Waren de nazi's nu socialisten of niet ?
 

Een vraag die regelmatig terugkeert in diverse discussies, maar die blijkbaar nooit echt uitgespit raakt :

Waren de Nazional-Sozialisten nu eigenlijk socialisten, of niet ? Hebben ze zich die naam onder valse voorwendselen toegeëigend, of niet ? Hoe zit dat nu eigenlijk ?

Waarom wel of niet ?

alleszins meer socialistisch dan liberaal.
overheid en industrie werkten nauw samen. overheid besteedde veel grote bouwwerken (autostrades etc.) uit aan de privé en zorgde zo voor meer werkgelegenheid.
het nazi-ideaal was dat iedereen, ook de kleine man, een eigen huis kon verwerven alsook een auto (de volkswagen).
verder bouwden de nazis veel low-budget moderne gebruikstoestellen die financieel bereikbaar waren voor de gewone man. een radio (volksempfänger) en indien het wat langer had geduurd zeker ook tv.
en dit reeds in de jaren dertig.
deze relatieve welvaart stopte evenwel toen de oorlog uitbrak.

het is dan ook niet 'nationaal socialisten' maar 'nationaal socialisme'. Dit is een groot verschil want dat eerste bestaat niet.
Socialisme heeft niet alleen de betekenis van wat wij kennen als de socialistische partijen.
het is gewoon denken in functie van de nationale gemeenschap. Meer niet. Dit kun je invullen met honderden strekkingen en ideologieën..

Ik laat het aan onze makkers van het racistische Vlaams Blok over om aan te tonen dat nationaal-socialisten echte socialisten zouden zijn geweest. Ze mogen ook eens wat werken en opzoekingen doen.

Het is niet omdat de nazi's dat in hun naam schrijven dat ze dat ook zouden geweest zijn.

Dat is hetzelfde als zeggen dat het Vlaams Blok democratisch, anti-racistisch zou zijn en zich pro-mensenrechten profileert maar het tegendeel ervan is. [size=1]Het Blok bescheurde zich van het lachen toen ze merkten dat een miljoen mensen erin getuind was.[/size]

In die perfide optiek zou je inderdaad de NSDAP ook zo kunnen heten :-)

Maar even ernstig: Voor zover ik de geschiedenis ken werden de echte socialisten, de SPD (Duitse Sociaal-democraten), door Adolf Hitler al in mei 1933 uit de Rijksdag (het Duitse parlement) gezet, werden al haar bezittingen in Duitsland aangeslagen en opereert de SPD vanaf juni 1933 vanuit Praag (Tsjechië). Overigens bestaat de SPD nog steeds.

ELA ! Ik sta in jouw ignore-list ! Handen af van mijnen topic dus ! :evil:

(Of hoe je een [size=1]piep [/size][size=2]zonder al te veel moeite kan overhalen om zijn negeerdrang te overwinnen, mits een goede topic-keuze... :thumbsup: )[/size]

8O Denken in fucntie van de nationale gemeenschap? Tsss. Je kan het inderdaad op 1001 manieren invullen maar dit is er niet één van. ;-)

Met andere woorden: de centrum linkse partij werd vervangen door extreem links?

neen, toch niet. SPA heeft geen ideologie die nationaal denkt.
nasi Duitsland is een regime dat enkel denken in functie van de verheerlijking van de eigen Duitse gemeenschap. Vandaar nationaal socialisme.

Zeker niet neen want ik denk dat rasicme zeker geen soacalisme is

Oftewel: de NSDAP werd NS
In België werd de BSP veranderd in SP en daarna uit schaamte SPA...
later zal dit ongetijfeld uit nostalgische noodzaak SA worden en dan SS en dan na de epuratie terug BSP en de cirkel is rond hé...

Maar kortom: als je naar het nazikrapuul (NS) kijkt van onder den oorlog en naar het nazikrapuul (SPA) van vandaag dan is het duideljk hé...

Ik zie hierboven een VE om nonkel Dolf te beluisteren... partijpropagande van de SPA bij VRT, schandaal bij de kranten Van Loon, Luc van Der Kelen, roularta, enz enz
Ik zie der Volkswagen... gratis bussen
Goebels met zijn leugens en snaardinges met zijn leugens
Ik zie Nurnberg in 1937 en de optochten van 1 mei
Ik zie Nurnberg in 1938 en rimpelrock
Ik zie de kristalnacht en ik zie de acties van pakweg 'd Horazzio (of hoe noemt da krapuul)
Ik zie "Die Nacht der langen Messer" en ik zie de opruimpogingen van SS bij groen
Ik zie de wapenopbouw van "Das Dritte Reich" en ik zie de bescherming van FN
Ik zie de ontwikkeling van geheime wapens en de ontwikkeling van de P90, MAG 58
Ik zie de uitzending van het condorlegioen en de verkoop van de P90 aan Mexico
Ik zie de aanhechting van Sudetenland en ik zie het waalse ps imperialisme in de rand
...

wordt vervolgd

Zeg axel, heeft Uw moeder U geen schoon Nederlands geleerd?

Ik zal U eens een lesje geven uit de ouwe Vlaamsche doos.

Het wondermooie lied van Nele

Ik zie er dat Vlaandren zo geren,
kent gij de taal van mijn land?
De taal is het niet van de heren,
ik weiger die heren mijn hand.

Mijn taal is 't gebed van onz'aarde,
mijn taal is het lied van de mei,
mijn taal is de bloem van mijn gaarde,
en wie er op trapt, trapt op mij!

ik zie een idiote liberaal zichzelf weer eens belachelijk maken.

Uitmuntende schets van de 'the Piano' - redenering. :thumbsup:

Die schets is toch een treffende parodie op wat aan de andere kant van het strekkingenlandschap gebeurt?

Da is echt ni moeilijk.
Als hij niet in Toscane zit uiteraard;-)

Nou moet je niet gaan overdrijven, he !
Zo absurd was het nu toch ook weer niet ? :mrgreen:

Ikzelf vond die Nurnberg-Rimpelrock parallel nogal sterk *[size=1]piep[/size]*-achtig

Whoeeeeaaaaaarrrrggggghhhhh

:lol: :lol: :lol:

Offtopic, maar wat is dat gedoe met die *piep* verwijzing en 'censuur' in onderschrift? Waar was dat forum vrij van? Ik kan eigenlijk niks bedenken, want wat kan er nu laakbaar zijn aan iets waar een forum vrij van is? Stond er een vuil woord of zo? Of een bepaalde nationaliteit? :mrgreen: (dat laatste kan ik moeilijk geloven dus...)

*** fluister *** Aan jou wil ik het wel zeggen : Het betrof [size=1]een bepaald forummer wiens naam ik niet meer mag typen omdat hij anders bij de mods aan de alarmbel gaat hangen. [/size][size=2]Maar sssst ! Niet verder vertellen, he ! :magniet: [/size]

zozo is dat je tactiek als je met argumentatie onderuit gaat, kinderlijk op de persoon te beginnen spelen ?

Je hebt daar ook al net in een discussie waarin je in je hemdje gezet werd, het onderwerp willen veranderen naar persoonlijke zaken etc..

maar je hebt nog steeds niet geantwoord....(buiten boem-pats:oops: )

Als de klein kinderen (abramis, erwt en fieseler) uitgewauweld zijn, kunnen ze deze topic gerust afsluiten en kan abramis zich opnieuw op het ernstigere werk op zijn forum werpen.

:lol: :lol: :lol:

Keep on dreaming, vriend. Zolang ge der u maar goed bij voelt, zeker ? 8)
Oh, toch wel...

Nee, beste [size=1]piep[/size], ik laat je niet in de steek hier ! Wat had je gedacht ?

P.S. : zat ik niet in je negeer-lijst ? :-?

Van zagen krijgde dikke knieen...heeft mama u dat nooit geleerd ?

Nu zie ik persoonlijk nergens waar Abramis in zijn hemdje zou zijn gezet. Aangezien hij rustig thuis naar idool keek, zat ie vermoedelijk al zijn hemdje ! (Alhoewel, met die pervert weet je nooit).

Maar serieus nu: ik denk dat inmiddels al 4 verschillende mensen 4 uitgebreide antwoorden hebben geplaatst ivm jouw gemekker over het 70-punten plan.

Kunnen we nu verder gaan ?

Terug on topic:

Raar dat de heer Robert Stevaert zijn naam liet veranderen en daardoor plots de initialen van zijn jeugdidolen kon aannemen !

Is it just me of krijg ik hier a hunch dat ons snaardinges zich bij deze draad niet zo goed voelt wegens te kort bij zijn hol?
Je weet wel...op vossejacht probeert de vos dicht bij zijn hol ook de achtervolger op het verkeerd been te zetten.
Om misverstanden te vermijden, gelieve te noteren dat ik snaremans geenzins met een vos wil vergelijken, ik wil echt geen ambras met Gaia.

't Was een T-shirtje, maar allez...

P.S. : Pervert ? Meneer dèn Broeder is zijn ontstuimige pinguinverleden al vergeten, zeker ? :evil:

Is de NSDAP socialistisch? Neen. Is de SP.A socialistisch? Neen. Is de Russische KP vandaag communistisch? Neen.
Hitler had de term socialisme nodig om een massa-aanhang te kunnen winnen. Dat zegt veel over de populariteit van het socialisme toen. Maar het feit dat Hitler ermee weg raakte om die term te gebruiken zegt ook veel over de rotheid van de leiding van de "socialistische" partij.

Een discussie over terminologie heeft weinig zin, omdat dit niet concreet is. Wie beweert dat de NSDAP socialistisch is, zouden we bvb kunnen vragen of het ook zakkenvullers waren die een orgasme kregen zodra ze op hun staatstelevisie kwamen (op voorwaarde dat het niet met helicopters te maken had). Een dergelijke vraagstelling lijkt me absurd genoeg om geen terminologisch debat te voeren over het "socialistisch" karakter van de nazi's ;-)

(p.s. wie wil weten waar socialisme echt voor staat, kan ik wel de website www.socialisme.be aanraden...)

Dat ik de dag nog moet meemaken dat ik een LSP-er moet gelijk geven :-( .

Daarenboven is het bij dezer duidelijk dat de sossen net zoveel met Nazi's te maken hebben als blokkers.
Ik vind daarom deze draad geslaagd te weten dat ik kon duidelijk maken dat ik mij niet moet laten uitmaken voor nazi, fascist, enz als ik een centrum rechtse stellingname doe.
Laat het daarom duidelijk zijn dat als de doordeweekse snaremans weerom wil "voorlezen uit eigen werk" :roll: hij van hetzelfde laag bij de grondse laken een broek zal krijgen.

Ik heb zo mijn mening over wat socialisme, fascisme,... juist betekenen en zie dat los van de benaming die mensen zelf geven aan hun organisatie/ideologie. Als socialist walg ik bvb van de SP.A. En over het neo-fascistisch karakter van het Blok is er in andere topics al voldoende ingegaan ;-)

Dit gebeurt regelmatig op dit forum. Ik zou me dus niet ongerust maken. ;-)

Inderdaad, ik heb het ook al meermaals voor gehad 8)

Begrijp ik het goed als jij het blok als centrum rechts beschouwd? Zit je soms bij Blood & Honour ofzo?
Bovendien, als je er zo van overtuigd bent dat het blok zo weinig te maken heeft, met nazi-duitsland, moet je maar eens het boekje lezen, Fascisme, wat het is en hoe het te bestrijden, van Blokbuster, LSP.
Overigens, GC heeft nergens gezet dat de SPA niets met de NSDAP te maken heeft (hoewel hij waarschijnlijk ook niet zou beweren van wel) maar wel dat socialisme noch met SPA noch met NSDAP te maken heeft. Het is dus verkeerd om daaruit af te leiden dat hij bedoelt dat het blok niets te maken heeft met de NSDAP

De SP-a heeft niets met de NSDAP te maken. Enfin, tenzij we over De Man beginnen te spreken natuurlijk. Dat is echter een andere discussie. ;)

Tja, dat zegt dan meer over jou dan over de LSP hé.
Mij gedacht...8)

Filip De Man? Jos De Man? Of Hendrik De Man?

Uit curiositeit, de Filip is toch geen familie van Hendrik zeker?

Onverdachte bron dus :rofl:

[quote=Jonas Elossov]Ja hoor, en dat centrum rechts moet wel heel extreem zijn vanwaar jij kijkt hé:lol:
En neen, ik doe niet aan bloed en dingestoestanden

Denk jij dat ze in Rome "Mein Kampf" nodig hebben om de bijbel te begrijpen?


Triangel schrijft naar eigen zeggen 1000 bladzijden vol met Nazi-propaganda om toch maar door herhaling (inductie) zichzelf niet al te zielig te vinden als hij weerom een rechtse Vlaams Nationalist voor Nazi uitscheldt.
In die kontext heb ik alleen het onderbouwde besluit nodig dat een even dolle bewering dat elke SPA-er een Nazi zou zijn ook absurd is.

Inderdaad.

De brochure waarvan sprake kan je hier online vinden:
http://www.lsp-mas.be/blokbuster/200...hurefasco.html

Ik zou het wel eens interessant vinden om de bestuderen waarom de NPD in Duitsland zo goed scoort. Op welke basis ze (electoraal) zo gegroeid zijn. (Programma, Strategie) Welke de maatschappelijke en economische basis er is voor die groei. In Sachen staan ze momenteel op meer dan 7% in de peiligingen? Hoe komt dit. Het klinkt vreemd maar steeds meer Duitse commentatoren zeggen dingen die letterlijk uit die brochure konden komen. (Komt misschien omdat een aantal van die journalisten nog ''klassiek'' geschoold werden ;-) .)

Nu, in Duitsland heb je ook minder journalisten die stellen dat fascisme genetisch en cultureel bepaald is. Ze komen dus sneller tot de essentie dan hun collega's in Vlaanderen. Dat de mensen het te goed hebben zoals De Morgen hier graag beweert kunnen journalisten er ook niet aan de straatstenen kwijt. Interessant om te volgen.

voor de leuke heertjes hier nog wat informatie:
socialisme= gemeenschap.
Welke invulling je hieraan geeft hangt af van de achterliggende motivatie van die gemeenschapswerking.
In Duitsland was dit het verheerlijken van het nationaal gevoel, in Rusland was dit op basis van geen 'privé' bezit. Het socialisme dat wij kennen is een internationaal gevoelig van gemeenschapsvorming.