen en het volcontinu systeem afgevoerd.
Ik haal maar aan als voorbeeld dat jammer genoeg langs beide kanten het moeilijk is om een evenwicht te bereiken.
Maar om nu te zeggen dat de werkgevers altijd braaf zijn en aanbeden moeten worden omdat ze werkgelegenheid scheppen dan stinkt het naar Milton Friedman.
Ga dan maar eens een tijdje werken als intrimmer dan voel je het zelf eens.

Juist: werknemers moeten altijd flexibel zijn.
Werkgevers moeten aanbeden worden. Waarom ? Omdat ze willen WINST maken ???
Bah !
Het EVENWICHT: d�*�*r komt het op aan.
Luister ook eens naar �*nderen: bv de PVDA...

;-)

Vrijheideerst 12 april 2014 17:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7095425)
Juist: werknemers moeten altijd flexibel zijn.
Werkgevers moeten aanbeden worden. Waarom ? Omdat ze willen WINST maken ???
Bah !
Het EVENWICHT: d�*�*r komt het op aan.
Luister ook eens naar �*nderen: bv de PVDA...

;-)

Mao rules!

Wat kan de PVDA doen om de loonkosten en belastingen te verlagen?

Andy 12 april 2014 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7095911)
Mao rules!

Wat kan de PVDA doen om de loonkosten en belastingen te verlagen?

De loonlasten en de belastingen moeten helemaal niet verlaagd worden. Investeer in mensen, laat die mensen kennis en ervaring opbouwen, en ze verdienen hun 'kost' meermaals terug aan een veelal goed betaalde werkgever of aandeelhouder. Sommige bedrijven beseffen dit en kunnen op deze manier het hoofd bieden aan zagende en klagende kmo-tjes en logge buraucratische vehikels die geeneens hun eigen het hoofd boven water kunnen houden.

De vraag is of die werkgever en die aandeelhouder maniakaal geld moeten blijven opstapelen zodanig dat zoonlief op zijn eenentwintigste zijn derde sportwagen cadeau kan krijgen.

Enter 13 april 2014 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 7048150)
Het ziet ernaar uit dat we binnenkort in meerdere bedrijven,in meerdere sectoren,stakingen gaan krijgen....eigenlijk overal waar men een nieuwe CAO probeert samen te steken,of er nog wat verworven rechten moeten gehandhaafd worden tegenover een (nieuwe) directie die dat eenvoudigweg niet wil en kan aanvaarden...

Belgie heeft sedert 1996 een loonnorm.Al die jaren trokken het middenveld (zowel vakbonden als werkgevers) zich daar geen reet van aan en slaagden ze er in de meerkost van hun feestafspraken bij de overheid te leggen......Werknemers waren blij dat ze meer kregen,en waren te dom om te beseffen dat ze het later zouden moeten terugbetalen,en hun kinderen zeker!Bedrijfsleiders waren blij met "sociale vrede" en zaagden mee de tak waarop ze zaten af!"managers-politici" van de Paarse coalities deden alsof ze ook maar iets "manageden",en wij geloofden hen.

Nu is de overheid blut,de schuldenberg ligt daar,en is de loonorm noodgedwongen een bruut en bot instrument waaraan zowel succesvolle groeisectoren als probleemsectoren zich dienen te houden.De bedrijven delen ook geen centen meer uit,en de vakbonden beseffen heel goed dat als ze,wegens het strenge kader en stugge houding van zowel regering als bedrijfsleiders niks meer kunnen "bekomen voor hun mensen",ze gedumpt zullen worden.Zeker door de nieuwe,kleine,generatie jonge werknemers....


Er is een kans dat de economie in Europa verbeterd.Bedrijven zullen misschien nu nog vlugvlug "preventief" hun afdelingen in Belgie sluiten om enkel daar aanwezig te zijn waar ze kunnen voortdoen met hun business,en enkel moeten praten met zakenpartners en werkpartners ipv "gestelde lichamen" en "het middenveld"

Het is tijd dat we terug naar de tijd van Daens gaan. Het is tijd dat werknemers weer eens gaan doen waar ze voor dienen: werken!

Hier in België is het een nationale sport geworden om als luie "werk"nemer te profiteren van zijn bazen (4/5e, ouderschapsverlof, zwangerschapsverlof,...)

Afschaffen die hele handel. Dat is goed voor de economie.

Enter 13 april 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 7096021)
De loonlasten en de belastingen moeten helemaal niet verlaagd worden. Investeer in mensen, laat die mensen kennis en ervaring opbouwen, en ze verdienen hun 'kost' meermaals terug aan een veelal goed betaalde werkgever of aandeelhouder. Sommige bedrijven beseffen dit en kunnen op deze manier het hoofd bieden aan zagende en klagende kmo-tjes en logge buraucratische vehikels die geeneens hun eigen het hoofd boven water kunnen houden.

De vraag is of die werkgever en die aandeelhouder maniakaal geld moeten blijven opstapelen zodanig dat zoonlief op zijn eenentwintigste zijn derde sportwagen cadeau kan krijgen.

Werknemers hier verdienen gewoon te veel.
Een werknemer wil een even dikke wagen als zijn baas, een even grote villa, ... , maar wil er totaal niet voor werken.

Een bende luierikken, profiteurs, dat zijn "werk"nemers.
En vooral die egoisten van vakbonds"lui". Die zijn enkel kandidaat om beschermd te zijn tegen ontslag als ze weer eens een hele dag lopen te leuteren op kosten van hun baas.

Enter 13 april 2014 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 7096021)
De loonlasten en de belastingen moeten helemaal niet verlaagd worden. Investeer in mensen, laat die mensen kennis en ervaring opbouwen, en ze verdienen hun 'kost' meermaals terug aan een veelal goed betaalde werkgever of aandeelhouder. Sommige bedrijven beseffen dit en kunnen op deze manier het hoofd bieden aan zagende en klagende kmo-tjes en logge buraucratische vehikels die geeneens hun eigen het hoofd boven water kunnen houden.

De vraag is of die werkgever en die aandeelhouder maniakaal geld moeten blijven opstapelen zodanig dat zoonlief op zijn eenentwintigste zijn derde sportwagen cadeau kan krijgen.

Werknemers hier verdienen gewoon te veel.
Een werknemer wil een even dikke wagen als zijn baas, een even grote villa, ... , maar wil er totaal niet voor werken.

Een bende luierikken, profiteurs, dat zijn "werk"nemers.
En vooral die egoisten van vakbonds"lui". Die zijn enkel kandidaat om beschermd te zijn tegen ontslag als ze weer eens een hele dag lopen te leuteren op kosten van hun baas.

AsGardSGO 14 april 2014 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke (Bericht 7094600)
Als een baas niet meer baas is van zijn eigen bedrijf maar de vakbond zich met alles komt moeien dan eindigt het mooi verhaal. Vakbond = economie zoveel mogelijk kapot maken om zelf zoveel mogelijk geld weg te kunnen sluizen. Had ik vorig jaar zelf moeten kiezen ik had de boel failliet laten gaan en dan mochten alle werknemers zoveel ze wilden bij de vakbond staan roepen.

Ondertussen zijn we enkele maanden verder en hoor ik van de overnemers dat ze zich in financiële moeilijkheden aan het brengen zijn. Omdat ze niet een vinger maar een hele hand naar hun werknemers (lees vakbond) hebben gegeven. En ik weet nu al wat het resultaat gaat zijn : faling van heel de boel en iedereen toch nog op straat.

Ze moeten zich hier eens dringend gaan bezinnen en zorgen dat vakbonden niet zo veel macht meer hebben. Zorg er ook voor dat bedrijven niet als gangsters worden aanzien en voed die controleurs van de FOD terug op. Controle moet maar niet op de manier dat Mr. Crombez hier wil doorjagen. En geef de bedrijven terug ademruimte en zorg dat ze kunnen concurreren. Je kan melken maar eens leeg gemolken is het gedaan. En dan kiezen veel bedrijven voor een verhuis of faling. De overheid moet geld in bedrijven en de economie pompen en niet hun laatste euro proberen af te pakken. Maar het is wel duidelijk dat geen enkele politieker dat wil begrijpen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 7097497)
Werknemers hier verdienen gewoon te veel.
Een werknemer wil een even dikke wagen als zijn baas, een even grote villa, ... , maar wil er totaal niet voor werken.

Een bende luierikken, profiteurs, dat zijn "werk"nemers.
En vooral die egoisten van vakbonds"lui". Die zijn enkel kandidaat om beschermd te zijn tegen ontslag als ze weer eens een hele dag lopen te leuteren op kosten van hun baas.



Dus zoals ik en velen al vaker vastgesteld hebben en gezegd:
"De bazen" of de elite wil terug naar de situatie van 1900 want die was zo veel beter als nu, voor hun althans.
Het leuke is dat ze ondertussen de meeste werknemers nog steeds goed in de tang hebben en gebrainwashed. Want zolang we ons werk nodig hebben voor onze luxe en de lening(en) af te lossen durven wij toch niet in opstand te komen als werkmens en ondergaan we lijdzaam.
En als we de vakbond moeten demoniseren of als zondebok moeten aanwijzen dan doen we dat toch zeker, schaamteloos.

De bedrijven worden niet hun laatste frank afgepakt, de werkmensen worden als citroenen uitgeknepen.
En ja als zelfstandig ondernemer jij ook want je bent een kleine garnaal. Het is niet omdat je naar de grote vissen hun bek spreekt of grote vis worden wil dat je dat ook bent of zal worden of dus gespaard blijft van de hebzucht.
Dezelfde hebzucht die een financiele wolf heeft, die een grootindustrieel heeft, die een bankieer heeft, of die een jan met de pet heeft; de jacht op een virtuele rijkdom uitgedrukt in het handelswaar geld.

Dus schaf de vakbonden maar gerust allemaal af; eens kijken wat er nog van vele bedrijven hun waarden en normen nog overeind blijft.
De films Wall Street en Wall Street: Money never sleeps spoken dan steevast altijd door mijn hoofd tesamen met Zeitgeist.

But yeah, it's just the ignorant ranting of a few million idiots that refuse to walk in line and accepting their exploitation so...

Boduo 15 april 2014 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Enter (Bericht 7097497)
Werknemers hier verdienen gewoon te veel.
Een werknemer wil een even dikke wagen als zijn baas, een even grote villa, ... , maar wil er totaal niet voor werken.

Een bende luierikken, profiteurs, dat zijn "werk"nemers.
En vooral die egoisten van vakbonds"lui". Die zijn enkel kandidaat om beschermd te zijn tegen ontslag als ze weer eens een hele dag lopen te leuteren op kosten van hun baas.

"Werk"gevers verdienen gewoon te weinig: vorige week kon je in de krant zien hoeveel de 10 topmanagers hier "verdienen".
"Werken" zij zóveel meer dan anderen ? Hun inkomsten zijn niet in verhouding met de inkomsten van de "werk"nemers.

Eduard Khil 15 april 2014 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Andy (Bericht 7096021)
De loonlasten en de belastingen moeten helemaal niet verlaagd worden. .

:rofl: :rofl:




:silly:

meen je dat nu echt? We gaan er aan kapot aan die belastingen.

Vrijheideerst 15 april 2014 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7099259)
:rofl: :rofl:




:silly:

meen je dat nu echt? We gaan er aan kapot aan die belastingen.

Mie Branders weet hier meer van.

:silly:

Boduo 15 april 2014 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7099259)
:rofl: :rofl:




:silly:

meen je dat nu echt? We gaan er aan kapot aan die belastingen.

Dat horen we nu al j�*�*�*�*�*�*�*ren...
en we zijn nog altijd niet kapot.

Vette Pois(s)on 15 april 2014 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 7099823)
Dat horen we nu al j�*�*�*�*�*�*�*ren...
en we zijn nog altijd niet kapot.

In Griekenland lopen "de mensen" ook nog rond.

kelt 16 april 2014 17:21

Het lijkt er op dat Lanxiss de volgende aankondiging zal worden.
Na meer dan een maand "conflict" is het geduld van de directie in Keulen wel op vrees ik. :-(

Andy 16 april 2014 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7099259)
:rofl: :rofl:




:silly:

meen je dat nu echt? We gaan er aan kapot aan die belastingen.

Alleen als je domme werknemers of weinig ondernemende ondernemers hebt gaan bedrijven ten onder aan belastingen.

Mensen met hersenen en input zoals de mijne kunnen makkelijk in een enkel projectje (pakweg enkele weken arbeidstijd) een proces opstarten met een jaarlijkse NPV van zes cijfers. Ik ga daaruit echter geen conclusies trekken over de verstandelijke vermogens of de inzet van die politici, liberale 'economen' of medeforummers die dit niet zien zitten.

In België zijn die laatste categorieën sowieso aan een sterke opmars bezig. Vandaar ook dat we zoveel Oost-Europeanen en Aziaten aannemen. Velen onder hen hebben uitstekende analytische vermogens en kunnen zichzelf erg goed behelpen in IT- en data-gerelateerde taken. Terwijl de Belgische semi-intellectuelen blijven klagen over een teveel aan papierwerk, gedijen bvb Indiërs erg goed in een naar Belgische normen gemeten ronduit Kafkaiaanse bureaucratie.

mvg,

Andy

omaplop 17 april 2014 17:16

En wat bereiken ze met te staken? zie. Lankxess, die sluiten de fabriek als de vakbonden nog langer dwarsliggen!

Een hoog loon zelfs voor de sector, en toch niet tevreden : de werkwilligen moesten een rechtzaak aanspannen tegen de vakbonden.

The Bold Revenger 17 april 2014 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir (Bericht 7093982)
Net als jullie ben ik het eens dat de loonlasten te hoog zijn.

Maar wat ik dan graag van jullie had geweten hoe jullie het dan zien dat de modale werkman van een bruttoloon rond 2000- a 2500 euro moet inleveren en dan nog rondkomen?

Het gedeelte dat naar de werkman gaat, wordt niet aangepakt.
Het gedeelte dat naar de staat gaat, moet verkleinen.

Onze linkse vrienden maken de werkman wijs dat zijn loon verkleint, terwijl eigenlijk het deel dat naar de staat gaat, moet verkleinen. Dat er minder geld naar de staat zou gaan, is de grote nachtmerrie van de linkse vriend. Want dat geld kan dan niet langer verspild en misbruikt worden in electrawinds, in politieke benoemingen, in ethiassen en decia's, in vriendendiensten, enz


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:35.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be