Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Le Pen over joodse zanger: "We bouwen nog wel eens een oven" (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203462)

Zipper 8 juni 2014 16:35

Le Pen over joodse zanger: "We bouwen nog wel eens een oven"
 
"Papa" Le Pen liet zich nog maar eens van zijn beste kant zien :


http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1991758

Miauw! 8 juni 2014 16:42

Is geen verrassing, hé? Net zoals het VB hebben ze inmiddels een grotere vijand, nl. moslims, maar de lak waaronder hun antisemitisme verborgen zit, is maar een héél dun laagje.

Demper 8 juni 2014 16:54

:rofl:

Miauw! 8 juni 2014 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 7185632)
:rofl:

't Was te denken dat jij dit grappig zou vinden.

Demper 8 juni 2014 16:57

Een oven om pizza's te bakken.

Gipsy 8 juni 2014 17:21

De vertaling is bar slecht en totaal verkeerd. Le Pen heeft gezegd On fera une fournée la prochaine fois. Dat wil absoluut niet zeggen "We bouwen nog wel eens een oven". Une fournée is oorspronkelijk het geheel wat een bakker in zijn oven steekt. Een aantal broden, gebak etc. (of bv een pottenbakker etc).

Men kan ook spreken over een "fournée" als men een groep van mensen bedoeld (een groep toeristen, scholieren, supporters etc)

Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

Nota Bene 8 juni 2014 18:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7185690)
Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

Dacht ik al. Zo kennen we hem. :-)

De dwaze perskoelies hebben aan een half woord genoeg om zich te laten vangen.

Miauw! 8 juni 2014 18:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7185690)
De vertaling is bar slecht en totaal verkeerd. Le Pen heeft gezegd On fera une fournée la prochaine fois. Dat wil absoluut niet zeggen "We bouwen nog wel eens een oven". Une fournée is oorspronkelijk het geheel wat een bakker in zijn oven steekt. Een aantal broden, gebak etc. (of bv een pottenbakker etc).

Men kan ook spreken over een "fournée" als men een groep van mensen bedoeld (een groep toeristen, scholieren, supporters etc)

Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

In zo'n geval moet men niet gaan mierenneuken, het was duidelijk genoeg wat hij bedoelde.

Nietzsche 8 juni 2014 18:30

Wat een vent.. :rofl:

Nietzsche 8 juni 2014 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7185636)
't Was te denken dat jij dit grappig zou vinden.

Emoties, meid?

Nota Bene 8 juni 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7185785)
In zo'n geval moet men niet gaan mierenneuken, het was duidelijk genoeg wat hij bedoelde.

Als een joodse intello een voorzet geeft, kopt Le Pen hem toch gewoon binnen?

Nietzsche 8 juni 2014 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7185785)
In zo'n geval moet men niet gaan mierenneuken, het was duidelijk genoeg wat hij bedoelde.

Vrijheid van meningsuiting, daar heb jij niets mee he?

DucDEnghien 8 juni 2014 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7185808)
Vrijheid van meningsuiting, daar heb jij niets mee he?

Zijn eigen dochter blijkbaar ook niet. Marine Le Pen: "Il n'en demeure pas moins que, avec la très longue expérience qui est celle de Jean-Marie Le Pen, ne pas avoir anticipé l'interprétation qui serait faite de cette formulation est une faute politique dont le Front national subit les conséquences. "

Nummer twee van het FN, Louis Alliot, noemt de uitspraken van zijn partijgenoot ‘verschrikkelijk’.

Boel in ze family!!!

Karel Martel B 8 juni 2014 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7186046)
Zijn eigen dochter blijkbaar ook niet. Marine Le Pen: "Il n'en demeure pas moins que, avec la très longue expérience qui est celle de Jean-Marie Le Pen, ne pas avoir anticipé l'interprétation qui serait faite de cette formulation est une faute politique dont le Front national subit les conséquences. "

Wat wil dat zeggen?

DucDEnghien 8 juni 2014 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 7186055)
Wat wil dat zeggen?

Quand on veut discuter de la politique française, on apprend le français. Point barre. Et pas Raymond.

Everytime 8 juni 2014 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 7185593)
"Papa" Le Pen liet zich nog maar eens van zijn beste kant zien :


http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.1991758

Totaal walgelijk, aan het imago van het FN. Marine Le Pen, Gilbert Collard en andere Louis Aliot kunnen komen zolang ze willen met het feit dat ze zogezegd "niet akkoord met de woorden van vader Le Pen gaan", ze zijn niet te geloven. Het FN blijft de racistische en extremistische partij die we kennen.

Patrick Bruel heeft trouwens op zijn Facebook-pagina gereageerd en ik geef hem 100% gelijk.


"J'avais oublié l'ironie de notre histoire...
J'avais oublié qu'on a si peu de mémoire..."

Je ne suis même pas triste pour moi.
Les délires et les provocations de cet individu ne m'atteignent plus depuis longtemps . Il ne fait que montrer une fois de plus son vrai visage et celui du FN
Non je suis triste pour la mémoire de plus de six millions de gens
Triste pour une république qui se bat pour imposer ses valeurs depuis la libération et qui perd ses repères
Triste que tant de français ne veuillent pas se souvenir que le Front National est né d'Ordre Nouveau parti nationaliste d'extrême droite xénophobe , antisémite habituellement classé dans le courant néo fasciste
Triste enfin que certains ne soient pas tristes ce matin .
La nausée..."

Alles is gezegd. En zijn twee eerste zinnen verwijzen naar een oud liedje van hem, "Combien de murs" :
http://www.youtube.com/watch?v=kV75xJWO65A

Prachtige tekst.

Everytime 8 juni 2014 20:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7185690)
De vertaling is bar slecht en totaal verkeerd. Le Pen heeft gezegd On fera une fournée la prochaine fois. Dat wil absoluut niet zeggen "We bouwen nog wel eens een oven". Une fournée is oorspronkelijk het geheel wat een bakker in zijn oven steekt. Een aantal broden, gebak etc. (of bv een pottenbakker etc).

Men kan ook spreken over een "fournée" als men een groep van mensen bedoeld (een groep toeristen, scholieren, supporters etc)

Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

Ja, ja, de schijnexcuus dat hij iets anders met het woord "fournée" wilde zeggen. Als vader Le Pen jaren geleden zei dat "de gaskamers een detail van de Geschiedenis waren", hebben we onmiddellijk begrijpen wie die man echt is.

Gipsy 8 juni 2014 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien (Bericht 7186046)
Zijn eigen dochter blijkbaar ook niet. Marine Le Pen: "Il n'en demeure pas moins que, avec la très longue expérience qui est celle de Jean-Marie Le Pen, ne pas avoir anticipé l'interprétation qui serait faite de cette formulation est une faute politique dont le Front national subit les conséquences. "

Nummer twee van het FN, Louis Alliot, noemt de uitspraken van zijn partijgenoot ‘verschrikkelijk’.

Boel in ze family!!!

Laat ons niet romantisch doen. Zoals elke politieke partij redeneren ze in termen van kiezers. Zonder een fan van Le Pen te zijn vind ik zijn provocaties en zijn kunst om taal te bespelen subliem. les chambres �* gaz étaient un détail de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale was een stelling die zonder meer correct is.

Er waren ook de beproevingen van de tientallen miljoenen andere mensen en doden. Het gaat niet alleen om de joodse slachtoffers. In die optie is het lijden van de joden een détail in het geheel. Het stoort me evenzeer dat de joden een monopolie op eisen van slachtoffer.

Gipsy 8 juni 2014 20:50

In dat opzicht is het misschien wat te hoog gegrepen voor dit forum maar als een Joodse schrijver zoals Finkelstein zelf een monument van een boek schrijft "The Holocaust Industry" waar hij het misbruik aanklaagt van de Shoah door de joden wil dat al veel zeggen.

DucDEnghien 8 juni 2014 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7186156)
In dat opzicht is het misschien wat te hoog gegrepen voor dit forum maar als een Joodse schrijver zoals Finkelstein zelf een monument van een boek schrijft "The Holocaust Industry" waar hij het misbruik aanklaagt van de Shoah door de joden wil dat al veel zeggen.

Finkelkraut is dan ook nooit voor slagen en verwondingen veroordeeld geweest, wat wel het geval is voor Jean Marie Le Pen.

ilfalco 8 juni 2014 20:58

kan die man niet gewoon verdwijnen... heeft de rechts nationale zaak weinig goed gedaan met zijn krankzinnige erupties.

Dat hij naar syrie vertrekt....

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7185613)
Is geen verrassing, hé? Net zoals het VB hebben ze inmiddels een grotere vijand, nl. moslims, maar de lak waaronder hun antisemitisme verborgen zit, is maar een héél dun laagje.

Toon mij - jarenlang VB'er - toch maar eens aan waar dat antisemitisme zit waarvan u ons beschuldigt.

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7185690)
De vertaling is bar slecht en totaal verkeerd. Le Pen heeft gezegd On fera une fournée la prochaine fois. Dat wil absoluut niet zeggen "We bouwen nog wel eens een oven". Une fournée is oorspronkelijk het geheel wat een bakker in zijn oven steekt. Een aantal broden, gebak etc. (of bv een pottenbakker etc).

Men kan ook spreken over een "fournée" als men een groep van mensen bedoeld (een groep toeristen, scholieren, supporters etc)

Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

Daarenboven wordt op de redactie.be met bijna geen woord gerept over wat Bruel eigenlijk naar voor gebracht heeft. Die man heeft blijkbaar moeite met democratie, want hij wil bijvoorbeeld niet langer zingen in al die gemeenten waar het FN gewonnen heeft of vooruitging.

En dan pakt vader Le Pen inderdaad uit met zijn meesterlijk Frans, iets waar Mitterand - nochtans een gezworen tegenstander op politiek vlak - bewondering voor had. Mitterand merkte immers eens op tijdens een interview dat er maar twee Fransen waren die het Frans "echt" beheersten: Le Pen en... Wie Mitterand een beetje heeft gekend, weet welke naam er dan volgde...

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime (Bericht 7186095)
Patrick Bruel heeft trouwens op zijn Facebook-pagina gereageerd en ik geef hem 100% gelijk.

Ik niet, om de eenvoudige reden dat die man geen democraat is.

ilfalco 8 juni 2014 21:45

Hilarisch dat miauw het VB van anti semitisme beschuldigd terwijl het de extreme moslims zijn die het liefst elke jood de zee in drijven of afknallen of onthoofden.... en dat ook doen.

ilfalco 8 juni 2014 21:47

Citaat:

Ik niet, om de eenvoudige reden dat die man geen democraat is.
Dat hysterisch gedoe hoef ik ook niet maar JM le pen doet de zaak van zijn dochter weinig goed ook al is de vertaling verkeerd en was hij allicht spottend...

kiko 8 juni 2014 21:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7186282)
Daarenboven wordt op de redactie.be met bijna geen woord gerept over wat Bruel eigenlijk naar voor gebracht heeft. Die man heeft blijkbaar moeite met democratie, want hij wil bijvoorbeeld niet langer zingen in al die gemeenten waar het FN gewonnen heeft of vooruitging.

Bruel is geen politicus en heeft zich bijgevolg niet in het minst te verantwoorden waar hij wel of niet optreedt, zo simpel is het.

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186293)
Bruel is geen politicus en heeft zich bijgevolg niet in het minst te verantwoorden waar hij wel of niet optreedt, zo simpel is het.

Euh, hij verantwoordt zich wel. Hij geeft een heel uitgesproken politieke reden, waarmee hij aantoont dat hij helemaal geen democraat is.

Dan moet de man niet komen zeuren als een klein kind dat vader Le Pen in zijn eigen stijl en met een meesterlijke kwinkslag hem van antwoord dient.

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ilfalco (Bericht 7186292)
Dat hysterisch gedoe hoef ik ook niet maar JM le pen doet de zaak van zijn dochter weinig goed ook al is de vertaling verkeerd en was hij allicht spottend...

Le Pen is al altijd een meester geweest in spot, ironie en sarcasme. Mitterand trouwens ook, vandaar dat die twee voor elkaar een zekere bewondering hadden. Ook zijn en waren beiden heel intelligent.

kiko 8 juni 2014 21:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 7185690)
De vertaling is bar slecht en totaal verkeerd. Le Pen heeft gezegd On fera une fournée la prochaine fois. Dat wil absoluut niet zeggen "We bouwen nog wel eens een oven". Une fournée is oorspronkelijk het geheel wat een bakker in zijn oven steekt. Een aantal broden, gebak etc. (of bv een pottenbakker etc).

Men kan ook spreken over een "fournée" als men een groep van mensen bedoeld (een groep toeristen, scholieren, supporters etc)

Le Pen hanteert natuurlijk subliem de Franse taal en is een kampioen in de provocatie. Iedereen heeft natuurlijk begrepen dat hij verwijst naar groepen joden die tegelijk in de oven worden gestopt in de nazi kampen. Taalkundig gezien kan men hem niets ten laste leggen maar dit wordt natuurlijk een nieuwe (onterechte) veroordeling.

Ah, je gaat de semantische toer op.

Je doet maar, maar los van taalkundige spelletjes was het glashelder waar hij op doelde.

Hoe je iemand kunt verdedigen die lacht met de moord op miljoenen mannen, vrouwen en kinderen gaat mijn petje te boven.

Jan van den Berghe 8 juni 2014 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186308)
Ah, je gaat de semantische toer op.

Je doet maar, maar los van taalkundige spelletjes was het glashelder waar hij op doelde.

Hoe je iemand kunt verdedigen die lacht met de moord op miljoenen mannen, vrouwen en kinderen gaat mijn petje te boven.

U snapt dus niets van vader Le Pen...

kiko 8 juni 2014 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7186298)
Euh, hij verantwoordt zich wel. Hij geeft een heel uitgesproken politieke reden, waarmee hij aantoont dat hij helemaal geen democraat is.

Hij geeft een reden, maar hij hoeft dat helemaal niet te doen, hij heeft geen kiezers waar hij verantwoording voor moet afleggen.

Het is zijn eigen beslissing om op te treden waar en wanneer hij wil, net zoals het zijn recht is om een eigen mening te hebben over de verkiezingsuitslag, daar heb jij je niet mee te moeien, einde discussie.

Citaat:

Dan moet de man niet komen zeuren als een klein kind dat vader Le Pen in zijn eigen stijl en met een meesterlijke kwinkslag hem van antwoord dient.
En dan vallen de maskers af en blijkt onze schoolmeester een rabiate antisemiet die louche figuren als Le Pen en zijn negationisme vergoelijkt.

De schaamte voorbij, noemen ze dat.

Het goede nieuws is dat Le Pen volledig uitgerangeerd is.

kiko 8 juni 2014 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7186311)
U snapt dus niets van vader Le Pen...

Je kunt ook gewoon toegeven dat je geen tegenargument hebt hoor.

Everytime 8 juni 2014 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186327)
Je kunt ook gewoon toegeven dat je geen tegenargument hebt hoor.

2!

Demper 8 juni 2014 22:08

Indien Bruel mensen wil beledigen en discrimineren op basis van hun politieke overtuiging, moet hij niet komen janken als ze hem van antwoord dienen.

Everytime 8 juni 2014 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186325)
Hij geeft een reden, maar hij hoeft dat helemaal niet te doen, hij heeft geen kiezers waar hij verantwoording voor moet afleggen.

Het is zijn eigen beslissing om op te treden waar en wanneer hij wil, net zoals het zijn recht is om een eigen mening te hebben over de verkiezingsuitslag, daar heb jij je niet mee te moeien, einde discussie.


En dan vallen de maskers af en blijkt onze schoolmeester een rabiate antisemiet die louche figuren als Le Pen en zijn negationisme vergoelijkt.

De schaamte voorbij, noemen ze dat.

Het goede nieuws is dat Le Pen volledig uitgerangeerd is.

Inderdaad. Bovendien is Bruel nog steeds even populair als vroeger in Frankrijk, Franstalig België, enz....................;

Jan van den Berghe 8 juni 2014 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186325)
Hij geeft een reden, maar hij hoeft dat helemaal niet te doen, hij heeft geen kiezers waar hij verantwoording voor moet afleggen.

Het is zijn eigen beslissing om op te treden waar en wanneer hij wil, net zoals het zijn recht is om een eigen mening te hebben over de verkiezingsuitslag, daar heb jij je niet mee te moeien, einde discussie.

Geenszins "einde discussie". Als hij zijn mening mag ventileren, mogen anderen dat ook.

Ik zie geen enkele reden waarom u andere het recht op vrije meningsuiting zou ontzeggen.

Another Jack 8 juni 2014 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 7186342)
Indien Bruel mensen wil beledigen en discrimineren op basis van hun politieke overtuiging, moet hij niet komen janken als ze hem van antwoord dienen.

Wil jij op mijn tuinfeestje komen zingen?

Jan van den Berghe 8 juni 2014 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kiko (Bericht 7186325)
En dan vallen de maskers af en blijkt onze schoolmeester een rabiate antisemiet die louche figuren als Le Pen en zijn negationisme vergoelijkt.

De schaamte voorbij, noemen ze dat.

Het goede nieuws is dat Le Pen volledig uitgerangeerd is.

Op de man spelen maakt weinig indruk, hoor. Door Le Pen te situeren en een terechte (!) bewondering te hebben voor het taalgebruik van de man, deel ik op geen enkele wijze bepaalde van de door de media aan hem toegeschreven opvattingen. Op eenzelfde manier heb ik trouwens altijd een bewondering gehad voor Mitterand: een man van grote eruditie, grote politieke geslepenheid en meesterlijk taalgebruik. Bij Le Pen denk ik er niet anders over.

Alleen overstijgt deze onpartijdigheid u schijnbaar helemaal.

DeProf_eet 8 juni 2014 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7185613)
Is geen verrassing, hé? Net zoals het VB hebben ze inmiddels een grotere vijand, nl. moslims, maar de lak waaronder hun antisemitisme verborgen zit, is maar een héél dun laagje.

Zijn uitspraak is in elk geval grappig bedoeld. Maar zijn afkeer tegenover de Joden is veel minder erg dan jullie, moslims (en het laat me syberisch koud of gij nu een moslima zijt of niet), jullie obsessiebve maniakale haat, achterlijkheid, ondankbaarheid tov het Westen, veroveringsdrang naar het Westen toe, kortom jullie gevaarlijke houding en goedkeuring wat betreft de taktiek die moslims gebruiken om de Islam als wereldgodsdienst door te drukken.

Daarmee vergeleken is een onoordeelkundige en foutieve uitspraak van le Pen peanuts.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:24.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be