Taallessen in Vlaanderen : Wallonië Gidsland
 

Uit de Standaard:

Vanaf 1 september mogen middelbare scholen in Vlaanderen vakken in een andere taal aanbieden. Bijvoorbeeld geschiedenis in het Engels, of economie in het Frans. De leraar moet wel een diploma hebben om in die taal te onderwijzen en de leerlingen moeten kunnen kiezen.

25 scholen hadden een aanvraag ingediend, 17 scholen mogen ermee beginnen. Eén daarvan is het Sint-Ursulalyceum in Lier. Daar kunnen de leerlingen vanaf volgend jaar Aardrijkskunde in het Engels krijgen en kiezen daar massaal voor.

'In Wallonië is taalimmersie succes'

Vakken in een andere taal leren, 'taalimmersie' met een moeilijk woord, zorgt er vooral voor dat leerlingen de taal sneller durven spreken, zeggen onderwijsexperts. Maar het lukt alleen als de leerkrachten het stap voor stap doen. Het mag dus geen taalbad worden waar leerlingen meteen ondergedompeld worden in de andere taal.

Link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20140520_01112768

Aangezien in Vlaanderen het onderwijs uitsluitend tot de bevoegdheden behoort van de Vlaamse regering, kunnen wij alleen maar besluiten dat alle partijen die deel uitmaken van deze regering met deze beslissing akkoord gingen.

Nog een reden erbij zeker niet voor de N-VA te kiezen.

Even toch opmerken dat bepaalde aspecten van het onderwijs in België toch nog federaal zijn gebleven. De algemene voorwaarden voor de erkenning van een getuigschrift en diploma bijvoorbeeld. Aldus heeft de federale overheid toch nog steeds een vinger in de pap in het opstellen van het curriculum.

Daar moet toch een korrel zout bij. Het grote probleem met het taalbadonderwijs in Wallonië is dat de doorstroming van lager naar middelbaar heel problematisch is.

Waarom die additionele reden om niet voor de N-VA te kiezen?

Nederlands als instructietaal is in mijn ogen een fundamenteel gegeven waar niet aangetornd mag worden. Wie in het Engels wil studeren, kan terecht in een aantal private onderwijsinstellingen of kan de wijk nemen naar een Engelstalig land.

De NVA heeft de deur al open gezet.

Ik had dat overigens al maanden geleden in een andere draad vastgesteld.


Een mogelijke extra wet die zou kunnen worden ingevoerd is dat als de instructietaal een andere is dan het Nederlands, deze lessen ook dienen te worden ingevuld door een echte moedertaalspreker.

Dat zal het enthousiasme wel wat bekoelen in het Vlaamse onderwijs.

Ondernemers hebben dan ook het recht om te kiezen voor mensen die uit die private instellingen komen of voor mensen die de wijk genomen hebben naar een Engelstalig land, en die beter te bezoldigen.

Natuurlijk.

Wat is dan ook de waarde van uw opmerking in relatie tot dit onderwijsdebat?

Datde rijke Vlamingen kun kinderen naar het buitenland zullen sturen, net als de Franstaligen dat doen. Want dat wij ondernemers hen voorrang zullen geven.

Ja? Hoeveel % van de Franstalige schoolplichtigen volgens hun lagere en middelbare studies in het buitenland?

Vaste grap taallessen

toen ik 96 nog in woluwe naar school ging in don bosco was het "VERBODEN" met de franstalige buurschool te praten, wij moesten 5m van het hek blijven om dat het "VERBODEN" was om frans te spreken,

eigenaardige van al is dat de leerkrachten van brussel er niet op toekeken , leerkrachten van overijse , hoeilaart et omstreken werden zo rood als een spaanse tomaat waneer zij een woord frans hoorden,

ik antwoorde aan die leerkrachten waarom ze geen electriciteit op het hek plaatsen en ijzerdraad !!

De leerkrachten aan de franse kant vonden dit zo belachelijk !! zij zegden zelf dat de twee scholen iets van mekaar zouden kunnen leren ,

Op een dag vroeg ik aan die leerkrachten van overijse en omstreken ;

Moest die buurschool nu een engelse school zijn ? wat dan ? ook VERBODEN ?

geen enkel probleem antwoorde hij..."hen"

Dat is nu net het rotte van de compromissen �* la Belge in de opeenvolgende staatshervormingen. De Belgicisten en vooral de Francofonen slagen er telkens opnieuw in om nooit een bevoegdheid homogeen naar de deelstaten over te hevelen. Altijd willen ze zich nog in Vlaanderen blijven bemoeien via een op federaal niveau achtergebleven restbevoegdheid.

Dit gaat dan ook niet louter om taal, maar om een veel grotere en bredere sociologische problematiek die u schijnt te ontgaan.

De leerplichtleeftijd is inderdaad nationaal gebleven, net zoals de erkenning van de diploma's, en een deel van de onderzoeksgelden voor het hoger onderwijs. Ik ben er niet helemaal in thuis, maar kan u me zeggen wat er verder nog rest aan federale onderwijsbevoegdheid?

Ik vind dit een prima idee, en ben ervan overtuigd dat mijn kinderen dat ook zullen vinden. Voor mijn grootvader was het nog de gewoonste zaak van de wereld dat hij bij de Jezuïeten in Antwerpen de helft van de lessen in het Nederlands kreeg, de andere helft in het Frans. Lessen in het Engels moet ook kunnen, hoewel het geen officiële landstaal is. Per slot van rekening: plots komen ze op de universiteit terecht en daar is het al Engels wat de klok slaat.

Mja, Ik ben ook voorstander, maar dan wel bij voorkeur met moedertaalsprekers, of mensen die een meer dan goede taalkennis hebben. En waarom zou het beperkt moeten blijven tot Engels? Waarom geen taalbadscholen die lessen in het Frans, het Duits of het Spaans aanbieden? De randvoorwaarden zijn ook belangrijk, het moet altijd mogelijk zijn om lessen gewoon in het Nederlands te krijgen, zonder van school te veranderen.

In gewone woorden: "het belang van het kind is ondergeschikt is aan het belang van enkele kortzichtige taalfanatici".

Er dreigt lerarentekort, that's it.
De rest is een schaterlach.

Ik denk dat het enthousiasme in de Vlaamse onderwijswereld snel bekoelt als je deze voorwaarde zou stellen.
Ook hier is het uiteindelijk: Eigen onderwijzers eerst.

Wat dacht je van Arabisch en T

Onderwijs = politiek

En niet alleen in Vlaanderen.

Geen bezwaren tegen Arabisch of Turks, Eberhard.

Inzake het taalonderricht hoeven we vooral zwaar in te zetten op twee talen: het Nederlands en het Engels. In tweede orde: het Duits en daarna het Frans.

Waarom zou iedereen hetzelfde curriculum moeten volgen, quercus? Het spreekt vanzelf dat taalbadonderwijs geen excuus mag zijn om het Nederlands te verwaarlozen. En niet alle leerlingen zijn sterk genoeg, daarom moet de mogelijkheid om les in het Nederlands te krijgen blijven bestaan.
Maar zowel economisch als politiek en cultureel maakt het zin om een brede keuze aan talen te hebben. Buurtalen zijn dus belangrijk, net als Engels als de hedendaagse lingua franca, en we hebben weliswaar geen tienduizenden leerlingen nodig die pakweg Spaans kunnen spreken. Maar als je handel wil drijven met Spanje of Zuid-Amerika, dan is het wel een belangrijke plus als je enkele mensen hebt die taal machtig zijn. Of een paar mensen die Russisch kunnen, of Turks, of Tsjechisch...

Voor uw grootvader was dat misschien het geval, maar voor vele andere Vlamingen niet. Daarom ook werd er door de Vlaamse Beweging gestreefd naar eentalig Nederlands onderwijs.

Dan zult u moeten aantonen dat het onderricht van aardrijkskunde of geschiedenis in het Frans, Engels of Duits... enig pedagogisch voordeel heeft voor de betrokken leerlingen en hun kennis voor de desbetreffende vakken.

Als bepaalde leerlingen dan echt in een andere taal hun studies willen volgen, is er een heel eenvoudige oplossing: trek naar het buitenland.

In Belgie is dat helemaal niet nodig.

Zo gaan er honderdduizenden Franstalige kinderen naar het Nederlandstalige onderwijs en gingen de kinderen van bv Goedele Likeens naar de Franstalige school.

Verder zijn er tientallen internationale scholen waarin onderricht kan worden verkregen van Spaans tot Japans tot Engels tot Koreaans tot Duits.


Ps: Internationale scholen garanderen wél dat de vakken door native speakers worden gegeven.

Dat zie ik het Vlaams onderwijs nog niet doen. Of men moet net zo een komische situatie als in Nederland nastreven.

Dus binnenkort spreekt iedereen in Wallonië vloeiend Nederlands?

Toen was het ook de gewoonste zaak van de wereld dat de Jezuïten in Luik of Charleroi dat dus niet deden. Tweetaligheid in Vlaanderen, maar niet in de rest van het land.
Laat dus deze keer de Walen maar eerst hun goede wil tonen. Zodra overal in Wallonië de helft van de vakken in het Nederlands gegeven worden is het geven van les in het Frans in Vlaanderen te bespreken...

Ga je je stem weer weggooien, Jan?

Wie meerdere talen kent verruimt zijn blik. Wie enkel Nederlandstalige geschiedenisboekjes kan lezen heeft een eenzijdige blik op de geschiedenis. Of dacht ge dat er geen verschil is tussen de geschiedenis van bv de guldensporenslag, geschreven door een Nederlandstalige of een Franstalige?

Ik merk dat alle reacties tegen dat CLIL-onderwijs gebaseerd zijn op politieke motieven. Het kind verwordt tot een speelbal van eigenbelang voor machtswellustelingen.

Eentalig onderwijs? In deze tijden? Als gij dat het ideaal vindt voor uw kinderen, mij niet gelaten. Mijn echtgenote en ik maakten een andere keuze. Wij motiveerden onze kinderen vanaf kleuterleeftijd om zo veel mogelijk talen te leren. In hun werkomgeving maken ze allemaal slechts beperkt gebruik van de Nederlandse taal. Zij hebben dus helemaal geen spijt van onze keuzes.

Dat lijkt me de evidentie zelve. Trouwens, ook de taallessen zouden best ingevuld worden door echte moedertaalsprekers. Wat dat betreft, was mijn middelbare school blijkbaar haar tijd ver vooruit, want wij kregen onze lessen Frans, Engels en Duits meestal van leerkrachten voor wie die talen de moedertaal waren.

Wat is "eigen"? Een Engelse die met een Belg getrouwd is en in Vlaanderen woont, een Française die in hetzelfde geval is, een van huis uit Frans sprekend persoon die in Vlaanderen woont,.... Dat is toch evenzeer "eigen"?

En daarom dat de kennis van het Frans van de volgende generaties waarschijnlijk een stuk minder was..... Mijn grootvader d�*cht ook in het Frans als hij Frans sprak, en hoefde nooit naar het juiste woord te zoeken.

Voordeel? Natuurlijk! Ze leren "spelenderwijs" die talen, én ze leren in die talen ook termen die ze in de taallessen nooit zouden zien.

Goed voor de Vlaamse kinderen, pech voor de anderen!

Waarom? Waarom zouden wij de kans om ons Frans te perfectioneren laten liggen omdat zij te koppig zijn om de tweede landstaal vloeiend te leren? Nogmaals: our gain, their loss.

Het is beter om je Engels te perfectioneren. En en als derde taal leer je beter Duits, of Russisch, of Chinees.
Frans heb je eigenlijk nergens voor nodig...

Nog nooit heb ik mijn stem weggegooid. Dankzij mijn stem en dat van nog vele anderen blijft de kritische stem van het Vlaams Belang in onze politieke wereld, in onze media en in onze maatschappij klinken.