Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Verkiezingen 2014 (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=222)
-   -   De Wever is een goed acteur (https://forum.politics.be/showthread.php?t=202489)

Zeus 21 mei 2014 16:10

De Wever is een goed acteur
 
Gisteren in "Jambers in de politiek" onthulde Bart De Wever een interne Ivoxpeiling van O-VLD met een zeer slecht resultaat.

Wat blijkt nu? De Wever voerde een toneelspelletje op. Niet alleen Open VLD ontkent dat zulke peiling werd uitgevoerd (zij maken altijd gebruik van TNS Dimarso en niet van Ivox) ook bij Ivox komen ze uit de lucht gevallen.

Wat is het achterliggend motief van de grote gouwleider?

http://newsmonkey.be/article/11792

Bad Attila 21 mei 2014 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7151906)
Gisteren in "Jambers in de politiek" onthulde Bart De Wever een interne Ivoxpeiling van O-VLD met een zeer slecht resultaat.

Wat blijkt nu? De Wever voerde een toneelspelletje op. Niet alleen Open VLD ontkent dat zulke peiling werd uitgevoerd (zij maken altijd gebruik van TNS Dimarso en niet van Ivox) ook bij Ivox komen ze uit de lucht gevallen.

Wat is het achterliggend motief van de grote gouwleider?

http://newsmonkey.be/article/11792

Ssssjt, De Wever dat gezegd hebben. Dat dan ook waar zijn!
Trouwens, was ik van u, ik zou hetzelfde doen als ik: ons op een verhuis voorbereiden. De geheime diensten van de NVA zijn blijkbaar al zeer efficiënt.

Wij zullen niet ontsnappen aan de heropvoedingskamp eens Vlaanderen onafhankelijk geworden is.

:lol:

Zipper 21 mei 2014 16:47

misschien een goed acteur, maar doorslecht van inborst.

robert t 21 mei 2014 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7151906)
Gisteren in "Jambers in de politiek" onthulde Bart De Wever een interne Ivoxpeiling van O-VLD met een zeer slecht resultaat.

Wat blijkt nu? De Wever voerde een toneelspelletje op. Niet alleen Open VLD ontkent dat zulke peiling werd uitgevoerd (zij maken altijd gebruik van TNS Dimarso en niet van Ivox) ook bij Ivox komen ze uit de lucht gevallen.

Wat is het achterliggend motief van de grote gouwleider?

Er bestaat al een draad over, heerser van de ondiepe wateren. Ben je zo bezeten door BDW dat je al niet meer kan lezen?

Vette Pois(s)on 21 mei 2014 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7151959)
Ssssjt, De Wever dat gezegd hebben. Dat dan ook waar zijn!
Trouwens, was ik van u, ik zou hetzelfde doen als ik: ons op een verhuis voorbereiden. De geheime diensten van de NVA zijn blijkbaar al zeer efficiënt.

Wij zullen niet ontsnappen aan de heropvoedingskamp eens Vlaanderen onafhankelijk geworden is.

:lol:

Sssssjt, vergeten wat de beremuts uit Mechelen allemaal gelogen had over de zaak vijnck?

Ondernemerke 21 mei 2014 16:53

Natuurlijk dat Open-VLD ontkent. Ons Gwendolyn zit in Aarschot verstopt :D

En natuurlijk dat IVox ontkent. Als ze toegeven dat er gegevens gelekt zijn is hun reputatie naar de kloten.

Denk je nu echt dat een politicus als BDW een showke leugens voor TV zou gaan opvoeren? Die bal zou tienmaal zo hard terug in zijn gezicht weerkaatsen.

Dat Elio'ke pak-me-langs-achteren een showke vol leugens in Oostende opvoert zijn we al gewoon. Die vent heeft al jaren niets anders gedaan dan leugens verkondigt. En Crombez zat hem geilend aan te kijken.

Man man hoe simpel kunnen mensen zijn? Die verdienen niet beter dan het vel afgestroopt te worden. Of is het een stille liefde voor Elio'ke en zijn Goddelijk lichaam :D

Het Oosten 21 mei 2014 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7151906)
Gisteren in "Jambers in de politiek" onthulde Bart De Wever een interne Ivoxpeiling van O-VLD met een zeer slecht resultaat.

Wat blijkt nu? De Wever voerde een toneelspelletje op. Niet alleen Open VLD ontkent dat zulke peiling werd uitgevoerd (zij maken altijd gebruik van TNS Dimarso en niet van Ivox) ook bij Ivox komen ze uit de lucht gevallen.

Wat is het achterliggend motief van de grote gouwleider?

http://newsmonkey.be/article/11792

Zoals ik al zei in een andere draad: vuilspuiterij door De Wever. Hij weet niet meer van welk hout pijlen maken.

Bad Attila 21 mei 2014 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 7151978)
Sssssjt, vergeten wat de beremuts uit Mechelen allemaal gelogen had over de zaak vijnck?

Neen? Echt?

Ondernemerke 21 mei 2014 16:56

Mijnheer Oosten : leg mij dan eens uit waarom BDW dat zou doen? Hij weet nu al dat hij veruit de grootste partij van Vlaanderen gaat zijn. Ze gaan los over de 30% gaan. Dus waarom zou hij zijn eigen geloofwaardigheid verkloten door op een reportage voor TV onwaarheden te gaan verkondigen?

Ik denk dat er veel andere partijen niet meer weten van welk hout pijlen maken. Een voor een zijn ze door de mand gegaan :D

ViveLaBelgique 21 mei 2014 16:57

Het is nogal een slecht toneel ook. Als Open VLD volgens een peiling maar slechts 6% haalt, is de volgende te verwachten reflex te kijken hoeveel N-VA + Vlaams Belang haalt.

Nu goed. Bart De Wever heeft reeds te kennen gegeven dat hij afziet van zijn politieke uitkeringen. Je hoeft dan ook geen goed toneel van hem meer te verwachten.

Vette Pois(s)on 21 mei 2014 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7151985)
Neen? Echt?

Echt waar, het stond zelfs op papier met zijn handtekening en al.

Niet te geloven he?

Bad Attila 21 mei 2014 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke (Bericht 7151982)
Natuurlijk dat Open-VLD ontkent. Ons Gwendolyn zit in Aarschot verstopt :D

En natuurlijk dat IVox ontkent. Als ze toegeven dat er gegevens gelekt zijn is hun reputatie naar de kloten.

Denk je nu echt dat een politicus als BDW een showke leugens voor TV zou gaan opvoeren? Die bal zou tienmaal zo hard terug in zijn gezicht weerkaatsen.

Dat Elio'ke pak-me-langs-achteren een showke vol leugens in Oostende opvoert zijn we al gewoon. Die vent heeft al jaren niets anders gedaan dan leugens verkondigt. En Crombez zat hem geilend aan te kijken.

Man man hoe simpel kunnen mensen zijn? Die verdienen niet beter dan het vel afgestroopt te worden. Of is het een stille liefde voor Elio'ke en zijn Goddelijk lichaam :D

Gezien de wijze waarop zijn volgelingen zijn Heilige Woorden slikken, en de onmogelijkheid om te bewijzen dat iets niet bestaat, neemt hij maar een klein risico, hoor.

Bad Attila 21 mei 2014 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on (Bericht 7151994)
Echt waar, het stond zelfs op papier met zijn handtekening en al.

Niet te geloven he?

Nu ben ik zwaar onder de indruk, sie.

Het Oosten 21 mei 2014 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke (Bericht 7151987)
Mijnheer Oosten : leg mij dan eens uit waarom BDW dat zou doen? Hij weet nu al dat hij veruit de grootste partij van Vlaanderen gaat zijn. Ze gaan los over de 30% gaan. Dus waarom zou hij zijn eigen geloofwaardigheid verkloten door op een reportage voor TV onwaarheden te gaan verkondigen?

Ik denk dat er veel andere partijen niet meer weten van welk hout pijlen maken. Een voor een zijn ze door de mand gegaan :D

Omdat hij door roddels en onwaarheden te debiteren denkt nog stemmen af te snoepen van andere partijen en zijn partij zo boven de 35% hoopt uit te tillen zodat hij incontournable wordt. Maar als hij zo doorgaat, wil zelfs niemand meer met hem regeren!

De schoofzak 21 mei 2014 17:30

Eén van de twee liegt.

Ik acht het mogelijk dat de vld, zoals alle partijen doen, peilingen gehouden hebben ter voorbereiding van hun campagne.
En discretie daaromtrent is mogelijk door de peiling te laten bestellen door een stroman, niet bij de gespecialiseerde firma zelf, maar bij een nevenfirma (die misschien inmiddels al is opgedoekt).
Beide kunnen dan staalhard ontkennen.

.

robert t 21 mei 2014 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7152061)
Eén van de twee liegt.

Ik acht het mogelijk dat de vld, zoals alle partijen doen, peilingen gehouden hebben ter voorbereiding van hun campagne.
En discretie daaromtrent is mogelijk door de peiling te laten bestellen door een stroman, niet bij de gespecialiseerde firma zelf, maar bij een nevenfirma (die misschien inmiddels al is opgedoekt).
Beide kunnen dan staalhard ontkennen.

.

We zullen het misschien nooit weten, maar indien zou blijken dat deze peiling nooit heeft plaats gehad vind ik dat BDW in de fout gegaan is.

Er is geen man overboord, daar niet van. Maar BDW is politiek gesproken heer en meester in Antwerpen. Dergelijke praktijken moet hij overlaten aan zijn tegenstrevers.

Bad Attila 21 mei 2014 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door robert t (Bericht 7152096)
We zullen het misschien nooit weten, maar indien zou blijken dat deze peiling nooit heeft plaats gehad vind ik dat BDW in de fout gegaan is.

Er is geen man overboord, daar niet van. Maar BDW is politiek gesproken heer en meester in Antwerpen. Dergelijke praktijken moet hij overlaten aan zijn tegenstrevers.

Inderdaad.

ilfalco 21 mei 2014 17:49

Ik kan me moeilijk inbeelden dat hij liegt misschien kreeg hij verkeerde info... Dewever heeft wel veel van machiavelli dus ik acht het niet onwaarschijnlijk maar hij heeft er meer mee te verliezen.

andev 21 mei 2014 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7152061)
Eén van de twee liegt.

Ik acht het mogelijk dat de vld, zoals alle partijen doen, peilingen gehouden hebben ter voorbereiding van hun campagne.
En discretie daaromtrent is mogelijk door de peiling te laten bestellen door een stroman, niet bij de gespecialiseerde firma zelf, maar bij een nevenfirma (die misschien inmiddels al is opgedoekt).
Beide kunnen dan staalhard ontkennen.

.

En wie zegt en bewijst dat er nooit peilingen worden gehouden die meteen in de prullenmand vliegen als de resultaten niet passen voor sommigen?
Plus peilingen met vragen die zodanig opgesteld zijn dat de mensen het tegenovergestelde aanduiden van wat ze eigenlijk bedoelen?

Pandareus 21 mei 2014 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7151962)
misschien een goed acteur, maar doorslecht van inborst.

De kracht van verandering... my ass...
Hij leest niet enkel Cicero om uit te citeren, zou graag Caesar zijn, maar denkt als Niccolo Machiavelli blijkbaar. Het doel heiligt de middelen...
We weten nu in elk geval dat hij kan toneel spelen en liegen alsof het gedrukt staat. En die godverdomde pol van den driessche staat het spelletje nog wat mee te spelen ook, de tsjeef.

Pandareus 21 mei 2014 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 7152114)
Ik kan me moeilijk inbeelden dat hij liegt misschien kreeg hij verkeerde info... Dewever heeft wel veel van machiavelli dus ik acht het niet onwaarschijnlijk maar hij heeft er meer mee te verliezen.

Een beeld dat blijft hangen uit een veel bekeken programma met Jambers, versus een artikel in de marge van de krant...
Het eerste is bekeken door janneke en mieke, het tweede enkel door mensen die echt interesse hebben in politiek. Hij wint hier zelfs nog bij. Jammer genoeg.

TV-verslaafde 21 mei 2014 18:01

Hoe zei Machiavelli dat nu weer: "Als je niet geliefd wordt zorg dan dat je gevreesd wordt." Iets in die zin.....

Pandareus 21 mei 2014 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 7152132)
Hoe zei Machiavelli dat nu weer: "Als je niet geliefd wordt zorg dan dat je gevreesd wordt." Iets in die zin.....

Citaat:

Je wordt beter gevreesd dan geliefd (We zouden misschien graag beide zijn, maar uiteindelijk is het veiliger te worden gevreesd dan geliefd...)
Overdrijf niet met het gevreesd worden (Een prins moet zichzelf zo gevreesd maken dat indien hij niet wordt geliefd, hij ervoor zorgt niet te worden gehaat...)
http://www.express.be/business/nl/ma...ter/147977.htm

HOUZEE ! 21 mei 2014 18:12

Leuk feit.

Hiervoor dient een politiek forum, laten we dit maar eens uitpluizen. :D Het is A of het is B.

Zipper 21 mei 2014 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7152124)
De kracht van verandering... my ass...
Hij leest niet enkel Cicero om uit te citeren, zou graag Caesar zijn, maar denkt als Niccolo Machiavelli blijkbaar. Het doel heiligt de middelen...
We weten nu in elk geval dat hij kan toneel spelen en liegen alsof het gedrukt staat. En die godverdomde pol van den driessche staat het spelletje nog wat mee te spelen ook, de tsjeef.

Het is gewoon een doorslechte mens, anders doe je zoiets niet.

iVox heeft trouwens al gereageerd (einde artikel hieronder)

http://www.demorgen.be/dm/nl/17103/V...en-woest.dhtml

Eurosceptic 21 mei 2014 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7151906)
Gisteren in "Jambers in de politiek" onthulde Bart De Wever een interne Ivoxpeiling van O-VLD met een zeer slecht resultaat.

Wat blijkt nu? De Wever voerde een toneelspelletje op. Niet alleen Open VLD ontkent dat zulke peiling werd uitgevoerd (zij maken altijd gebruik van TNS Dimarso en niet van Ivox) ook bij Ivox komen ze uit de lucht gevallen.

Wat is het achterliggend motief van de grote gouwleider?

http://newsmonkey.be/article/11792

De Wever is een intelligent en eerlijk mens.
Iedereen die een beetje een sociaal IQ heeft merkt dat.
Misschien ben je het niet eens met zijn standpunten maar eerlijk is hij ALTIJD

Jij bent gewoon weer zo'n gefrustreerde anti NVA weirdo die alleen maar een ander wilt saboteren om er zelf beter uit te komen

Zipper 21 mei 2014 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 7152158)
De Wever is een intelligent en eerlijk mens.
Iedereen die een beetje een sociaal IQ heeft merkt dat.
Misschien ben je het niet eens met zijn standpunten maar eerlijk is hij ALTIJD

Jij bent gewoon weer zo'n gefrustreerde anti NVA weirdo die alleen maar een ander wilt saboteren om er zelf beter uit te komen

ja jong, vroeger was er Jezus van Nazareth, vandaag is er Bart van Deurne.

Kaaskoppie 21 mei 2014 18:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic (Bericht 7152158)
De Wever is een intelligent en eerlijk mens.
Iedereen die een beetje een sociaal IQ heeft merkt dat.

Misschien ben je het niet eens met zijn standpunten maar eerlijk is hij ALTIJD

Jij bent gewoon weer zo'n gefrustreerde anti NVA weirdo die alleen maar een ander wilt saboteren om er zelf beter uit te komen

ocharme de vlamingen,wat zijn het toch soms zielige schaapjes!

hamac 21 mei 2014 18:28

Als het een leugen zou zijn, waarom dan de uitvoerders van de zogenaamde peiling vermelden terwijl deze makkelijk kunnen ontkennen?

Ligt het niet meer voor de hand dat BDW of verkeerde info heeft gekregen, of dat er wel degelijk zo'n peiling werd uitgevoerd?

stuyckp 21 mei 2014 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7152124)
De kracht van verandering... my ass...
Hij leest niet enkel Cicero om uit te citeren, zou graag Caesar zijn, maar denkt als Niccolo Machiavelli blijkbaar. Het doel heiligt de middelen...
We weten nu in elk geval dat hij kan toneel spelen en liegen alsof het gedrukt staat. En die godverdomde pol van den driessche staat het spelletje nog wat mee te spelen ook, de tsjeef.

Wat betreft liegen dat het niet meer schoon is, is uw partijke de koploper.
Bruno de leugenaar , ik geef niet graag koosnaampjes aan politici maar hij heeft het verdient.

stuyckp 21 mei 2014 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de zeekameel (Bericht 7152152)
Ik wist niet dat panda's leugenbeesten zijn.

pandareuzen wel.

Kaaskoppie 21 mei 2014 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7152235)
Wat betreft liegen dat het niet meer schoon is, is uw partijke de koploper.
Bruno de leugenaar , ik geef niet graag koosnaampjes aan politici maar hij heeft het verdient.

Dat is niet waar,ge liegt!

stuyckp 21 mei 2014 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie (Bericht 7152240)
Dat is niet waar,ge liegt!

Nope.
SPA zegt dat we de index gaan afschaffen, daar is ook dat achterlijke filmke op geinspireerd. In heel veel gevallen blijkt als je naar de cijfers kijkt, de uitkeringen zelfs naar omhoog gaan.

quercus 21 mei 2014 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7152295)
Nope.
SPA zegt dat we de index gaan afschaffen, daar is ook dat achterlijke filmke op geinspireerd. In heel veel gevallen blijkt als je naar de cijfers kijkt, de uitkeringen zelfs naar omhoog gaan.

De SPa wil niet dat la Belgique terechtkomt in de verpauperde toestand waarin achterlijke landen zoals Zweden, Denemarken of Nederland vertoeven. Want daar hebben ze geen automatische index, zie je...

Pandareus 21 mei 2014 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie (Bericht 7152181)
ocharme de vlamingen,wat zijn het toch soms zielige schaapjes!

Elk land heeft een serieus percentage morons, geen enkele reden waarom dat in vlaanderen niet zo zou zijn.

Pandareus 21 mei 2014 21:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7152235)
Wat betreft liegen dat het niet meer schoon is, is uw partijke de koploper.
Bruno de leugenaar , ik geef niet graag koosnaampjes aan politici maar hij heeft het verdient.

Geen enkel probleem dat je naar andere politici verwijst hoor. Maar wat heeft dat te maken met het toneeltje dat BDW opvoerde en de leugen die daarin vervat zat ?
Of bedoel je dat Bart mag liegen, en de rest niet ? Of nog kinderlijker : als de rest volgens jou liegt, mag Bart zelf ook liegen volgens goeddunken ?
En wat heeft de door jou gesuggereerde leugen van sp.a eigenlijk te maken met het feit dat de Leider hier o-vld probeert te beschadigen door zijn leugen over een niet bestaande peiling ?

WetIsWet 21 mei 2014 21:49

Ohla, Maggie, de mol bij OpenVLD: http://www.maggiedeblock.be/2014/04/...an-13-procent/

Dus toch een interne peiling!

Pandareus 21 mei 2014 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp (Bericht 7152295)
Nope.
SPA zegt dat we de index gaan afschaffen, daar is ook dat achterlijke filmke op geinspireerd. In heel veel gevallen blijkt als je naar de cijfers kijkt, de uitkeringen zelfs naar omhoog gaan.

Stop toch met dat gezever... indexatie van pensioenen voor 70% van de betrokkenen dat zijn er dus 30% die droog in de kakker worden genomen. En die quatsch om vanaf 2015 met all-in paketjes te werken is een zegen voor het patronaat van die sectoren waar geen grote syndicalisatiegraad is. In chemie of metaal moeten ze hun geen zorgen maken, de sukkelaars die onder een zwakker paritair comité vallen zullen de boter gevreten hebben. Die mensen gaan niks krijgen, wegens geen enkele georganiseerd drukkingsmiddel. De levensduurte zal stijgen, en zij zullen ter plaatse trappelen.

hamac 21 mei 2014 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7152541)
Stop toch met dat gezever... indexatie van pensioenen voor 70% van de betrokkenen dat zijn er dus 30% die droog in de kakker worden genomen.
8<

Geen zin om het op te snorren, maar wat zal het gemiddeld netto-pensioen zijn van de 30% grootste pensioenen?
€2500? €3000? €3500?
Zullen we eens kijken wat de Sp.a in haar programma heeft staan voor belastingverlaging voor dergelijke nettolonen?

Zullen we eens uitrekenen hoeveel een zelfstandige op zijn spaarrekening moet hebben staan om tijdens zijn pensioen dezelfde koopkracht te hebben?
En hij moet de inflatie zelf bekampen waarvan hij 25% mag afgeven voor roerende voorheffing en de commies willen zelfs een percentje op dat hele vermogen.

Pandareus 21 mei 2014 22:25

[quote]
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7152564)
Geen zin om het op te snorren, maar wat zal het gemiddeld netto-pensioen zijn van de 30% grootste pensioenen?

het gaat niet om de grootte van die pensioenen, wel om het feit dat n-va voorstander is om die mensen hun indexatie af te nemen. Die worden dus droog in de kakker gepakt.

Citaat:

€2500? €3000? €3500?
Geen idee van, het is dan ook niet relevant in de discussie. Het gaat om dertig % van de mensen die bij de bok gezet zullen worden door n-va.
En dat kun je niet ontkennen dus probeer je de aandacht te verleggen naar andere zaken.
Citaat:

Zullen we eens kijken wat de Sp.a in haar programma heeft staan voor belastingverlaging voor dergelijke nettolonen?
Niets te maken met het feit dat n-va 30% van de gepensioneerden wil buttfucken.

Citaat:

Zullen we eens uitrekenen hoeveel een zelfstandige op zijn spaarrekening moet hebben staan om tijdens zijn pensioen dezelfde koopkracht te hebben?
Ook dit is een futiele poging om het onderwerp weg te kanaliseren, en neemt ook niet weg dat n-va zelf zegt dat ze 30% van de gepensioneerden hun index gaat afpakken.

En trouwens, als extra cadeau krijgt iedereen als het van hen afhangt een jaar later nog enkel een parodie van een index systeem achteraf.
Vandaar de gevleugelde uitspraak : eerst afpakken om dan terug te geven, doet de zotten in vreugde leven.

Citaat:

En hij moet de inflatie zelf bekampen waarvan hij 25% mag afgeven voor roerende voorheffing en de commies willen zelfs een percentje op dat hele vermogen.
Zwijg ! de tranen overmannen mij, ik ben kapot van verdriet als ik eraan denk.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:27.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be