Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   Komt er een regering met de N-VA en de PS? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=200959)

BWarrior 17 april 2014 12:20

Komt er een regering met de N-VA en de PS?
 
Het begint opnieuw. In de pers heet het al dat de N-VA en de PS tot elkaar veroordeeld zijn. Op 26 mei zal Elio Di Rupo plechtig verklaren dat hij de Vlamingen begrepen heeft. Tegelijk zal Bart De Wever zeggen dat de verandering is ingezet, weliswaar mét respect voor de uitslag in de "Franstalige democratie". Er komt een informateur van de PS en een formateur van de N-VA (of vice versa).

Kortom, een regering met N-VA én PS: een geloofwaardig scenario?

Eduard Khil 17 april 2014 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102540)
Het begint opnieuw. In de pers heet het al dat de N-VA en de PS tot elkaar veroordeeld zijn. Op 26 mei zal Elio Di Rupo plechtig verklaren dat hij de Vlamingen begrepen heeft. Tegelijk zal Bart De Wever zeggen dat de verandering is ingezet, weliswaar mét respect voor de uitslag in de "Franstalige democratie". Er komt een informateur van de PS en een formateur van de N-VA (of vice versa).

Kortom, een regering met N-VA én PS: een geloofwaardig scenario?

een (in)formateur van de n-va? Daar is men bij de PS en hun vrienden van het koningshuis al zeer duidelijk over geweest.

BWarrior 17 april 2014 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102544)
een (in)formateur van de n-va? Daar is men bij de PS en hun vrienden van het koningshuis al zeer duidelijk over geweest.

Ik schreef ook "of vice versa".

Eduard Khil 17 april 2014 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102554)
Ik schreef ook "of vice versa".

géén (in)formateur van de PS? Mais monsieur, ça, c'est honteux! C'est contre la democratie, c'est facist!

Bobke 17 april 2014 13:05

Na 2 jaar onderhandelen of na een splitsing ?

Zwijgt 17 april 2014 13:11

Vrij simpel en zoals BDW het heeft voorspeld: de PS zal eieren voor haar geld kiezen en vlot de federale staat zeer sterk ontmantelen tot een federatie-die-een-confederatie-is-maar-niet-zo-genoemd-mag-worden. Een soort confederatie de facto, federatie de jure.

BWarrior 17 april 2014 13:11

Het is toch wel vreemd dat de N-VA de PS verkettert en wil strijden tegen hun model enz. enz. maar er misschien toch wel mee wil regeren. Het is ook eerlijk tov. de kiezer te zeggen met wie je niét wil regeren.

Zwijgt 17 april 2014 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102635)
Het is toch wel vreemd dat de N-VA de PS verkettert en wil strijden tegen hun model enz. enz. maar er misschien toch wel mee wil regeren. Het is ook eerlijk tov. de kiezer te zeggen met wie je niét wil regeren.

Het is nogal naïef om campagnepraat voor waar aan te nemen, tenzij u een intentieproces wil maken. Dan nog is het een zeer wankele basis om een intentieproces op te starten. Misschien toch beter inhoudelijk en weg van dat nationalisme beginnen dan.

Eduard Khil 17 april 2014 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102635)
Het is toch wel vreemd dat de N-VA de PS verkettert en wil strijden tegen hun model enz. enz. maar er misschien toch wel mee wil regeren. Het is ook eerlijk tov. de kiezer te zeggen met wie je niét wil regeren.

wat mij betreft regeren ze met de communisten, als daarmee ons programma uitgevoerd geraakt.

BWarrior 17 april 2014 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt (Bericht 7102634)
Vrij simpel en zoals BDW het heeft voorspeld: de PS zal eieren voor haar geld kiezen en vlot de federale staat zeer sterk ontmantelen tot een federatie-die-een-confederatie-is-maar-niet-zo-genoemd-mag-worden. Een soort confederatie de facto, federatie de jure.

De PS vertegenwoordigt geen meerderheid in het Waals gewest, laat staan in België.

BWarrior 17 april 2014 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102693)
wat mij betreft regeren ze met de communisten, als daarmee ons programma uitgevoerd geraakt.

Hoe ga je dat concreet doen?

Eduard Khil 17 april 2014 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102696)
De PS vertegenwoordigt geen meerderheid in het Waals gewest, laat staan in België.

Als de twee grootste partijen, elk quasi incontournable in hun landsdeel, zeggen: we gaan dat zo doen, dan wil ik van de anderen nog wel eens zien hoe ze dat gaan tegenhouden.

graaf de bethune 17 april 2014 14:07

Volgens mij zal NVA helemaal GEEN coalitie met de PS aangaan. Reden is zeer eenvoudig, met de PS aan boord is het onmogelijk de hoogdringende, noodzakelijke economische maatregelen door te voeren. Ik blijf bij mijn gedacht dat we naar Di Rupo II gaan versterkt met de tandem Ecolo/Groen. Maar dit wetende en verwachtende blijf ik voorlopig als ex-VB-er op NVA stemmen.

BWarrior 17 april 2014 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102702)
Als de twee grootste partijen, elk quasi incontournable in hun landsdeel, zeggen: we gaan dat zo doen, dan wil ik van de anderen nog wel eens zien hoe ze dat gaan tegenhouden.

Zoals in 2010? En toen was de PS een pak sterker dan nu. Er zou ook eens rap een akkoord zijn toen.

Bovendien is het naïef om te denken dat de VLD of zelfs CD&V (om er twee te noemen) zich tot aanhangwagens van de N-VA zullen laten reduceren.

BWarrior 17 april 2014 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door graaf de bethune (Bericht 7102705)
Volgens mij zal NVA helemaal GEEN coalitie met de PS aangaan. Reden is zeer eenvoudig, met de PS aan boord is het onmogelijk de hoogdringende, noodzakelijke economische maatregelen door te voeren.

Ik denk niet dat de N-VA ook maar één seconde wakker ligt van het voeren van een economisch beleid op Belgisch niveau ...

Eduard Khil 17 april 2014 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102701)
Hoe ga je dat concreet doen?

dat is toch niet moeilijk: als n-va zegt " wij willen x, y en z doen" en de pvda zou zeggen "ok voor ons", dan maakt mij dat niet uit dat ze met hen besturen.

Gaat dat gebeuren? 99.99999999% kans van niet. Maar moest het zo zijn, kan mij dat niet schelen dat ze met pvda besturen

Eduard Khil 17 april 2014 14:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102706)
Zoals in 2010? En toen was de PS een pak sterker dan nu. Er zou ook eens rap een akkoord zijn toen.

Bovendien is het naïef om te denken dat de VLD of zelfs CD&V (om er twee te noemen) zich tot aanhangwagens van de N-VA zullen laten reduceren.

In 2010 wou de PS niet veranderen.

En dat de VLD en de CD&V dan maar doet hé, en de MR en CDH ook. Zonder PS én zonder N-VA kunnen ze geen kant uit.


Maar dat zitten we natuurlijk in het geval dat de PS idd uit eigenbelang mee zou stappen in sterke decentralisatie van de bevoegdheden. En dat is nog verre van zeker

BWarrior 17 april 2014 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102723)
In 2010 wou de PS niet veranderen.

Ze hebben één van de grootste staatshervormingen ooit doorgevoerd (ja, ik weet, voor de N-VA c.s. ging het om niets) en dat vanuit een positie waarin ze eclatant in het Brussels en Waals gewest de verkiezingen gewonnen hadden. En in 2007, wouden ze ook niet veranderen?

BWarrior 17 april 2014 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102723)
Zonder PS én zonder N-VA kunnen ze geen kant uit

En omgekeerd ook niet. We leven niet in een meerderheidssysteem. Zowat elke partij kan alles blokkeren. PS en N-VA hebben samen in de Kamer 53 zetels. Laat de N-VA er wat winnen en de PS er verliezen, dan zit je ongeveer opnieuw rond dat cijfer. Of lager. Want compenseert de vooropgestelde winst van de N-VA (zo'n 5%) het vooropgestelde verlies van ca. 10% van de PS?

Voor jouw scenario heb je een entente cordiale nodig tussen de PS en de N-VA en beide partijen met een score van om en bij de 40%.

Terecht geef je zelf dit scenario dan ook een minieme kans ;)

Eduard Khil 17 april 2014 14:50

ja ik geef het een minieme kans. Volgens mij wordt het di rupo 2 of een regering N-VA/CD&V/VLD/MR/CDH

BWarrior 17 april 2014 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102746)
ja ik geef het een minieme kans. Volgens mij wordt het di rupo 2 of een regering N-VA/CD&V/VLD/MR/CDH

Dan worden PS en N-VA dus niet incontournable?

Serafijn 17 april 2014 15:46

Kans is wel heel klein ja. Er komt gewoon een nieuwe Di Rupo II, weliswaar zwakker doordat ze waarschijnlijk Groen/Ecolo nodig zullen hebben en dus weer een struikelblok in de besluitvorming.

Pandareus 17 april 2014 16:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 7102628)
Na 2 jaar onderhandelen of na een splitsing ?

BHV is al gesplitst. En het zal deze keer geen 541 dagen duren, geen communautaire ronde nodig hee.
Drie maand lijkt me realistisch.

Pandareus 17 april 2014 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt (Bericht 7102634)
Vrij simpel en zoals BDW het heeft voorspeld: de PS zal eieren voor haar geld kiezen en vlot de federale staat zeer sterk ontmantelen tot een federatie-die-een-confederatie-is-maar-niet-zo-genoemd-mag-worden. Een soort confederatie de facto, federatie de jure.

Dat is het meest onwaarschijnlijke van alle mogelijke scenario's. Elk alternatief is vele malen gemakkelijker te realiseren en te onderhandelen bij alle partijen min n-va.

Pandareus 17 april 2014 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 7102702)
Als de twee grootste partijen, elk quasi incontournable in hun landsdeel, zeggen: we gaan dat zo doen, dan wil ik van de anderen nog wel eens zien hoe ze dat gaan tegenhouden.

Waarom zouden twee partijen met elk pakweg dik 30% erin 'moeten' slagen van de anderen te beletten alternatieve meerderheden te vormen ? Het gaat enkel om 51% van de zetels te halen, al de rest is eigen wensen voor waarheid nemen.
Water vindt altijd zijn weg, maar wel altijd langs de gemakkelijkste route.

4x10E6 17 april 2014 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102540)
Het begint opnieuw. In de pers heet het al dat de N-VA en de PS tot elkaar veroordeeld zijn. Op 26 mei zal Elio Di Rupo plechtig verklaren dat hij de Vlamingen begrepen heeft. Tegelijk zal Bart De Wever zeggen dat de verandering is ingezet, weliswaar mét respect voor de uitslag in de "Franstalige democratie". Er komt een informateur van de PS en een formateur van de N-VA (of vice versa).

Kortom, een regering met N-VA én PS: een geloofwaardig scenario?

natuurlijk komt er een regering met de vlaems-nazionalisten en de PS .. bende zakkewassers ..

nabat54 17 april 2014 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102635)
Het is toch wel vreemd dat de N-VA de PS verkettert en wil strijden tegen hun model enz. enz. maar er misschien toch wel mee wil regeren. Het is ook eerlijk tov. de kiezer te zeggen met wie je niét wil regeren.

Ge meent het echt hé ;-)

Bronneke is niet nodig ?

vlijmscherp 17 april 2014 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7102708)
Ik denk niet dat de N-VA ook maar één seconde wakker ligt van het voeren van een economisch beleid op Belgisch niveau ...

Dat is nochtans op dit moment het belangrijkste programmapunt.

Bobke 18 april 2014 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7102869)
BHV is al gesplitst. En het zal deze keer geen 541 dagen duren, geen communautaire ronde nodig hee.
Drie maand lijkt me realistisch.

Maar België nog niet.

HRobin 18 april 2014 07:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7102869)
BHV is al gesplitst. En het zal deze keer geen 541 dagen duren, geen communautaire ronde nodig hee.
Drie maand lijkt me realistisch.

Toch nog wat pessimistisch; ik vermoed dat alles veel vlugger beklonken gaat zijn en men de tijd wat gaat vullen om de perceptie te kweken dat er toch nog onderhandeld moest worden :roll:

Vrijheideerst 18 april 2014 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HRobin (Bericht 7103456)
Toch nog wat pessimistisch; ik vermoed dat alles veel vlugger beklonken gaat zijn en men de tijd wat gaat vullen om de perceptie te kweken dat er toch nog onderhandeld moest worden :roll:

Zo is dat, Di Rupo II, aangevuld met de groenen, staat al lang in de stijgers.

BWarrior 18 april 2014 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 7103206)
Ge meent het echt hé ;-)

Bronneke is niet nodig ?

In Knack van 4 januari zei Homans over samenwerking met de PS:

Citaat:

"In 2010 lukte het niet. Het lijkt me dus uiterst moeilijk, maar niet onoverkomelijk."

Vrijheideerst 18 april 2014 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7103652)
In Knack van 4 januari zei Homans over samenwerking met de PS:

Ze zegt dat het bijna niet te doen is.

Wat is hier het probleem van?

De BUB is geen optie, Bruno.

nabat54 18 april 2014 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7103652)
In Knack van 4 januari zei Homans over samenwerking met de PS:

Wow , fantastisch jongen.

En nu als grote mensen onder elkaar, wat was de bedoeling van de draad die je opstartte ? Een regering zonder PS en N-VA is mogelijk volgens jou ? (rekenkundig ja ....maar je zal toch wel inhoudelijk reageren hé )

nabat54 18 april 2014 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7102869)
BHV is al gesplitst. En het zal deze keer geen 541 dagen duren, geen communautaire ronde nodig hee.
Drie maand lijkt me realistisch.

541 dagen ?

Het probleem BHV is ontstaan in 1962 , een probleem dat "uitgevonden"
is door de 3 traditionele politieke families in Belgie.

Die politieke partijen hebben dus na ongeveer 50 jaar en 541 dagen het BHV probleem opgelost !
Met steun van de "Groenen"

Het BHV verhaal is niet opgelost, zie de kritiek vanuit de rechterlijke macht.

conclusie : u zit hier wat te lullen

PS Geboren in 1962 ?

BWarrior 18 april 2014 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 7103691)
541 dagen ?

Het probleem BHV is ontstaan in 1962 , een probleem dat "uitgevonden"
is door de 3 traditionele politieke families in Belgie.

Wat bedoelt u met 1962?

Het kiesarrondissement BHV dateert uit 1894. Het gerechtelijk arrondissement uit 1830.

Nergens schrijft de wet voor dat zulke arrondissementen met de taalgrens moeten samenvallen.

BWarrior 18 april 2014 12:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54 (Bericht 7103683)
Een regering zonder PS en N-VA is mogelijk volgens jou ? (rekenkundig ja ....maar je zal toch wel inhoudelijk reageren hé )

De vraag was niet of dat mogelijk was, wel of de N-VA gaat regeren zonder de door haar zo gehate PS. Of dat ze zich toch opnieuw in onderhandelingen gaat storten met die partij.

BWarrior 18 april 2014 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7103655)
Ze zegt dat het bijna niet te doen is.

Ja, dat zal iedere N-VA'er wel zeggen. Belangrijker zijn de woorden: "niet onoverkomelijk".

Vrijheideerst 18 april 2014 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 7103799)
Ja, dat zal iedere N-VA'er wel zeggen. Belangrijker zijn de woorden: "niet onoverkomelijk".

Ja, het is niet simpel.

Zipper 18 april 2014 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7103655)
Ze zegt dat het bijna niet te doen is.

Wat is hier het probleem van?

De BUB is geen optie, Bruno.

Ze mag niet van De Wever


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:44.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be