Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   We mogen eindelijk terug plat Vlaams spreken op school, het werd tijd. (https://forum.politics.be/showthread.php?t=200668)

Doge 10 april 2014 07:15

We mogen eindelijk terug plat Vlaams spreken op school, het werd tijd.
 
http://www.demorgen.be/dm/nl/1344/On...-spreken.dhtml

.

Knuppel 10 april 2014 07:24

Citaat:

De Gentse onderwijsschepen Elke Decrynaere (Groen) heeft een richtlijn uitgeschreven dat kinderen van vreemde origine voortaan hun moedertaal mogen spreken op school. Dat betekent dus dat binnenkort Marokkaans, Turks of Bulgaars op de Gentse speelplaatsen of in de klassen te horen zal zijn.

Docent multiculturele studies Piet Van Avermaet is voorstander van dit initiatief en zegt dat deze maatregel het Nederlands ten goede zal komen.

Wie heeft daar een woord voor?

Schelfie 10 april 2014 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093262)
Wie heeft daar een woord voor?

"Docent multiculturele studies"...

Zegt genoeg. Dat soort mensen zijn nog wereldvreemder dan de typische Amerikaanse redneck...

Conscience 10 april 2014 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093262)
Wie heeft daar een woord voor?

Om stemmen te winnen doet de democratie mensen hun broek aftrekken.
Er is geen enkel verband met de waarden van een kritisch-democratisch denken meer.

Een van de oorzaken, wat Belgie betreft, is de verzorgingsstaat.
Teveel onbenullen hangen af van de staat voor hun inkomen (enfin van het inkomen gegenereerd door anderen).

Deze mensen denken enkel in termen van eigenbelang, en dat belang moet heel eng worden geinterpreteerd. Deze mensen zijn bereid hun eigen medeburgers te slachtofferen aan radikaal fascistische structuren die als 'multi-cultureel' worden omschreven als ze er zelf beter van worden.

Het is het soort mensen dat buigt voor de immobilienmaffia die denkt veel geld te verdienen door import te stimuleren, dat buigt voor oliegeld dat niet enkel de City of PSG opkoopt, maar ook vastbesloten is een eigen set aan 'normen' aan het westen op te dringen.

Dit is de link met de 500.000 euro die Vogels zal incasseren op onze kosten. Die mensen zijn altijd zo geweest en hebben altijd zo gehandeld.

Enkel een radikale afbraak van de verzorgingsstaat kan en zal de klokken tgerug gelijkzetten.

Maar voor Belgie is het al lang te laat.

knip 10 april 2014 08:01

Dat werd tijd. Nu zullen de vlaamse kindertjes arabisch moeten leren willen ze zich integreren met hun marrokaanse klasgenootjes. Het is trouwens waardevol om zo jong mogelijk met het arabisch te beginnen. Als we zo blijven voortdoen is dat binnenkort toch de voertaal in Belgie.

Knuppel 10 april 2014 08:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Schelfie (Bericht 7093267)
"Docent multiculturele studies"...

Zegt genoeg. Dat soort mensen zijn nog wereldvreemder dan de typische Amerikaanse redneck...

Dat kan moeilijk anders want welk mens met twee ons hersens gelooft dat het Nederlands er wel bij vaart als het niet meer hoeft gesproken te worden in de school?

Thuis leren Marokkaanse, Turkse en Bulgaarse kinderen immers ZEKER geen Nederlands. En ik spreek uit ervaring.

Hoe gaan de kinderen van deze specifieke bevolkingsgroepen, die toch al een taalachterstand hadden, aan het diploma geraken? Het is nu al niet toevallig dezelfde groep die de straten afschuimt ipv naar school te gaan en aan het behalen van een diploma te werken.

Tavek 10 april 2014 08:17

Sociale promotie mag niet, want dat betekent stemmenverlies voor groen, pvda en spa.

Hoe meer er in de armoede blijven steken, des te beter voor hun.

Conscience 10 april 2014 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093290)

Hoe gaan de kinderen van deze specifieke bevolkingsgroepen, die toch al een taalachterstand hadden, aan het diploma geraken?

Dat scenario ligt al klaar:

Güler Turan Vlaams Volksvertegenwoordiger voor SP.A heeft het al uitgewerkt: turken wensen in belgie een baantje bij de overheid, en de overheid mag geen diploma meer vragen.

Ze 'vergeet' te vermelden dat turken bij de ergste sectaire en discriminerende volkeren in Europa behoren, en dat de ergste soort daarin in belgie woont. En massaal belastingen ontduikt. En spuwt op alles wat vlaams is.

Citaat:

Discriminatie blijft structureel probleem in België
Citaat:

De Verenigde Naties eren "The International Day for The Elimination of Racial Discrimination". Ondanks al het leed dat verdelende woorden en raciale daden voortbrachten hebben we nog steeds zulke 'dag' nodig. Spijtig dat sommigen maar niet begrijpen dat alle mensen gelijk zijn en dat discriminatie op basis van etnisch-culturele achtergrond ontoelaatbaar is. Dat deze week in het Europese policy review opnieuw werd gewezen op discriminatie op de arbeidsmarkt is deze nieuwe tijd onwaardig. De commotie rond Wilders' onaanvaardbare uitspraken ontluikten de déj�*-vu totaal.

Want daar stonden we dan, aan het sprekersgestoelte van het Vlaams Parlement. Volwassen, belezen, geleerd, verkozen én pratend over discriminatie op de arbeidsmarkt. "Geef ze een stamp onder hun kont in plaats van hun krullenbol te aaien". Erg verrassend klonken de woorden van De Winter niet. Erg inhoudelijk evenmin. Nochtans blijkt discriminatie uit verschillende studies een structureel probleem. Zeker in België. Slechtste leerling van de klas volgens de OESO en het Europees bureau van de statistiek.

Toch blijft onversneden demagogie het rationeel denken benevelen en dat lijkt me een contradictie te ver. Ik ben het beu dezelfde discussie decennia mee te dragen. Daarom pen ik graag de feiten neer en reik ik u enkele oplossingen aan.

Vlaanderen telt 3,75 miljoen personen tussen 20 en 64 jaar oud. Van die groep heeft bijna 6% (215.087) de allochtone origine. Onder de autochtone populatie tellen we 171 814 werkzoekenden. Bij de allochtone gemeenschappen tellen we 57 313 werkzoekenden. Het gaat hier dus om 1 op 22 werkzoekenden bij de autochtonen tegenover 1 op 4 allochtonen op zoek naar werk. Ook tweede- en derde generatie. Geboren en getogen, in wat zij en ik ook als hun land zien.

Waarom stelt de OESO dan dat afkomst in België - nog altijd - een veel te grote risicofactor voor werkloosheid vormt? Ondanks de rijkdom van het gekleurde samenleven houden velen vast aan besluierd denken. Niet alleen Karel uit het stervende polderdorp. Ook de stedelijke en politieke intellectuele elite praat zonder enig omkijken rest categorie interpretaties als 'gebrekkig Nederlands' en 'attitudeproblemen' in regeringsverklaringen en weigerende sollicitatiebrieven.

Dit is geen vrijmoedig verwijt, eerder een bezorgde verontwaardiging. Want dergelijke redeneringen zijn intussen gangbaar en ingeburgerd. Net als die allochtonen trouwens. Waarom blijft discriminatie zich dan zo hardnekkig wentelen in het collectieve bewustzijn? Worden plastische karikaturen dan echt ingeruild voor de filosofie van de naoorlogse gelijkheidsverdragen en Jacksons black and white?

Omdat onze gediplomeerde bestuurders ongetwijfeld de academische studies - waarin gelijkwaardige behandeling en respect voor identiteit resulteren in bedrijfseconomische winst - hebben gelezen vraag ik hen verantwoordelijkheid op te nemen. Focus op opportuniteiten. Als overheid bent u één van de grootste werkgevers van dit land en zijn regio's. De Lijn, NMBS, BPost, ... Spiegel de diversiteit! Promoot ervaringsbewijzen, verlaat diplomafetisjisme. Voer functie specifieke in plaats van generieke taaltesten in (tenzij u het belangrijk vindt dat uw buschauffeur ook uw nieuwjaarsbrief schrijft). Spoor discriminatie op, wacht niet op klachten (van de 112 in 2013 kregen er nota bene 4 een vervolg). Voer diversiteitsplannen, omkering van bewijslast bij vermoeden van discriminatie, gedragscodes en bindende streefcijfers in en maak afspraken rond klachtenprocedures. Zorg voor maatwerk per sector opdat sociale partners zelf kunnen inschatten welke maatregelen werken en sanctioneer wie nalaat een antidiscriminatiebeleid te voeren.

En dhr De Winter, dhr Wilders...Kauw eerst op retorische adjectieven alvorens deze uit te spuwen. Het cliché wordt zelfs ondergraven... Toch ben ik jullie dankbaar. Jullie zeggen het onomwonden. Niet iedereen doet dat.

Wees een oprecht waarnemer en zet de bril af die uw realiteit vertekent alvorens stedelijke demografiecurves dat voor u doen. In Antwerpen is nu al 1 kind op 2, jonger dan 5 jaar, van anderstalige origine. De beleidsmaker mag deze jongeren niet verloochenen. Lukaku wachtte ook niet, hij scoorde.
http://www.knack.be/nieuws/belgie/di...on-134681.html

Doge 10 april 2014 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience (Bericht 7093323)
Dat scenario ligt al klaar:

Güler Turan Vlaams Volksvertegenwoordiger voor SP.A heeft het al uitgewerkt: turken wensen in belgie een baantje bij de overheid, en de overheid mag geen diploma meer vragen.

Ze 'vergeet' te vermelden dat turken bij de ergste sectaire en discriminerende volkeren in Europa behoren, en dat de ergste soort daarin in belgie woont. En massaal belastingen ontduikt. En spuwt op alles wat vlaams is.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/di...on-134681.html

Ja lap, ze moeten de taal niet meer leren, geen diploma maar wel een baantje aan de staat. Ooit gaan ze toch te ver gaan, ooit, nee?

--------
Als overheid bent u één van de grootste werkgevers van dit land en zijn regio's. De Lijn, NMBS, BPost, ... Spiegel de diversiteit! Promoot ervaringsbewijzen, verlaat diplomafetisjisme. Voer functie specifieke in plaats van generieke taaltesten in
--------

Another Jack 10 april 2014 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doge (Bericht 7093258)

Alleen spijtig dat de overgrote meerderheid van de Vlaamse jeugd dat niet meer kan.

fred vanhove 10 april 2014 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093262)
Wie heeft daar een woord voor?

Alhoewel ik een verdraagzaam iemand ben gaat dit me te ver. Het probleem is volgens mij dat de leraar niet meer kan begrijpen wat leerlingen onder elkaar zeggen..maw ze kunnen hem wijsmaken wat ze willen . Nee ik vind dit echt niet kunnen !

Vrijheideerst 10 april 2014 08:53

Op de speelplaats trek ik mij er niks van aan. Maar in de klassen?

:roll:

alberto 10 april 2014 08:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093262)
Wie heeft daar een woord voor?

Onbegrijpelijk.
Dwaas.
Belachelijk.
Groen.
....

quercus 10 april 2014 09:00

Och, dit hoeft helemaal niet te verbazen. Het past perfect in de poco-filosofie van groenen, sossen en andere zogezegd "progressief denkende" zemelaars. Ze bewijzen die kinderen er in ieder geval geen dienst mee.

Another Jack 10 april 2014 09:04

Niemand vindt de taal van de onderdrukker leuk.

Knuppel 10 april 2014 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7093345)
Niemand vindt de taal van de onderdrukker leuk.

Dat klopt.

Ze hoeven maar in hun eigen land te blijven om dat probleem te voorkomen.

In andermans land horen ze andermans taal te spreken als ze aan een diploma en werk willen geraken.

omaplop 10 april 2014 09:26

We krijgen clanvorming in de scholen . Hoe ze dat zullen vermijden , weet ik niet.

Oorlog op de scholen tussen de verschillende nationaliteiten.

quercus 10 april 2014 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel (Bericht 7093365)
Dat klopt.

Ze hoeven maar in hun eigen land te blijven om dat probleem te voorkomen.

In andermans land horen ze andermans taal te spreken als ze aan een diploma en werk willen geraken.

Ja maar, dat is onderdrukkend, zie je... Overigens, wij Vlamingen worden ook nog steeds onderdrukt door de "Ollanders" die ons het Nederlands hebben "opgedrongen" waardoor het Vlaemsch in het hoekje wordt geduwd. Gelukkig zijn er enkele figuren op dit forum die ons daar regelmatig op wijzen... :roll:

Eberhard Leclerc 10 april 2014 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doge (Bericht 7093258)

Vooral opvallend dat de (Vlaamse) schrijfster ''Marokkaans'' een taal noemt terwijl we mogen aannemen dat ze ofwel Tamazight ofwel Arabisch bedoelt.

Maar goed van een blanke linksmens in de ivoren toren mogen we niet teveel verwachten.


De maatregel zelf verandert niets. In Nederland en Frankrijk mag je op het schoolplein de taal spreken die je wil. En daar hebben we nog geen schokkende dingen over gehoord.

In Vlaanderen springt vooral de liefdeloze relatie die het eigenvolk zelf heeft met het Nederlands in het oog:

Vlaamse radio > 90 % Engelstalig
Vlaamse tv > 85% Engelstalig

Lukkas 10 april 2014 09:42

Het is weeral 1% van de bevolking die iets door de strot duwt van de resterende 99%. Deze laatste groep is blijkbaar niet slim genoeg om het algemeen beeld te begrijpen. Paarse democratie op z'n 'best'. Adolf had zich goed gevoeld in ons beleid.

manta 10 april 2014 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doge (Bericht 7093326)
Ja lap, ze moeten de taal niet meer leren, geen diploma maar wel een baantje aan de staat. Ooit gaan ze toch te ver gaan, ooit, nee?

--------
Als overheid bent u één van de grootste werkgevers van dit land en zijn regio's. De Lijn, NMBS, BPost, ... Spiegel de diversiteit! Promoot ervaringsbewijzen, verlaat diplomafetisjisme. Voer functie specifieke in plaats van generieke taaltesten in
--------

Binnenkort een tolk in elke bus, tram, trein of aan elk loket om alles naar 't Nederlands te vertalen, weeral extra werkplaatsen se...:?

circe 10 april 2014 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7093333)
Op de speelplaats trek ik mij er niks van aan. Maar in de klassen?

:roll:

Op de speelplaats kweek je op deze manier segregatie;
De Turkskes bij de Turken, de Roma bij de Roma, de Arabische Marokkanen bij de arabiertje en de Berbertjes bij de berbers.
De twee vlaamse kindjes mogen in een hoekje stilzitten want kunnen nergens meespelen. Ze moeten in de klas ook maar zwijgen, want de anderstaligen hebben voorrang tot ze kunnen volgen.

Danku Groen!

Another Jack 10 april 2014 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7093408)
Op de speelplaats kweek je op deze manier segregatie;
De Turkskes bij de Turken, de Roma bij de Roma, de Arabische Marokkanen bij de arabiertje en de Berbertjes bij de berbers.
De twee vlaamse kindjes mogen in een hoekje stilzitten want kunnen nergens meespelen. Ze moeten in de klas ook maar zwijgen, want de anderstaligen hebben voorrang tot ze kunnen volgen.

Danku Groen!

Ook tussen de blanke kindjes is er segregatie, die van de ASO troepen samen, die van het BSO staan apart van die het TSO.

Is dat erg?

Vigilant 10 april 2014 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas (Bericht 7093394)
Het is weeral 1% van de bevolking die iets door de strot duwt van de resterende 99%. Deze laatste groep is blijkbaar niet slim genoeg om het algemeen beeld te begrijpen. Paarse democratie op z'n 'best'. Adolf had zich goed gevoeld in ons beleid.

T'is enkel nog een proefproject in Gent. Waarschijnlijk omdat de sossen er zo hard hun best gedaan hebben de stad te allochtoniseren dat er bijna geen autochtone kinderen meer zijn. Elke stem telt nu voor de sossen, zelf als ze hun broek moeten afsteken voor jihadisten, zullen ze het doen.
Elders zal er van die progressieve waanzin geen sprake zijn. Na 25 mei worden de sossen gecordoniseerd. Het zal tijd worden.

circe 10 april 2014 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7093430)
Ook tussen de blanke kindjes is er segregatie, die van de ASO troepen samen, die van het BSO staan apart van die het TSO.

Is dat erg?

Neen dat is niet erg. Klasgenoten troepen altijd samen. Vroeger heette dat teamvorming.

Als echter de klas in vijf wordt gesplitst op basis van taalkennis, waarbij de minderheid (vlamingen) worden buitengesloten heet dat "diversiteit" geloof ik.
*KNIP*

Gelieve niet persoonlijk te worden.

manta 10 april 2014 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7093431)
T'is enkel nog een proefproject in Gent. Waarschijnlijk omdat de sossen er zo hard hun best gedaan hebben de stad te allochtoniseren dat er bijna geen autochtone kinderen meer zijn. Elke stem telt nu voor de sossen, zelf als ze hun broek moeten afsteken voor jihadisten, zullen ze het doen.
Elders zal er van die progressieve waanzin geen sprake zijn. Na 25 mei worden de sossen gecordoniseerd. Het zal tijd worden.

Hopelijk kan hun stempubliek de oproepingsbrief voor de verkiezingen lezen of ze hebben nog geen stemmen... Mss voor alle veiligheid ook maar in 12 talen versturen...

pajoske 10 april 2014 10:25

Het blijft lachwekkend. De 'zogezegde" verdedigers van de eigen taal (cultuur) zijn diezelfden die de eigen taal hebben helpen vermoorden om ze te vervangen doro een kunstmatige standaardtaal.
Daarbuiten zijn ze ook nog dom. In plaats van in het verweer te gaan tegen de beknotting van de vrijheid in het privéleven (contacten tussen leerlingen op de speelplaats is privé) konden ze beter de kennis van meerdere talen promoten.
Ik stel dus voor dat men de leeftijd dat kinderen naar school moeten gaan verlaagt. Kinderen van jonger dan 6 jaar leren véél gemakkelijker andere talen dan na de huidige verplichte schoolleeftijd. Dit zou een veel positiever effect hebben op de taalkennis dan dat idiote idee om in te grijpen in het gebruik van talen op de speelplaats.

Ik spreek uit ervaring.

Vigilant 10 april 2014 10:29

Citaat:

Dit experiment is reeds uitgeprobeerd, en faliekant verkeerd afgelopen. OETC (Onderwijs in Eigen Taal en Cultuur) werd in de jaren ’90 geïntroduceerd in het gemeenschapsonderwijs als grensverleggend recept voor de taalachterstand bij allochtone jongeren. OETC werd gelanceerd met als oplossing, jawel, onderwijs in de moedertaal! Achteraf heeft men in stilte moeten vaststellen dat het project niet de gewenste resultaten opleverde. OETC was niet goed geïmplementeerd (te weinig middelen en geen aanbod geschikte leerkrachten) en groeide tot een lelijk monsterproject waar je vandaag niet veel meer van hoort.
http://www.ridouani.be/index.php?opt...pinie&Itemid=6

Pericles 10 april 2014 10:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7093431)
T'is enkel nog een proefproject in Gent. Waarschijnlijk omdat de sossen er zo hard hun best gedaan hebben de stad te allochtoniseren dat er bijna geen autochtone kinderen meer zijn. Elke stem telt nu voor de sossen, zelf als ze hun broek moeten afsteken voor jihadisten, zullen ze het doen.
Elders zal er van die progressieve waanzin geen sprake zijn. Na 25 mei worden de sossen gecordoniseerd. Het zal tijd worden.

Kherbache zal achter den toog mogen gaan staan , in het café, naast haar man. ;-)
Laat ons hopen hé. ;-)

pajoske 10 april 2014 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7093458)

Citaat:

De Gentse onderwijsschepen Coddens wijst deze achterstand letterlijk toe aan het feit dat kinderen thuis geen Nederlands spreken. Deze bewering is fout en ondertussen wetenschappelijk weerlegd. Het tegendeel is waar: kinderen die van jongs af verschillende talen spreken ontwikkelen een talent voor taal. Studies tonen aan dat allochtone jongeren uit Antwerpen snel en probleemloos de switch maken (en zelfs de mix) tussen hun moedertaal, het Nederlands en het Antwerps dialect. Het beheersen van verschillende talen is amper een obstakel indien op tijd de taal wordt aangeleerd. De kern van het probleem is dat allochtone kleuters te laat de schoolwereld betreden. Het kleuteronderwijs als taalbad voor anderstalige kinderen kan zo zijn rol niet vervullen. Deze belangrijke bufferzone tussen het thuisfront en de lagere school betekent voor veel allochtone kleuters slechts een kortstondige pechstrook. De meeste doorlopen amper een volledig schooljaar en dat is duidelijk veel te kort om het Nederlands goed onder de knie te krijgen. Ziedaar hoe op dat moment taalachterstand (en niet meertaligheid) leidt tot onderwijsachterstand, en dat voor de rest van het studietraject.
Dat bevestigt volledig mijn standpunt dat ik hier een beetje hoger heb neergepend.

quercus 10 april 2014 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7093452)
Het blijft lachwekkend. De 'zogezegde" verdedigers van de eigen taal (cultuur) zijn diezelfden die de eigen taal hebben helpen vermoorden om ze te vervangen doro een kunstmatige standaardtaal.
Daarbuiten zijn ze ook nog dom. In plaats van in het verweer te gaan tegen de beknotting van de vrijheid in het privéleven (contacten tussen leerlingen op de speelplaats is privé) konden ze beter de kennis van meerdere talen promoten.
Ik stel dus voor dat men de leeftijd dat kinderen naar school moeten gaan verlaagt. Kinderen van jonger dan 6 jaar leren véél gemakkelijker andere talen dan na de huidige verplichte schoolleeftijd. Dit zou een veel positiever effect hebben op de taalkennis dan dat idiote idee om in te grijpen in het gebruik van talen op de speelplaats.

Ik spreek uit ervaring.

Tja, als het aan jou ligt ...:roll:

Welke taal spreek jij dan wanneer je in een andere Vlaamse regio terecht komt? Dan is voor jou, zoals voor alle Vlamingen, die " kunstmatige standaardtaal" een handig instrument om met anderen te communiceren.
Maar ja, jij behoort natuurlijk tot het groepje Calimero's die regelmatig zitten te mekkeren dat het Nederlands hen werd "opgedrongen". In elke Europese staat is de formele taal "kunstmatig" want het verschilt overal met het lokaal dialect. Leer ermee leven.

pajoske 10 april 2014 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7093469)
Tja, als het aan jou ligt ...:roll:

Welke taal spreek jij dan wanneer je in een andere Vlaamse regio terecht komt? Dan is voor jou, zoals voor alle Vlamingen, die " kunstmatige standaardtaal" een handig instrument om met anderen te communiceren.
Maar ja, jij behoort natuurlijk tot het groepje Calimero's die regelmatig zitten te mekkeren dat het Nederlands hen werd "opgedrongen". In elke Europese staat is de formele taal "kunstmatig" want het verschilt overal met het lokaal dialect. Leer ermee leven.

Maar met dat standaard Nederlands zal men mij 200 km naar het westen begrijpen. Maar 20km km naar het Oosten verstaat men daar geen snars van. Gelukkig kan ik mij daar heel goed verstaanbaar maken in mijn moedertaal/streektaal.

Welke taal spreek jij als ge naar Duitsland gaat?

Pericles 10 april 2014 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7093477)
Maar met dat standaard Nederlands zal men mij 200 km naar het westen begrijpen. Maar 20km km naar het Oosten verstaat men daar geen snars van. Gelukkig kan ik mij daar heel goed verstaanbaar maken in mijn moedertaal/streektaal.

Welke taal spreek jij als ge naar Duitsland gaat?

Engels.

quercus 10 april 2014 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7093477)
Maar met dat standaard Nederlands zal men mij 200 km naar het westen begrijpen. Maar 20km km naar het Oosten verstaat men daar geen snars van. Gelukkig kan ik mij daar heel goed verstaanbaar maken in mijn moedertaal/streektaal.

Welke taal spreek jij als ge naar Duitsland gaat?

Je antwoordt naast de kwestie. Ik vroeg jou welke taal je gebruikt in een andere Vlaamse regio.

Het is best mogelijk dat jouw Limburgs dialect ook nog een aantal km binnen Duitsland wordt begrepen. Maar Duitsland is wel wat groter, mocht je het nog niet weten. En wanneer ik in Duitsland ben, dan probeer ik zo goed mogelijk de formele ("kunstmatige") taal, het Duits, te spreken.

Of wil je soms Duits (of Limburgs?) gebruiken wanneer je in Gent of Oostende komt?

pajoske 10 april 2014 10:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7093482)
Engels.

De redenering van querqus volgend kunnen we dan beter AN als standaardtaal vervangen door Engels. Dat is een nog veel handiger instrument om te communiceren. Want daarmee kan je op veel meer plaatsen in de wereld terecht.

Dutch_Strawberry 10 april 2014 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc (Bericht 7093389)
Vooral opvallend dat de (Vlaamse) schrijfster ''Marokkaans'' een taal noemt terwijl we mogen aannemen dat ze ofwel Tamazight ofwel Arabisch bedoelt.

Maar goed van een blanke linksmens in de ivoren toren mogen we niet teveel verwachten.


De maatregel zelf verandert niets. In Nederland en Frankrijk mag je op het schoolplein de taal spreken die je wil. En daar hebben we nog geen schokkende dingen over gehoord.

In Vlaanderen springt vooral de liefdeloze relatie die het eigenvolk zelf heeft met het Nederlands in het oog:

Vlaamse radio > 90 % Engelstalig
Vlaamse tv > 85% Engelstalig

Misschien moet jij eens wat minder naar MTV kijken en wat meer uit je luie zetel komen.

pajoske 10 april 2014 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7093490)
Je antwoordt naast de kwestie. Ik vroeg jou welke taal je gebruikt in een andere Vlaamse regio.

Het is best mogelijk dat jouw Limburgs dialect ook nog een aantal km binnen Duitsland wordt begrepen. Maar Duitsland is wel wat groter, mocht je het nog niet weten. En wanneer ik in Duitsland ben, dan probeer ik zo goed mogelijk de formele ("kunstmatige") taal, het Duits, te spreken.

Of wil je soms Duits (of Limburgs?) gebruiken wanneer je in Gent of Oostende komt?

Niet iedereen heeft op school Duits geleerd. Noch ikzelf, noch mijn kinderen hebben in de humaniora ooit één uur Duitse les gehad.

Pericles 10 april 2014 11:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 7093492)
De redenering van querqus volgend kunnen we dan beter AN als standaardtaal vervangen door Engels. Dat is een nog veel handiger instrument om te communiceren. Want daarmee kan je op veel meer plaatsen in de wereld terecht.

Nee, hier spreek ik Nederlands en in het buitenland Engels.
Haast iedereen doet dat zo.
Behalve in Frankrijk, daar spreek ik Frans, want Engels verstaan ze daar niet.

circe 10 april 2014 11:05

Het is inderdaad een wetenschappelijk bewezen feit dat kinderen tot de leeftijd van ongeveer zes jaar ontzettend snel talen leren spreken.

Later heeft men ontdekt dat talen die op die jonge leeftijd werden aangeleerd een apart gebied hebben in de hersenen. Dat is dus iets totaal anders dan "vertalen".
Maar om die volledige kennis te verkrijgen én dus dat apart taalgebied te ontwikkelen moet men die talen dus op zeer jonge leeftijd aangeleerd krijgt.

Ik baal van het gemekker van Pajoske die steeds opnieuw de dialecten wil vergelijken met het Standaard Nederlands.
Wel, dan ben ik tientalig geloof ik.
  1. Geboren in West Vlaanderen,
  2. deels opgevoed in Oost Vlaanderen,
  3. later verhuisd naar het Antwerpse,
  4. maar mijn ouders (moedertaal!!!!) was in feite Zeeuws Vlaams en
  5. uiteindelijk zijn we terechtgekomen in de rand van Oost Vlaanderen waar ze geen oost Vlaams spreken maar een apart dialect hebben.
  6. Neem daarbij nog dat ik op school Frans leerde,
  7. maar veel in zuid Frankrijk verbleef waar ik het sappige Marseille dialect oppikte,
  8. en ik vergeet hier nog dat mijn eerste levensjaren werden doorgebracht in Espana (jawel!)
  9. na mijn schooljaren ben ik een tijd in Engeland gaan wonen en daar mijn Engels heb geleerd,
  10. terwijl ik op het werk enkel Amerikaans sprak!

Dutch_Strawberry 10 april 2014 11:06

Ik vind dit allemaal bijzonder zorgwekkend. Maar goed, de sossen zullen wel oogsten wat ze zaaien... Ik weet niet of ik het nog de moeite waard vind om mijn kinderen in dit land naar school te sturen als ze toch nergens meer met hun Nederlands terecht kunnen. Van wat ik heb gehoord is het peil van het onderwijs hier toch al naar beneden aan 't gaan.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:18.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be