Palestijnse terreurfacties verenigen zich tegen Israël
 

Het lijkt erop dat een verzoening tussen Al Fatah en Hamas in zicht is, tenminste toch als we mogen afgaan op de berichtgeving van zowat alle media in binnen- en buitenland. In Gaza werd gisteren tijdens een persconferentie lachend aangekondigd (misschien een verlate 1 aprilgrap?) dat de verzoening tussen de rivaliserende Palestijnse facties een feit is.

PA-president Abbas zou binnen de vijf weken een nieuwe regering vormen en nog voor het einde van dit jaar nieuwe verkiezingen organiseren in al de Palestijnse gebieden. Als de verkiezingsuitslag van januari 2006 zich herhaalt zal Hamas niet enkel in Gaza aan de macht zijn maar ook op de Westelijke Jordaanoever. En ja, wie zit daar nu op te wachten?

hamas-dealHet bericht van de eenmaking – en vooral de timing ervan – tussen Hamas en Al Fatah wordt zoals kon verwacht worden op gemengde gevoelens onthaald. Het impact dat dit kan hebben op het officieel nog tot 29 april a.s aan de gang zijnde vredesproces voorspelt weinig goeds.

“Israël beschouwt Hamas als een terroristische organisatie,” bericht onze Vlaamse nationale omroep VRT-Eén, waarbij de omroep impliciet suggereert dat Israël de eeuwige dwarsligger zou zijn.

Echter, de VRT ‘vergeet’ voor alle volledigheid wel te vermelden dat Hamas door België zèlf in 2001 op de Europese lijst van verboden terreurorganisaties heeft geplaatst, samen met de 27 andere lidstaten van de Europese Unie waaronder dus ook Nederland.

Bovendien staan zowel Hamas als de Islamitische Jihad (PIJ) in Gaza tevens op de zwarte terreurlijst van de Verenigde Staten, Canada en nog andere landen. En niet enkel dat. Ook de beruchte Al Aqsa Martelaren Brigades, de gewapende vleugel van Abbas’ politieke factie Al Fatah, staat op diezelfde zwarte terreurlijst.

Zoals bekend wijst Hamas onderhandelingen met Israël expliciet af en zweert bij de gewapende strijd die tot de vernietiging van de Joodse staat moet leiden, die door Hamas en alle andere Palestijnse terreurfacties wordt beschouwd als het enige middel om tot een oplossing van het conflict te komen. Hamas weigert tot nog toe het bestaansrecht van Israël te erkennen.

Feit is dat het enige waarover Hamas nog met Israël wil onderhandelen de overdracht is van de gehele staat Israël aan ‘Palestina’, de verbeurd verklaring van alle goederen en bezittingen van de Joodse staat ten gunste van de Palestijnen, de terugkeer van miljoenen nazaten van Palestijnse vluchtelingen en tot slot de Palestijnse Endlösung van de ‘Joodse kwestie’ in de PA door een nieuwe exodus van de Joden uit al de Palestijnse gebieden naar euh… Disneyland misschien? :(

Palestina heeft recht op zijn eigen land; ikzelf ben 200% voor de twee-staten oplossing.

Palestina bestond al voor de Joodse staat Israël werd opgericht. Het heet Jordanië en zijn hoofdstad is Amman. Dat de Palestijnen maar naar daar trekken: ze spreken er Arabisch en zijn moslims, ze zullen zich meteen thuisvoelen, 70% van de bewoners van Jordanië zijn al van Palestijnse origine.

Dat hebben ze, aan de andere kant van de Jordaan!

ze hebben toch een eigen land?!

Bs'd

Er zijn al meer dan 20 arabische staten.

Een extra ministaatje op het grondgebied van een ander minuscuul staatje; Israel, daar wordt niemand wat wijzer van.

Laat die arabieren naar Arabie vertrekken.

Er zijn israëlische staatsburgers die arabier en moslim zijn of arabier en christen
of japanner en jood...
er zijn palestijnen (zijn die staatloos ?) die arabier en christen zijn, arabier en moslim, arabier en atheïst. De Inwoners van "joodse nederzettingen" in palestijns gebied, zijn dat in feite geen palestijnse staatsburgers ? (voer voor juristen die iets van internationaal recht kennen).

Maak van Palestina een welvarend gebied : het zal de appetijt om gewelddadig op te treden om politieke doelen te verwezenlijken doen afnemen : een twee-staten oplossing met een politieke wil tot verregaande en grondige samenwerking is de enig mogelijke oplossing voor de problemen...

Jouw pleidooi voor een etnische zuivering is ronduit idioot. Bovendien beschouwt ook Israël de Gazastrook en de Westoever niet als haar grondgebied.

Heren (en/of dames), op dit forum klinkt vaak een overdreven pro-Palestina geluid, waarbij de Palestijnen ten onrechte als weerloze slachtoffers worden geportretteerd. Zij hebben op cruciale momenten foute beslissingen genomen, waardoor er mede daardoor nog steeds geen onafhankelijke Palestijnse staat is. Het heeft echter geen zin radicale standpunten in te nemen zoals Jordanië dé Palestijnse staat te noemen. Dat klopt namelijk niet. Jordanen beschouwen zich niet als Palestijnen en vice versa. Sterker nog: Jordanië discrimineert en onderdrukt de Palestijnen. Ook is er geen overheersend pan-Arabisch nationalisme aanwezig bij beide volken.

2. Dit conflict is oplosbaar, alleen ontbreekt om uiteenlopende redenen de wil bij beide partijen. Er is behoefte aan Realpolitikers.

dat zeg ik toch niet ! ik zeg gewoon dat ze al een palestijnse staat hebben namelijk de westbank en gaza...

Excuus; ik interpreteerde je post verkeerd.

geen erg ik ben ook voor een 2 staten oplossing wel de huidige grenzen en niet die van voor '67

Palestijnen kunnen en willen niet naar Jordanië.

Laat de Israëliërs maar naar Israel trekken , iets realistischer, niet?

Maar waar liggen die huidige grenzen dan ?

:lol:

De val van het moslimbroederschap in Egypte en het conflict in Syrië hebben een belangrijke rol gespeeld dat Hamas toenadering heeft gezocht naar Fatah, want Hamas stond op een gegeven ogenblik serieus geïsoleerd. Gelukkig hebben ze dat op tijd ingezien en met de samenwerking met Fatah spelen ze opnieuw weer mee. :twisted:

duh waar denk je dat de Israëliers zitten, op Israëlisch grondgebied eerlijk gewonnen op de haatbaarden die op de Joden een genocide wilden plegen, die agressors die niets inzaten met hun mede broeders (de palestijnen) die ze behandelden als 2de rangsburgers en die hun zelfs niet hun eigen staat gunden

snap je niet wat huidig wil zeggen bekijk eens een woordenboek dan :-D

tja wij weten dat jij niet voor een 2 staten oplossing bent maar wel voor is geheel anders:roll:

Bs'd

Het zijn geen aparte volken. Ze zijn allemaal hetzelfde ras, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde cultuur, het zijn gewoon allemaal arabieren.

En geen aparte volken.

Dat ze elkaar in de zeik zetten en uitmoorden is standaard gebruik onder de arabieren, maar dat maakt ze geen aparte volken.

Bs'd

Onzin. Israel heeft geen enkel belang bij het instandhouden van het conflict, en heeft de arabieren al meerdere malen een eigen staat aangeboden.

Het zijn de arabieren voor wie het een godsdienstige plicht is om Israel te vernietigen en alle joden uit te moorden, en die dus nooit een vredesakkoord zullen accepteren.

Deze simpele feiten daar doen de arabieren niet moeilijk over, en die zijn gewoon te lezen in de handvesten van hamas en de plo.

Het zijn de linkse "wereldverbeteraars" die zo'n vreemde onbegrijpelijke fixatie op de joden hebben, en die dubbele standaarden hanteren voor de joden en de rest van de wereld, die hun kop in het zand steken voor het feit dat de arabieren alleen maar uit zijn op de vernietiging van Israel en de joden.

Bs'd

Die grenzen kan je HIER zien, het zijn de dikke rode lijnen.

Bs'd

En HIER, de dikke lijnen, bovenste kaart, kan je de bijbelse en toekomstige grenzen van Israel zien.

Het zijn wel degelijk aparte volken. Palestijnen voelen zich geen Jordaniërs en vice versa. Ook is er bij beide volken geen meerderheid voorstander van één grote Arabische staat. Een natie is meer dan een opsomming van een aantal kenmerken. Het is veelal een eenheidsgevoel. Oostenrijkers zijn bijvoorbeeld etnisch gezien Duitsers, maar slechts 7 procent van de Oostenrijkers beschouwt zichzelf als Duitser. Daarom zijn het twee verschillende volken.

Onzin: Israël heeft juist alle belang bij de huidige status quo als er geen permanente vrede is. Het land heeft terecht geen zin in een tweede Gazastrook naast de deur heeft nu nog behoorlijk wat controle op de Westoever.

Hamas en 'de' Arabieren zijn niet hetzelfde. Met Abbas valt te onderhandelen en met de PLO was bijna een akkoord bereikt.

De PLO heeft officieel afgezien van de Groot-Palestina gedachte door middel van de Oslo-akkoorden in 1993. Bovendien pleit jij in een andere post voor de annexatie van tal van gebieden die in andere staten liggen én voor een de facto etnische zuivering van de Palestijnen op de Westoever. Erg hypocriet dus.

Links is vaak overdreven pro-Palestina, maar jouw pleidooien verdienen ook terechte vraagtekens.

Israël zelf is dat alvast niet met je eens.

En hoe denk je zonder oorlog, imperialisme en etnische zuiveringen dat te bewerkstelligen?

Jeruzalem zijn de Palestijnen vrijwel zeker 'kwijt'. Kwijt schrijf ik met aanhalingstekens, omdat het nooit Palestijns is geweest.

En ga je dat dan delen met alle afstammelingen van Abraham? Of enkel met de joodse?

Bs'd

En amsterdammers voelen zich geen rotterdammers, en vice versa. Ook aparte volken?

En wat doet dat er toe?

De oostenrijkers waren maar wat blij met de anschluss. Niks aparte volken.

Hoe dan ook, omdat ze zo identiek zijn, allemaal arabieren, hetzelfde geloof, dezelfde taal, dezelfde streek, zal het totaal geen probleem zijn en passen ze bij elkaar als een hand in een handschoen.

En de arabieren in Israel is van oorsprong allemaal import.

Het land was zo goed als leeg, pas toen de joden begonnen terug te keren toen kwam het geld, en waar aas is zijn gieren, toen kwamen de arabieren.

Hoe dan ook, aangezien er al 22 arabische staten zijn, en maar 1 joodse staat, is het totale kolder om een stuk uit het joodse ministaatje te nemen om er het zoveelste arabische ministaatje van te maken.

Bs'd

Het verbond is alleen met de joden, niet met iemand anders.

Overigens hebben de arabieren niks te klagen, die hebben nog steeds VEEEL meer land dan de joden, ook in het bijbelse scenario.

Bs'd

Bij God is alles mogelijk.

Nee ze zijn allebei Nederlanders. Amsterdammers en Rotterdammers voelen zich namelijk Nederlanders. Jordaniërs en Palestijnen zijn geen één groot-Arabische natie, omdat ze zichzelf niet zo beschouwen.

Voor de Tweede Wereldoorlog misschien. Nu absoluut niet.

Dit is ontzettende onzin. De Arabische wereld is onderling gigantisch verdeeld en de staten verschillen ook enorm. Een relatief modern land als Tunesië is onmogelijk te vergelijken met het aartsconservatieve Saudi-Arabië.

De Joden ook. Dit is dus geen argument.

Ook dit klopt niet. De Arabieren hebben eeuwenlang de meerderheid in het gebied uitgemaakt. Er heeft inderdaad een omvangrijke arbeidsmigratie plaatsgevonden van Arabieren uit omringende landen, maar de Joden waren nooit in de meerderheid.

Je snapt het maar niet. De Westoever en Gaza zijn geen onderdeel van Israël en ook nooit geweest. Bovendien is het feit dat er 22 Arabische staten zijn en maar 1 Joodse staat een kulargument. De Palestijnen willen een eigen staat en vormen de meerderheid op de Westoever.

En nu graag een serieus antwoord.

Ik sluit mij volledig aan bij deze woorden !

Het hele idee van "Palestijnen = Arabieren" is onzinnig

De voorstellen van Israel waren steeds volledig onacceptabel! kijk maar eens hoe de Palestijnse staat er dan zou hebben uitgezien. dat zou geen enkel volk accepteren.
ik zeg hier op "totale onzin " heeft u een solide basis voor uw bewering ?
En dus niet de citaten van extremisten.

Israel is in de praktijk een beleid aan het voeren dat de Palestijnse staat vernietigd, heel andere koek dan een handvest.

Weer haalt u alle Arabieren er weer bij , als zijnde een homogeen geheel met
dezelfde belangen en ideeën.

Bs'd

Je bedoelt dat het geen arabieren zijn?

de arabieren hebben altijd elk voorstel geweigerd zelfs een waarvan ze buiten een klein Joods staatje het gehele gebied in de jaren 30 kregen van de Britten, ook het VN voorstel schoten ze af, enz enz. De Ottomannen, de Egyptenaren en de Jordaniërs hebben nooit de palestijnen hun eigen land gegund nooit ENIG voorstel van hun moslimbroeders...
http://en.wikipedia.org/wiki/Mandato...ritish_Mandate
de geschiedenis leert dat dit geen onzin is de laatste honderden jaren werden de Joden vervolgt, de laatste 90 jaar kregen ze arabisch terrorisme op hun brood en de laatste 48 jaar waren er 3 oorlogen waar de Joden 3x werden aangevallen

Nee dat bedoel ik niet .