Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   wanneer is racisme geen racisme? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=203518)

Karel Martel B 10 juni 2014 06:24

wanneer is racisme geen racisme?
 
Een turk word half-dood geklopt, omdat hij een Turk is, maar nergens wordt het R-woord gebruikt. Ra-ra hoe komt dat?

Citaat:

Ali C., een 17-jarige jongen uit Mol, was eind vorige week iets te laat op school aangekomen. Hij haastte zich nog om voor de bel binnen te geraken, maar zodra hij de speelplaats opliep, werd hij aangevallen door een twintiger die hem gevolgd was.

"Het was de broer van mijn vriendin met wie ik al negen maanden samen ben", vertelt de jongen van op zijn bed in het ziekenhuis van Geel. "Hij ging me te lijf met een ijzeren staaf en sloeg me meermaals op mijn hoofd."

Een leerkracht zag het gebeuren en kwam nog tussenbeide. De dader vluchtte daarop te voet weg.

...

Wat de aanleiding van het brutale geweld is, staat volgens de jongen vast. "De broer van mijn vriendin kan het niet verkroppen dat wij een relatie hebben. Hij wil dat niet. Dat is al een tijdje zo, maar dit zagen wij niet aankomen. Onze ouders en vooral mijn vriendin vinden dit bijzonder erg. Ik heb geluk dat ik nog leef."

De politie wilde de broer meteen oppakken, maar de twintiger was tot maandagavond nog steeds voortvluchtig.
http://www.gva.be/regio-kempen/mol/j...-vriendin.aspx


Citaat:

Het slachtoffer van Turkse afkomst heeft al negen maanden een relatie met een Marokkaans meisje. Iets wat haar broer M.E.H. (20) niet kan verkroppen.
http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...p-school.dhtml

Karel Martel B 10 juni 2014 06:42

Dyab aboe jahjah was niet beschikbaar voor commentaar...

alberto 10 juni 2014 07:47

Het De Witte centrum zwijgt ook in alle talen.

TheFourHorsemen 10 juni 2014 07:54

Gekleurde mensen kunnen zich toch helemaal niet schuldig maken aan racisme ;).

Ulrik 10 juni 2014 08:09

Ik was reeds op de hoogte van deze feiten vanaf vorige week vrijdag en vroeg me al af of het überhaupt nog de media zou halen.
Als de dader het ongewenste profiel heeft is de aandacht in specifieke kringen veel lager, verklaringen van Desmet en konsoorten zullen er vast niet in zitten.
De titel van de krant is wat dat betreft veelzeggend.

In dit geval was het slachtoffer, welk gelukkig aan de beterhand is, een Turk, het is echter vrij algemeen bekend dat relatie van een Vlaamse jongen met een moslima “not done” is

Klojo eerste klas 10 juni 2014 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B (Bericht 7188795)
Een turk word half-dood geklopt, omdat hij een Turk is, maar nergens wordt het R-woord gebruikt. Ra-ra hoe komt dat?



http://www.gva.be/regio-kempen/mol/j...-vriendin.aspx




http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...p-school.dhtml

"""Dat soort van racisme komt nog heel veel voor tussen onze twee gemeenschappen.""" (uit 't artikel op HLN)

Miauw! 10 juni 2014 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alberto (Bericht 7188872)
Het De Witte centrum zwijgt ook in alle talen.

Als die Turkse jongen geen klacht indient bij het CGKR, zullen ze weinig kunnen doen. Volgens de letter gaat het hier niet echt om racisme, maar volgens de geest natuurlijk wel. En 't is sowieso "discriminatie op basis van afkomst".

Miauw! 10 juni 2014 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 7188877)
Gekleurde mensen kunnen zich toch helemaal niet schuldig maken aan racisme ;).

Waarom zou dat niet? Hoewel het misschien zo lijkt, is het geen "privilege" van blanken.

Pericles 10 juni 2014 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189188)
Als die Turkse jongen geen klacht indient bij het CGKR, zullen ze weinig kunnen doen. Volgens de letter gaat het hier niet echt om racisme, maar volgens de geest natuurlijk wel. En 't is sowieso "discriminatie op basis van afkomst".

Gij gelooft dat .
Ze stellen zich te pas en te onpas burgerlijke partij.
Ze moeten daar geen "aanvraag " voor krijgen.
Ook kunnen ze volledig zelfstandig mensen dagvaarden, zonder voorafgaandelijke klacht van het "slachtoffer".

Ulrik 10 juni 2014 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189191)
Waarom zou dat niet? Hoewel het misschien zo lijkt, is het geen "privilege" van blanken.

In theorie, de veroordeling en benoeming van racisme is in de praktijk grotendeels afhankelijk van het profiel van de dader.
Het incident dateert al van vorige week donderdag, men wist toen al waar de dader moest gezocht worden, mocht het om een Vlaamse jongen gaan dat hadden weekendedities van kranten en nieuwsbulletins hier grootschalig mee uitgepakt.

Miauw! 10 juni 2014 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7189205)
Gij gelooft dat .
Ze stellen zich te pas en te onpas burgerlijke partij.
Ze moeten daar geen "aanvraag " voor krijgen.
Ook kunnen ze volledig zelfstandig mensen dagvaarden, zonder voorafgaandelijke klacht van het "slachtoffer".

Ook als het om individuele gevallen gaat en het slachtoffer geen klacht indient?
Ik weet dat ze zich bv. tegen Belkacem burgerlijke partij hebben gesteld, en ook in de zaak van de moordpartij in het Joods Museum overwegen ze zich burgerlijke partij te stellen, maar dat zijn zaken die wel het "individuele" overstijgen, omdat dat zaken van algemeen belang zijn.

Miauw! 10 juni 2014 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ulrik (Bericht 7189230)
In theorie, de veroordeling en benoeming van racisme is in de praktijk grotendeels afhankelijk van het profiel van de dader.
Het incident dateert al van vorige week donderdag, men wist toen al waar de dader moest gezocht worden, mocht het om een Vlaamse jongen gaan dat hadden weekendedities van kranten en nieuwsbulletins hier grootschalig mee uitgepakt.

Verlengd weekend?

Vigilant 10 juni 2014 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189188)
Als die Turkse jongen geen klacht indient bij het CGKR, zullen ze weinig kunnen doen. Volgens de letter gaat het hier niet echt om racisme, maar volgens de geest natuurlijk wel. En 't is sowieso "discriminatie op basis van afkomst".

Je gaat ervan uit dat dader en slachtoffer op gelijke wijze gepigmenteerd zijn?

alberto 10 juni 2014 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7189205)
Gij gelooft dat .
Ze stellen zich te pas en te onpas burgerlijke partij.
Ze moeten daar geen "aanvraag " voor krijgen.
Ook kunnen ze volledig zelfstandig mensen dagvaarden, zonder voorafgaandelijke klacht van het "slachtoffer".

Inderdaad, Jean Marie Pfaff weet er alles van.

TheFourHorsemen 10 juni 2014 12:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189191)
Waarom zou dat niet? Hoewel het misschien zo lijkt, is het geen "privilege" van blanken.

Vandaar de knipoog.

circe 10 juni 2014 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7189296)
Je gaat ervan uit dat dader en slachtoffer op gelijke wijze gepigmenteerd zijn?

volgens mij heeft een Turk toch dikwijls iets meer pigment dan een Noord-Afrikaan, die trouwens afkomstig zijn van een Germaanse stam, de Vandalen.

Voil�* het racisme is ontdekt: de schuld van de Germanen. Dan lukt het wel hé Yussuf?

Miauw! 10 juni 2014 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7189296)
Je gaat ervan uit dat dader en slachtoffer op gelijke wijze gepigmenteerd zijn?

Geen idee, normaal zijn Marokkanen ietsje donkerder, maar je hebt evengoed "bleke" Marokkanen en "donkere" Turken.
Maar het lijkt me duidelijk dat "huidskleur" of "ras" (ze behoren immers tot hetzelfde ras) voor de dader niet de uitlokkende factor was, maar wel de andere nationaliteit en cultuur. Wat dus wél onder de ruimere omschrijving van "racisme" valt.

edit: hé, ik zie dat Circe het net andersom ziet! :)

Ulrik 10 juni 2014 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189188)
Als die Turkse jongen geen klacht indient bij het CGKR, zullen ze weinig kunnen doen. Volgens de letter gaat het hier niet echt om racisme, maar volgens de geest natuurlijk wel. En 't is sowieso "discriminatie op basis van afkomst".

Volgens de letter bestaat racisme niet meer.

Ulrik 10 juni 2014 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189249)
Verlengd weekend?

Het incident dateert van donderdagmorgen, het slachtoffer is afgevoerd van het lokale ziekenhuis naar een meer gespecialiseerd ziekenhuis.....

Miauw! 10 juni 2014 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ulrik (Bericht 7189389)
Het incident dateert van donderdagmorgen, het slachtoffer is afgevoerd van het lokale ziekenhuis naar een meer gespecialiseerd ziekenhuis.....

En denk je dat de kranten dit niet eerder vermeld hebben omdat ze de Marokkaan wilden "beschermen" ten koste van de Turk? :?
Kan het niet eerder met trage communicatie vanuit de politiezone in kwestie te maken hebben?

IanVD 10 juni 2014 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189394)
En denk je dat de kranten dit niet eerder vermeld hebben omdat ze de Marokkaan wilden "beschermen" ten koste van de Turk? :?
Kan het niet eerder met trage communicatie vanuit de politiezone in kwestie te maken hebben?

Ik denk alvast niet dat de media hen wilden "beschermen", maar het valt toch wel op welk soort racisme voorrang krijgt in de media. Denk maar aan de hele mediastorm met het neger-krijtvandalisme.

Miauw! 10 juni 2014 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD (Bericht 7189414)
Ik denk alvast niet dat de media hen wilden "beschermen", maar het valt toch wel op welk soort racisme voorrang krijgt in de media. Denk maar aan de hele mediastorm met het neger-krijtvandalisme.

En de storm hier ivm de moord op die jongen in Brugge, waarvan we tot op de dag van vandaag nog niet weten of het om een racistische moord ging. De daders zijn trouwens van hetzelfde "ras" als het slachtoffer, dus hoe kan het hier uberhaupt om "racisme" pur sang gaan?

(niet dat een racistische moord erger of net minder erg zou zijn dan een "zinloze" moord natuurlijk)

Ulrik 10 juni 2014 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189394)
En denk je dat de kranten dit niet eerder vermeld hebben omdat ze de Marokkaan wilden "beschermen" ten koste van de Turk? :?
Kan het niet eerder met trage communicatie vanuit de politiezone in kwestie te maken hebben?

Ik sluit niks uit, gezien de ernst van de situatie (zonder tussenkomst van een leerkracht had het slachtoffer er mogelijk niet meer geweest) en het feit dat de dader voortvluchtig is zou ik echter eerdere communicatie verwacht hebben.

Ulrik 10 juni 2014 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189463)
En de storm hier ivm de moord op die jongen in Brugge, waarvan we tot op de dag van vandaag nog niet weten of het om een racistische moord ging. De daders zijn trouwens van hetzelfde "ras" als het slachtoffer, dus hoe kan het hier uberhaupt om "racisme" pur sang gaan?

(niet dat een racistische moord erger of net minder erg zou zijn dan een "zinloze" moord natuurlijk)

Een forum is uiteindelijk een soort van café he, van media en politiek mag ik echter meer verwachten, het benoemen en veroordelen van racisme mag niet afhankelijk zijn van het profiel van de dader.

CLAESSENS Joris 10 juni 2014 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189394)
En denk je dat de kranten dit niet eerder vermeld hebben omdat ze de Marokkaan wilden "beschermen" ten koste van de Turk? :?
Kan het niet eerder met trage communicatie vanuit de politiezone in kwestie te maken hebben?

Ik denk dat hier dezelfde redenen spelen die spelen wanneer men poogt om rassenrellen in Brussel uit het nieuws te houden en ze, wanneer dat niet lukt, sterk minimaliseert...
http://forum.politics.be/showthread....=straatgevecht

TheFourHorsemen 10 juni 2014 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189353)
Geen idee, normaal zijn Marokkanen ietsje donkerder, maar je hebt evengoed "bleke" Marokkanen en "donkere" Turken.
Maar het lijkt me duidelijk dat "huidskleur" of "ras" (ze behoren immers tot hetzelfde ras) voor de dader niet de uitlokkende factor was, maar wel de andere nationaliteit en cultuur. Wat dus wél onder de ruimere omschrijving van "racisme" valt.

edit: hé, ik zie dat Circe het net andersom ziet! :)

Marokkanen en Turken zijn totaal andere volkeren. Ze verschillen meer dan West-Europeanen en Russen. Turken vinden het bijvoorbeeld helemaal niet leuk dat ze soms onder dezelfde noemer als Arabieren worden gebracht. Natuurlijk kan er dan sprake zijn van racisme.

CLAESSENS Joris 10 juni 2014 14:15

Bovendien wordt zowat alles tegenwoordig als racisme geklasseerd.
Het aanhalen van officiële misdaad en gevangenisbevolkingscijfers.
Een probleem hebben met godsdienstfanatisme...
Of zelfs maar te kennen geven dat je géén aanhanger bent van een bepaalde godsdienst...
http://forum.politics.be/showthread....t=politiestaat

Ulrik 10 juni 2014 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 7189531)
Ik denk dat hier dezelfde redenen spelen die spelen wanneer men poogt om rassenrellen in Brussel uit het nieuws te houden en ze, wanneer dat niet lukt, sterk minimaliseert...
http://forum.politics.be/showthread....=straatgevecht

Joris, je zou wel eens de nagel op zijn kop kunnen slaan, een slachtoffer dat in levensgevaar verkeerd of aan de beterhand is scheelt natuurlijk een slok op de borrel in de communicatie naar de buitenwereld.

Alles valt hiermee op zijn plooi voor mij.

Demper 10 juni 2014 14:18

Wat is dat, racisme?

Nog nooit van gehoord.

circe 10 juni 2014 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189463)
En de storm hier ivm de moord op die jongen in Brugge, waarvan we tot op de dag van vandaag nog niet weten of het om een racistische moord ging. De daders zijn trouwens van hetzelfde "ras" als het slachtoffer, dus hoe kan het hier uberhaupt om "racisme" pur sang gaan?

(niet dat een racistische moord erger of net minder erg zou zijn dan een "zinloze" moord natuurlijk)

Tsjetseense moslims van hetzelfde ras als Turken?

http://nieuws.vtm.be/binnenland/9607...es=og.comments

Miauw! 10 juni 2014 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris (Bericht 7189531)
Ik denk dat hier dezelfde redenen spelen die spelen wanneer men poogt om rassenrellen in Brussel uit het nieuws te houden en ze, wanneer dat niet lukt, sterk minimaliseert...
http://forum.politics.be/showthread....=straatgevecht

Als dat zo is, is dat in dit geval dan wel ten koste van het slachtoffer.

Miauw! 10 juni 2014 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7189645)
Tsjetseense moslims van hetzelfde ras als Turken?

http://nieuws.vtm.be/binnenland/9607...es=og.comments

Een Tsjetsjeen en een Vlaming behoren beiden toch tot het Kaukasische ras, net zoals het Vlaamse slachtoffer?

(Wat hebben Turken hiermee te maken?)

circe 10 juni 2014 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189655)
Een Tsjetsjeen en een Vlaming behoren beiden toch tot het Kaukasische ras, net zoals het Vlaamse slachtoffer?

(Wat hebben Turken hiermee te maken?)

ik had het over het Turkse slachtoffer dat door die Marokkaan half werd vermoord.

tot welk ras behoren Turken volgens jou?

Miauw! 10 juni 2014 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe (Bericht 7189665)
ik had het over het Turkse slachtoffer dat door die Marokkaan half werd vermoord.

tot welk ras behoren Turken volgens jou?

Als ik me niet vergis, ook tot het Kaukakische.
En ik weet dat Marokkanen ook tot het "blanke" ras gerekend worden, maar volgens mij niet wat men "Kaukasisch" noemt.

Lukkas 10 juni 2014 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189671)
Als ik me niet vergis, ook tot het Kaukakische.
En ik weet dat Marokkanen ook tot het "blanke" ras gerekend worden, maar volgens mij niet wat men "Kaukasisch" noemt.

Als Marokkanen tot het blanke ras behoren, hoe kan een blanke dan racistisch zijn tegenover een andere blanke?

Vigilant 10 juni 2014 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD (Bericht 7189414)
Ik denk alvast niet dat de media hen wilden "beschermen", maar het valt toch wel op welk soort racisme voorrang krijgt in de media. Denk maar aan de hele mediastorm met het neger-krijtvandalisme.

Je zal in de linkse kranten alvast geen opiniestuk lezen over het racisme bij het islamitisch kiesvee van de sossen. Die media hebben één gouden stelregel : de Vlaming, in het bijzonder de N-VA ers criminaliseren tot racisten, zeker na de leegloop van het VB. Dat één hunner verrijkers een andere verrijker half dood sloeg, is een een fait divers in vgl met een woord in krijt op de voorgevel van een VRT-journalist. Van hypocrisie gesproken, ze kunnen er wat van de linksmensen.

andev 10 juni 2014 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189191)
Waarom zou dat niet? Hoewel het misschien zo lijkt, is het geen "privilege" van blanken.

Oh, had jij de indruk dat het enkel "zo lijkt"?
De grootste en gevaarlijkste racisten zitten overduidelijk bij het gekleurde volkje zelf! Zij tegen de "ongelovigen"! Zelfs elkaar om zeep brengen met aanslagen over de wereld verspreid waar hun soort is neergestreken is dagelijkse kost...

Vigilant 10 juni 2014 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 7189869)
Oh, had jij de indruk dat het enkel "zo lijkt"?
De grootste en gevaarlijkste racisten zitten overduidelijk bij het gekleurde volkje zelf! Zij tegen de "ongelovigen"! Zelfs elkaar om zeep brengen met aanslagen over de wereld verspreid waar hun soort is neergestreken is dagelijkse kost...

Dat zijn miljoenen 'individuele gevallen'. Enfin, dat maken de uitslovers zichzelf wijs.

andev 10 juni 2014 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vigilant (Bericht 7189826)
Je zal in de linkse kranten alvast geen opiniestuk lezen over het racisme bij het islamitisch kiesvee van de sossen. Die media hebben één gouden stelregel : de Vlaming, in het bijzonder de N-VA ers criminaliseren tot racisten, zeker na de leegloop van het VB. Dat één hunner verrijkers een andere verrijker half dood sloeg, is een een fait divers in vgl met een woord in krijt op de voorgevel van een VRT-journalist. Van hypocrisie gesproken, ze kunnen er wat van de linksmensen.

Och, met een beetje geluk doen ze straks voor een paar jaar niet meer mee na 26 jaar socialistisch medezeggenschap en profitariaats-kwekerij in onze Vlaamse politieke mallemolen...

Ulrik 10 juni 2014 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miauw! (Bericht 7189652)
Als dat zo is, is dat in dit geval dan wel ten koste van het slachtoffer.

Niet noodzakelijk, de dader van het racistische incident was immers zo goed als onmiddellijk bekend, men heeft dat enkel niet willen communiceren om oplopende spanningen te vermijden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:25.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be