Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Ga mee ten strijde tegen de neo-nazi's op 11/09 (https://forum.politics.be/showthread.php?t=20032)

Bloxbuster 10 september 2004 19:03

Ga mee ten strijde tegen de neo-nazi's op 11/09
 
Geen neonazi's in onze straten
by Bloxbusters & Antifa , Sep. 10, 2004 at 9:10 AM



Zoals U allicht ook vernam uit de media blaast een 'keure' van Europese neonazi's op11 september verzamelen in Antwerpen en dit op initiatief van het Vlaamse 'Groen Rechts'. Voor wie nog mocht twijfelen aan de ware aard van dat obscuur gezelschap: een blik op hun webstek maakt hun inbedding in het Vlaams neo-fascistisch landschap meer dan duidelijk.


Wij zijn van mening dat neonazi groepen als deze niet op de straten van onze stad thuis horen. Het nazisme en het neonazisme hebben de strategie van de spanning steeds als middel gebruikt om hun doelen te bereiken. Ook het Vlaams Blok heeft deze strategie steeds gehanteerd: om het met de woorden van Yves Leterme te zeggen: het Vlaams Blok hanteert slechts het conflictmodel. Daaraan de terechte vaststelling koppelend dat je met zulke groepen niet in zee kan gaan, geen samenleving kan opbouwen. Het is en blijft één van de verworvenheden en waarden van de burgerlijke democratie, ook al kraakt ze soms in haar voegen, dat met het neofascisme geen gemene zaak wordt gemaakt. Het is voor ons ook evident dat zulke groeperingen niet de burgerlijke rechten en bescherming kunnen genieten die zijzelf aan belangrijke delen van de bevolking ontzeggen. Het is voor ons dan ook evident dat je zulke groeperingen niet door onze straten laat lopen om te betogen en op die manier uiting te geven aan hun inhumaan en verwerpelijk gedachtegoed.

Wij begrijpen dan ook niet dat het stadsbestuur en de burgemeester, als hoofd van de politie, toelating hebben gegeven tot deze betoging en willen hier tegen met klem protesteren. De - overigens respectabele - pogingen om via dialoog tussen groepen en gemeenschappen de stad terug op koers te krijgen komen hierdoor komen hierdoor in een zeer dubieus daglicht te staan. Meer nog echter willen wij protesteren tegen de aanwezigheid van deze neonazi's op onze Antwerpse straten, in onze Antwerpse wijken en tegen de groei van het Vlaams Blok en haar gedachtegoed. Tegenover de racistische en discriminerende oplossingen die deze partij blijft voorstaan stellen wij een stad en een bestuur voor die sociale veiligheid en sociale zekerheid bieden voor iedereen die in deze stad woont, leeft en werkt, ongeacht huidskleur of sociale situatie.

Om een duidelijk njet te zeggen tegen de aanwezigheid van neonazi's in onze stad en een duidelijk ja voor een solidaire samenleving roepen wij op tot een spoedmanifestatie: afspraak op [SIZE=6]zaterdag 11 september, 13.00 op het De Coninckplein te Antwerpen[/SIZE], met als ordewoorden:

- geen neonazi's op onze straten
- sociale veiligheid en sociale zekerheid voor iedereen.

Op initiatief van De Ronde van 't Noord/Attac Antwerpen
Contact : Edwin Delanoeye, [email protected] 0484/67.13.15




:ussrvlag:

solidarnosc 10 september 2004 19:09

Er is nog werk aan maar ze gaan er op vooruit.

Rock Against Communism 10 september 2004 19:10

Dus de strijd tegen de organiserende verenigingen (groenrechts,..) is belangrijker dan het principe van betogen tegen terrorisme, van welke aard ook ? Dan stel ik mij vragen bij jullie principes, en de geloofwaardigheid daarvan, commies.

abramis brama 10 september 2004 19:13

:lol: :lol: :lol:

Zal er ook Derby-pils zijn ? :p

Bloxbuster 10 september 2004 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama
:lol: :lol: :lol:

Zal er ook Derby-pils zijn ? :p

gewikkeld in handdoeken , jazeker :lol:

Fieseler 10 september 2004 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
Om een duidelijk njet te zeggen tegen de aanwezigheid van neonazi's in onze stad en een duidelijk ja voor een solidaire samenleving roepen wij op tot een spoedmanifestatie: afspraak op [size=6]zaterdag 11 september, 13.00 op het De Coninckplein te Antwerpen[/size], met als ordewoorden:

- geen neonazi's op onze straten
- sociale veiligheid en sociale zekerheid voor iedereen.

Op initiatief van De Ronde van 't Noord/Attac Antwerpen
Contact : Edwin Delanoeye, [email protected] 0484/67.13.15




:ussrvlag:

Whoeaarrrggghhhhhh!!!!!!

yes yes yes...

dit volleldig terzijde:

On topic: Als je daar een licht afgetrainde en goedgeklede verzorgde intelectueel uitziende man van middelbare leeftijd van 1.88m ziet staan van zo'n 94kg, wees dan zeker dat hij én gewapend én niet alleen is ;-) .

By the way: hopelijk is het mooi weer

Allah akbar

Phrea|K 10 september 2004 19:20

LoL, toch grappig dat men hier demonstreert tegen 2 zaken waartussen niet het minste verband bestaat. Tegen neo-nazi's, en voor sociale zekerheid voor iedereen.

Wat is de link tussen die 2 dingen nu?

Phrea|K 10 september 2004 19:21

Citaat:

1.88m
Fascist! Neo-nazistische Hitler-adept!! 88 hé, we hebben hem wel door hoor, zelfs jullie lengte is crypto-fascistisch! :mrgreen:

Vlaanderen Boven 10 september 2004 19:22

Bloxbuster communist geworden?

Fieseler 10 september 2004 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K
Fascist! Neo-nazistische Hitler-adept!! 88 hé, we hebben hem wel door hoor, zelfs jullie lengte is crypto-fascistisch! :mrgreen:

:thumbsup:




groen rechts 10 september 2004 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism
Dus de strijd tegen de organiserende verenigingen (groenrechts,..) is belangrijker dan het principe van betogen tegen terrorisme, van welke aard ook ? Dan stel ik mij vragen bij jullie principes, en de geloofwaardigheid daarvan, commies.

groot gelijk

ingenious 10 september 2004 20:06

ik vrees ni dat er veel volk gaat zijn hoor. de meeste mensen weten niet dat er een manifestatie van enkele fasco's is, laat staan dat ze weten dat er een tegenbetoging is. het is ook nog laundy day, waar veel jeugd naartoe trekt. en het de coninckplein is nu ook ni direct een trekpleister.

Sinistra 10 september 2004 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
Geen neonazi's in onze straten
by Bloxbusters & Antifa , Sep. 10, 2004 at 9:10 AM



Zoals U allicht ook vernam uit de media blaast een 'keure' van Europese neonazi's op11 september verzamelen in Antwerpen en dit op initiatief van het Vlaamse 'Groen Rechts'. Voor wie nog mocht twijfelen aan de ware aard van dat obscuur gezelschap: een blik op hun webstek maakt hun inbedding in het Vlaams neo-fascistisch landschap meer dan duidelijk.


Wij zijn van mening dat neonazi groepen als deze niet op de straten van onze stad thuis horen. Het nazisme en het neonazisme hebben de strategie van de spanning steeds als middel gebruikt om hun doelen te bereiken. Ook het Vlaams Blok heeft deze strategie steeds gehanteerd: om het met de woorden van Yves Leterme te zeggen: het Vlaams Blok hanteert slechts het conflictmodel. Daaraan de terechte vaststelling koppelend dat je met zulke groepen niet in zee kan gaan, geen samenleving kan opbouwen. Het is en blijft één van de verworvenheden en waarden van de burgerlijke democratie, ook al kraakt ze soms in haar voegen, dat met het neofascisme geen gemene zaak wordt gemaakt. Het is voor ons ook evident dat zulke groeperingen niet de burgerlijke rechten en bescherming kunnen genieten die zijzelf aan belangrijke delen van de bevolking ontzeggen. Het is voor ons dan ook evident dat je zulke groeperingen niet door onze straten laat lopen om te betogen en op die manier uiting te geven aan hun inhumaan en verwerpelijk gedachtegoed.

Wij begrijpen dan ook niet dat het stadsbestuur en de burgemeester, als hoofd van de politie, toelating hebben gegeven tot deze betoging en willen hier tegen met klem protesteren. De - overigens respectabele - pogingen om via dialoog tussen groepen en gemeenschappen de stad terug op koers te krijgen komen hierdoor komen hierdoor in een zeer dubieus daglicht te staan. Meer nog echter willen wij protesteren tegen de aanwezigheid van deze neonazi's op onze Antwerpse straten, in onze Antwerpse wijken en tegen de groei van het Vlaams Blok en haar gedachtegoed. Tegenover de racistische en discriminerende oplossingen die deze partij blijft voorstaan stellen wij een stad en een bestuur voor die sociale veiligheid en sociale zekerheid bieden voor iedereen die in deze stad woont, leeft en werkt, ongeacht huidskleur of sociale situatie.

Om een duidelijk njet te zeggen tegen de aanwezigheid van neonazi's in onze stad en een duidelijk ja voor een solidaire samenleving roepen wij op tot een spoedmanifestatie: afspraak op [SIZE=6]zaterdag 11 september, 13.00 op het De Coninckplein te Antwerpen[/SIZE], met als ordewoorden:

- geen neonazi's op onze straten
- sociale veiligheid en sociale zekerheid voor iedereen.

Op initiatief van De Ronde van 't Noord/Attac Antwerpen
Contact : Edwin Delanoeye, [email protected] 0484/67.13.15




:ussrvlag:

De linkse democraten tonen wéér hun ware aard. Ik hoop dat ze hard op jullie bakkes kloppen!!!! :twisted:

jules 10 september 2004 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
ik vrees ni dat er veel volk gaat zijn hoor. de meeste mensen weten niet dat er een manifestatie van enkele fasco's is,

't is nochtans op ATV geweest.
Al moet ik zeggen dat Wolf niet erg charismatisch overkwam.

ingenious 10 september 2004 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules
't is nochtans op ATV geweest.
Al moet ik zeggen dat Wolf niet erg charismatisch overkwam.

dju, heb ik gemist :-D

groen rechts 10 september 2004 21:08

Ik zag de uitzending wel......best geestig ...handtekeningen geven aan Janssens terwijl we al twee dagen de toestemming binnenhebben

Seba 10 september 2004 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bloxbuster
- geen neonazi's op onze straten

van verdraagzaamheid gesproken, bepaalde groepen mensen mogen van jullie blijkbaar zelfs niet betogen?

Citaat:

- sociale veiligheid en sociale zekerheid voor iedereen.
tof, en moet ge daarvoor speciaal op straat komen met een anti-betoging om daarvoor te zijn?

Fieseler 10 september 2004 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
ik vrees ni dat er veel volk gaat zijn hoor. de meeste mensen weten niet dat er een manifestatie van enkele fasco's is, laat staan dat ze weten dat er een tegenbetoging is. het is ook nog laundy day, waar veel jeugd naartoe trekt. en het de coninckplein is nu ook ni direct een trekpleister.

spijtig... in een massa is het eenvoudiger "a defined target hit" te plaatsen, vooral als "the target" zo klaar en duidelijk "gelabled" is.

:snipersm:

ingenious 10 september 2004 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler
spijtig... in een massa is het eenvoudiger "a defined target hit" te plaatsen, vooral als "the target" zo klaar en duidelijk "gelabled" is.

:snipersm:

gade gij maar wa op de kermis schieten.

Fieseler 10 september 2004 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
gade gij maar wa op de kermis schieten.

neen hoor, ik kom naar uw eendjes vissen kijken...;-)

GC 10 september 2004 22:17

Voor alle duidelijkheid: Blokbuster roept niet op voor deze actie. Een kleine delegatie zal aanwezig zijn om te zien wat het voorstelt, maar een dergelijke oproep 2 dagen op voorhand lanceren zonder een stevige mobilisatie leek ons niet de aangewezen wijze om te reageren. Zelf hadden we op voorhand beslist niets te organiseren omdat er andere prioriteiten zijn voor onze werking. Maar zoals gezegd zal een groepje Antwepse Blokbusters poolshoogte nemen op de actie van Attac.

Vlaanderen Boven 10 september 2004 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Antwerpse Blokbusters

Ze doen hun werk ni tegoei.

rechtsnationaal 10 september 2004 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Voor alle duidelijkheid: Blokbuster roept niet op voor deze actie. Een kleine delegatie zal aanwezig zijn om te zien wat het voorstelt, maar een dergelijke oproep 2 dagen op voorhand lanceren zonder een stevige mobilisatie leek ons niet de aangewezen wijze om te reageren. Zelf hadden we op voorhand beslist niets te organiseren omdat er andere prioriteiten zijn voor onze werking. Maar zoals gezegd zal een groepje Antwepse Blokbusters poolshoogte nemen op de actie van Attac.

Ja, als Blokbuster wel zou mobiliseren zou dat een heel verschil geven. Ik herinner me die tegenbetoging van Blokbuster tegen de anti-islam-meeting van de Vlaams Blok Jongeren op de Luchtbal in Antwerpen. Daar was nationaal voor opgeroepen en daar waren welgeteld vijf (5) Blokbusters op afgekomen. Na twee slogans geroepen te hebben dropen ze beschaamd af... Waarna de meeting in een opperbeste stemming plaatshad.

GC 10 september 2004 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rechtsnationaal
Ja, als Blokbuster wel zou mobiliseren zou dat een heel verschil geven. Ik herinner me die tegenbetoging van Blokbuster tegen de anti-islam-meeting van de Vlaams Blok Jongeren op de Luchtbal in Antwerpen. Daar was nationaal voor opgeroepen en daar waren welgeteld vijf (5) Blokbusters op afgekomen. Na twee slogans geroepen te hebben dropen ze beschaamd af... Waarna de meeting in een opperbeste stemming plaatshad.

Het waren er 7, maar dat is niet direct belangrijk. Het is wel nuttig dat je dat voorval aanhaalt omdat er een gelijkaardige situatie was. Er was een oproep verspreid voor die actie waarop wij beslisten om de oproep over te nemen en een klein groepje ernaar toe te sturen. Waarop bleek dat wij de enige betogers waren. Sindsdien zijn we voorzichtiger geworden om oproepen over te nemen als we het niet voldoende op voorhand kunnen inschatten ;-)

Qua mobilisatiekracht van Blokbuster verwijs ik liever naar de anti-NSV betoging van dit jaar. 700 tegenover 200 NSV'ers (waaronder Dewinter).

Weisse Wolf 10 september 2004 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules
't is nochtans op ATV geweest.
Al moet ik zeggen dat Wolf niet erg charismatisch overkwam.

Ben ik op ATV geweest? Deju, dat ik dat gemist heb. :-(

Bobke 10 september 2004 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GC
Voor alle duidelijkheid: Blokbuster roept niet op voor deze actie. Een kleine delegatie zal aanwezig zijn om te zien wat het voorstelt, maar een dergelijke oproep 2 dagen op voorhand lanceren zonder een stevige mobilisatie leek ons niet de aangewezen wijze om te reageren. Zelf hadden we op voorhand beslist niets te organiseren omdat er andere prioriteiten zijn voor onze werking. Maar zoals gezegd zal een groepje Antwepse Blokbusters poolshoogte nemen op de actie van Attac.

Citaat:

Ga mee ten strijde tegen de neo-nazi's op 11/09
Inderdaad dat is geen oproep, dat is een bevel. :lol:

groen rechts 11 september 2004 15:15

100 man uit Vlaanderen en Nederland en duitsland, ondanks alle stigmatisatie ...

ANTIFA? HAHAHA

KingHagar 11 september 2004 15:30

de krachtsverhoudingen zullen volgende week zaterdag duidelijk worden mijn beste :twisted:

Pelgrim 11 september 2004 15:34

Al ben ik absoluut geen voorstander van neonazis, ik ga doelbewust daar niet naartoe want dit lijkt me toch wel echt belachelijk.
De staatsveiligheid zal weer grinnikend zitten handen wrijven.

Dat de blokbusters eens een keer constructieve acties op poten zetten, gericht tegen bvb de neoliberale politiek van Europa en de regering, bijvoorbeeld. D�*�*r zit het probleem, niet bij een clubke kaarters die eens samenkomen.

KingHagar 11 september 2004 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Al ben ik absoluut geen voorstander van neonazis, ik ga doelbewust daar niet naartoe want dit lijkt me toch wel echt belachelijk.
De staatsveiligheid zal weer grinnikend zitten handen wrijven.

Dat de blokbusters eens een keer constructieve acties op poten zetten, gericht tegen bvb de neoliberale politiek van Europa en de regering, bijvoorbeeld. D�*�*r zit het probleem, niet bij een clubke kaarters die eens samenkomen.

Waar staat dat de blokbusters deze betoging georganiseerd hebben? GC heeft zelfs uitdrukkelijk gezegd dat we NIET oproepen om naar de actie te gaan.

Volgende week zaterdag organiseren we wel een betoging, door de straten van turnhout, tegen het groepje van fascisten die trachten hun geweld tegen andersdenkenden en migranten aanvaardbaar te maken. Als je daar tegen bent, schat je de realiteit verkeerd in.
Gesterkt door de verkiezingsoverwinning van het Blok denken ze dat hun politiek opnieuw aanvaardbaar wordt en verpesten ze de sfeer in oa. de Wollewei. Het is belangrijk dat jongeren hiertegen reageren, en met blokbuster voegen we daar nog aan toe dat de betoging moet gericht zijn tegen de sociale afbraakpolitiek van de overheid dat de voedingsbodem creëert voor de verkiezingsoverwinningen van het blok.

solidarnosc 11 september 2004 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Al ben ik absoluut geen voorstander van neonazis, ik ga doelbewust daar niet naartoe want dit lijkt me toch wel echt belachelijk.
De staatsveiligheid zal weer grinnikend zitten handen wrijven.

Dat de blokbusters eens een keer constructieve acties op poten zetten, gericht tegen bvb de neoliberale politiek van Europa en de regering, bijvoorbeeld. D�*�*r zit het probleem, niet bij een clubke kaarters die eens samenkomen.

Blokbusters? Zoals Geert al zei zullen we daar met een kleine delegatie aanwezig zijn. Meer niet. De naam Blokbuster is weliswaar niet gepatendeerd maar ik zou toch niet steeds alle anti-fascisten Blokbuster(s) noemen. ;-)

KingHagar 11 september 2004 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Blokbusters? Zoals Geert al zei zullen we daar met een kleine delegatie aanwezig zijn. Meer niet. De naam Blokbuster is weliswaar niet gepatendeerd maar ik zou toch niet steeds alle anti-fascisten Blokbuster(s) noemen. ;-)

de naam is wel gepatenteerd sollie ;)

GC 11 september 2004 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Blokbusters? Zoals Geert al zei zullen we daar met een kleine delegatie aanwezig zijn. Meer niet. De naam Blokbuster is weliswaar niet gepatendeerd maar ik zou toch niet steeds alle anti-fascisten Blokbuster(s) noemen. ;-)

We waren er idd met een groepje en hadden ook drie mensen rond de betoging van Groen Rechts. Groen Rechts was met maximum 50, zowat evenveel als de vorige keer. Ze hadden wel veel meer Nederlanders dit keer. De tegenbetoging was pover en we zijn het daar dan ook afgetrapt. We waren daar met 12 aanwezigen van LSP, wat zowat evenveel was als elk van de organiserende groepen. Er was misschien 30 man, wat volgens ons aantoonde dat de oproep idd niet ernstig was. Bijgevolg zijn we er voor het begin van de betoging (als er al een betoging was), gewoon weg gegaan. We hebben ons materiaal ingepakt en zijn aan Laundry Day campagne gaan voeren (vrij succesvol overigens).

solidarnosc 11 september 2004 18:32

Laundry Day? Euh. ;) Wat ik wel klote vind is dat ze de betoging en tegenbetoging nu wel in beeld hebben gebracht terwijl ze vorig jaar een incidentloze betoging van 700 man compleet hebben genegeerd. Probleem met dit soort ''tegenbetogingen'' is uiteraard dat je de fasco's het gevoel geeft dat ze sterk staan en dat ze ''gewonnen'' hebben. Enfin dat is toch mijn gevoel en wellicht zal dit ook het gevoel zijn waarmee de fasco's naar huis gaan. Ik denk dat ik weet wie hun ego weer een deukje zal moeten geven als het er op aan komt. :roll: ;-)

GC 11 september 2004 19:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc
Laundry Day? Euh. ;) Wat ik wel klote vind is dat ze de betoging en tegenbetoging nu wel in beeld hebben gebracht terwijl ze vorig jaar een incidentloze betoging van 700 man compleet hebben genegeerd. Probleem met dit soort ''tegenbetogingen'' is uiteraard dat je de fasco's het gevoel geeft dat ze sterk staan en dat ze ''gewonnen'' hebben. Enfin dat is toch mijn gevoel en wellicht zal dit ook het gevoel zijn waarmee de fasco's naar huis gaan. Ik denk dat ik weet wie hun ego weer een deukje zal moeten geven als het er op aan komt. :roll: ;-)

Laundry Day is een festival voor 'hippe jongeren', was vroeger vrij alternatief maar nu erg groots en commercieel. Er komt wel wat alternatief volk op af.

Ik denk dat ze bij de nazi's niet bepaald content kunnen zijn. Ze hadden gehoopt om een eengemaakte betoging te houden, maar bvb. Nation haakte op het laatste moment af. Ze slaagden er niet in om meer volk te mobiliseren als in januari. En ze hebben nog niet de eer gehad om een tegenbetoging te zien van de belangrijkste anti-fascistische jongerencampagne in Antwerpen... ;-)

jules 11 september 2004 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen rechts
100 man uit Vlaanderen en Nederland en duitsland, ondanks alle stigmatisatie ...

ANTIFA? HAHAHA

60 man volgens mijn bron.
En bepaald onvriendelijk ook :?

Pietje 11 september 2004 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groen rechts
100 man uit Vlaanderen en Nederland en duitsland, ondanks alle stigmatisatie ...

ANTIFA? HAHAHA

Even in het nieuws gezien...............idd 100 man, en allemaal van deze soort...:twisted:


Rock Against Communism 11 september 2004 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jules
60 man volgens mijn bron.
En bepaald onvriendelijk ook :?

ja 't was ook niet zo een mooi weer é

ingenious 11 september 2004 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rock Against Communism
ja 't was ook niet zo een mooi weer é

dus die watjes laten zich afschrikken door 2 spatjes regen? :lol:

GC 11 september 2004 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious
dus die watjes laten zich afschrikken door 2 spatjes regen? :lol:

Volgens Wolf (op VTM) lieten een aantal watjes zich ook afschrikken door artikels van linkse tegenstanders die het hadden over een "internationale neo-nazi betoging"... :lol: :lol: :lol:

En Wolf, is het gelukt om te vermijden dat de NA en de NVU onderling zijn beginnen vechten?

P.S. Je moet ook dringend eens naar de kapper!


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:07.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be