Australie zet pensioenleeftijd op 70... logische beslissing voor BE
 

Ja jongens
moesten we nu eens alle werklozen uitnodigen om vanaf nu tot aan hun 70ste oproepbaar te zijn voor gemeenschapsdienst jobs.
We hebbe nnog een pak werk die blijven liggen is

- alle overheidsgebouwen en sociale woningen BEN
- nieuwe wegen en spoorweginfrastructuur
- alle wagens met collision detect en veiligheidsopties uitrusten
- alle wetten herschrijven dat ze begrijpbaar zijn voor jan modaal. Als ze niet begrijpbaar of toepasbaar zijn worden ze beter afgeschaft.
- alle papieren dossiers overzetten naar digitale media
- alle overheidsdiensten automatiseren naar web applicaties

als we dit lijstje overlopen hebben we nog een pak werk
Dus ik vraag mij af of we wel vanaf 60 op pensioen kunnen gaan

Austrailie toont hoe het moet
http://www.tijd.be/nieuws/politiek_e...96620-3466.art

Zelfs het logische debat, en de logica die achter deze beslissing zit kan in geen twee lijnen uitgedebatteerd worden hier in BE... wat een taboeland

De zoveelste aanpassing aan de wet om in de praktijk niets te veranderen lijkt mij gewoon zinloos.
Ouderen die werkloos blijven omdat niemand ze wil aannemen zijn in mijn ogen ook gepensioneerd, ook al noemt men dat niet zo...

Ik zie meer nut in het niet financieel bestraffen van werklozen en gepensioneerden die wel zouden willen werken op al dan niet zelfstandige basis. Ik vraag mij steeds af hoe die oproepen om langer te blijven werken te rijmen zijn met al de beperkingen op de mogelijkheden om te werken.
Gepensioneerden mogen maximum zoveel bijverdienen... Studenten idem... waarom zou je als werkloze een deeltijdse job aanvaarden als het resultaat gewoon is dat je evenveel verdient maar er wel voor moet werken?...

Die leeftijd is gewoon een symboolgegeven geworden.
Niet de leeftijd is van belang maar wel het percent actieve bevolking en het gecreëerde economische resultaat. Indien je wil dat mensen werken moet je dat gewoon aantrekkelijk maken.
Je kan van mensen gewoon niet verwachten dat ze blij zijn om te mogen werken wanneer dat in praktijk er toe leidt dat hun levenslange inzet hen uiteindelijk niets oplevert buiten constant op de rand van armoede staan.
En voor meer dan 40 procent van de bevolking is dat zo...
Het is gemakkelijk zulke leeftijden voor te staan wanneer je tot de groep behoort die genoeg verdient om eigendommen te verwerven en een voldoende reserve op te bouwen om op hogere leeftijd nog comfortabel te kunnen leven, maar hoeveel procent van de bevolking kan dat nu nog. En kijk daarbij dan naar de nu actieve bevolking, niet naar degenen die al gepensioneerd zijn.

geen mooi plaatje...

Ik vraag me eerder af of ik op die leeftijd m'n job nog deftig kan uitvoeren, en dan tot 70 jaar?

De gezondheid en de levensverwachting is er op voorruit gegaan. Het is perfect mogelijk nog een job uit te voeren op 70 jaar.

Genoeg jobs voorhanden die een 70-jarige kan uitvoeren ;-)

Ik zie me al stijf van de reuma in m'ne kamion klauteren en m'n looprekje binnentrekken... :?

Tot 70 jaar werken, ja salut. Ik heb wel wat beters te doen.

Dat is een even groot probleem voor een 18 jarige gehandicapte.
Ik zie echter geen probleem om een 70 jarige die bij zijn volle verstand is les te laten geven aan een universiteit.

pro en contra voorbeelden helpen de discussie dus niet.

Streven naar een samenleving waarin werken een positief gevolg heeft voor zowel de werknemer als de gemeenschap wel.

U ben al flink op leeftijd zeker? Richting 65/67?

Bijlange niet, nog verre van, maar ik zie wel mensen van die leeftijd en ik zie ook dat het niet realistisch is om mensen op die leeftijd zomaar te verplichten om te werken. Mensen verslijten ook.
En wat voor werk moeten die dan doen? Jobs afpakken die jongeren kunnen doen? Dan weer klagen dat de jeugd niet werkt, daar komt nog bij dat dank zij het Europa met open grenzen veel jobs naar mensen uit andere landen gaan.
Hoeveel volk gaat er nog met een borstel langs de fietspaden moeten lopen?
Ik wil later genieten van mijnen oude dag, niet op dag 1 van m'n pensioen naar 't rusthuis verdwijnen. Ik heb er tegen dan ook hard genoeg voor gewerkt... Er is een groot verschil tussen 65 en 70...

Enkel de levensverwachting.
Het grootste deel van die 70 plussers heeft allerlei gezondheidsproblemen.
Wat ga je die laten doen?
Postzegels plakken?

1. Ben 59, diverse van m'n collega's zijn de 60 gepasseerd
2. We zijn de enigsten die fulltime werken
3. Geen enkele van ons denkt aan stoppen
4. Van het gehele team maken we de minste ziektedagen op jaarbasis
5. We zijn het meest flexibel daar de jongeren altijd wel iets hebben in het weekend, `s avonds of `s nachts omdat ze dan of dan niet kunnen.
6. Als oudjes draaien we de meeste overuren daar nogal wat collega's kinderen hebben of wat dan ook waarom ze bijvoorbeeld op tijd thuis moeten zijn.
7. Dagen van soms wel eens 12 uur vind je dan ook hoofzakelijk bij de oudjes
8. Sommigen blijven na hun pensionering werken als oproepkracht, één is 73

Kijk ik snap uw redenering niet ?

als je bvb 10% van een loon afroomt, kun je na 40 jaar carriere 400% fonds opgebouwd, en kun je 4 jaar het loon doorbetalen. Dat is toch eenvoudige wiskunde ?

Top je dat loon naar 25.000euro, dan kun je met 10% af te romen ongeveer 6 jaar uitbetalen.
Dus er is een keuze die blijkbaar gemaakt wordt om waardig pensioen uit te betalen, en het debat van onbetaalbaarheid wordt daar blijkbaar niet uit de weg gegaan.

Nu ivm werk. Ik begrijp dat niet goed ? Ben je in belgie levenslang verplicht om hetzelfde werk te doen ? Dus als je machinist bent, en je bent niet meer bekwaam om uw werk te doen, dan moet je gewoon op pensioen gaan ? Je kan dus niet degraderen naar ticketknipper

Ik vind het nochthans perfect mogelijk om als geprepensioneerde nog wat te swiffen in een rusthuis, of boekjes klasseren in de bib, of rekjes aanvullen vanhet archief, of belastingbriefjes overtikken, of effe de telefoon doorschakelen, of de receptie doen, of de security eventjes doen door een oogje in het zeil te houden. AL die jobs zien er best wel doenbaar uit voor iemand die stijf loopt van de reuma of een looprekje heeft.

ja kijk, als uw inkomen daardoor ondersteund wordt, en de economie ermee vooruit gaat dan kan dat best een toegevoegde waarde zijn. Waarom al dat potentieel laten liggen ? Uiteindelijk ben je nooit verplicht om in pensioen te gaan vanaf 62jaar bvb, je mag altijd doorwerken als ik dat goed begrijp. De target komt er voor sommige mensen omdat ze als het ware een kruis vooruitslepen en de 12 stadiums van de kruis-loopje van kristus in levende lijve overdoen. Maar andere mensen lopen er al fluitend door, en doen nog rustig door

Ja ik zie ook geen probleem er zijn honderden taken die je pregepensioneerde, noem het UITGROEIbanen die nu in handen zijn jonge ambtenaren

Laten we ineens werken tot we er dood bij neervallen. Laten we 24/24 werken, zonder ook nog maar enig leven te leiden. Gewoon werken tot we kapot gaan. Eten? Slapen? Familie? Geen tijd voor. Dat is blijkbaar wat u wilt.
Wel salut, voor zoiets steek ik mijn kont op. Het leven is meer dan werken.

't Is te zien dat wetjes er komen door mensen die aan een bureau zitten...:roll:

Maak je dan ook zelf eten?kuis je je eigen huis?Rijd je zelf je grad af?Of verdien je genoeg om een ander dat te laten doen?

Voor sommige zelfstandigen en bedrijfsleiders is dat een vrijwillige keuze door te gaan tot de finish. Wat werknemers betreft zou het al een grote stap voorruit zijn als men er naar streeft zo dicht mogelijk bij de 65 jaar in pensioen te gaan. Dat is nu amper gemiddeld 61 jaar in Belgie. Ver onder de richtlijnen van het verdrag van Lissabon.

de eerste verstandige reactie, dus als je de grens verschuift zal er misschien een psychologische klick ontstaan bij iedereen dat je uw prepensioen aanvraagt vanaf 63 ipv vanaf 58

Het probleem is dat men alleenstaande of minoritaire gevallen veralgemeend. Het zal wel zijn dat sommige mensen door fysieke of psychische redenen niet meer in staat zijn een job uit te oefenen. En dat die vroeger een welverdiende rust moeten kunnen genieten.

Helaas komt men hier doorgaans melo drama opvoeren alsof iedereen uitgeblust en kapot is op 60 jaar.

Op 60 hou ik het voor bekeken en ik stem ook op partijen die daar voor zorgen.

Ik betaal geen rsz om nooit van die verzekering te mogen genieten.

Je moet dan ook aanvaarden dat ge uw kinderen en kleinkinderen opzadelt met een hypotheek waarvoor "uw" even kortzichtige partijen gaan zorgen.

En het is uw werkgever die het overgrote deel van de rsz betaald. Als de kosten nog hoger worden sluiten de bedrijven en kunnen uw kleinkinderen gras eten zoals nu in Noord Korea

Uw kinderen en kleinkinderen kunnen toch nooit kwaad, met al uw geld...

Daar zijn toch wel enkele kanttekeningen bij te plaatsen. Ten eerste zijn er nu al veel jongeren werkloos, waar ga je al die jobs vandaan halen? Ten tweede, er zijn nog altijd meer wegarbeiders, mensen die in ploegen werken, bandwerkers en andere arbeidsintensieve beroepen dan er kaderleden en leraren zijn hoor...
En het zal wel weer niet in goede aarde vallen, maar de laatsten beseffen écht niet wat de eersten ervoor moeten doen...

Als je al 60 wordt.:oops:..Ga af en toe eens een wandelingetje maken op het kerkhof...Doe dat op je ééntje....je wordt daar slimmer van...:roll:

Misschien de bejaarden tehuizen leegmaken ...Waarom niet ? Als ze kunnen dansen of met hun handjes zwaaien voor Eddy Wally dan kunnen ze nog gaan werken ook !

Eén vraag voor u,hoe oud bent u????

Twee vragen voor u

Noem er eens wat????....

En voor dewelke mogen we u later opgeven...

En nu een gezamelijke vraag voor beiden ...

Mogen er eindelijk nog mensen van jullie op pensioen gaan na hun hele leven te hebben afgedragen ,maar die van jullie blijkbaar er niet al te lang mogen van genieten....:roll::roll:

Voor mij geen probleem om naar kolder niveau af te dalen. Van de eerste keer een spuitje en verbranden om energie op te wekken. Twee vliegen in één slag, geen kosten meer om die economisch nuttelozen te onderhouden en meteen nog een positieve ultieme inbreng.

Er zitten in de rusthuizen mensen die zelfs geen of ampertjes 70 jaar zijn....Het bent U toch die die mensen nog verder wil laten werken ? Wat wil U die mensen dan nog laten doen buiten wat in de weg lopen ? Het idee op zich is al kolder !

Daar hoeft u niets voor af te dalen aangezien u daar al lang vertoefd ...

Nochtans hebben die hedendaagse economische nuttelozen destijds door de hun betaalde sociale bijdragen tijdens hun loopbaan het toen mogelijk gemaakt dat het toenmalige economisch nutteloos kleutertje gipsy haar school netjes heeft mogen vervolmaken...

Het zou al goed zij moest men al was het maar de gemiddelde pensionering naar 63-64 jaar brengen. U blijft er een karikatuur van maken.

Wie langer wil doorwerken des te beter.

Nee die zijn al bijna allemaal dood, niet meer hedendaags.

Begin maar gewoon met iederéén 45 jaar te laten werken....

Wie langer op school wil zitten moet maar werken tot op latere leeftijd...

Wie tussendoor een jaartje pauze inlast ,idem dito...

Maar stop ermee om er een algemene leeftijd wat het pensioen betreft op te plakken...

En wéét u waarom,niet iedereen begint op dezelfde leeftijd te werken...

Fascinerend altijd dit soort topics, de oudere loonslaven (50 +) komen vol trots zeggen dat ze nog erg makkelijk hun werk beoefenen ondanks hun leeftijd.

Nounou, helden !

En tot wanneer mag dat oudje dan doorwerken ? Stel dat hij of zij niet uit eigen beweging vertrekken wil ?

tja,erg verschietelijk voor gepatendeerde luierikken dus.;-)