Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Jambon 1 dag minister, het is al prijs (https://forum.politics.be/showthread.php?t=207929)

Zeus 13 oktober 2014 10:12

Jambon 1 dag minister, het is al prijs
 
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Vrijheideerst 13 oktober 2014 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of gewoon een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Heb je de volledige uitspraak gelezen?

Wanneer eens je gekanker over de PVDA en hun voorliefde voor Stalin?

giserke 13 oktober 2014 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Wat is er fout aan?
Zeggen dat mensen geen reden hadden om te collaboreren, klinkt nogal belachelijk niet?

je hebt toch altijd een reden waarom je iets doet?

hamac 13 oktober 2014 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. [/url]

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Wat is daar fundamenteel fout aan die uitspraak?

Zeus 13 oktober 2014 10:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7359001)
Heb je de volledige uitspraak gelezen?

Wanneer eens je gekanker over de PVDA en hun voorliefde voor Stalin?

Die leveren, gelukkig, geen minister (Ik zou het bovendien appreciëren dat je mij eens een quote zoekt van een PvdA-kopstuk waarin Stalin wordt verdedigd)

En ja, ik heb de volledige passage gelezen. Hij lijkt te laten uitschijnen dat de collaboratie enkel een fout was omdat de Vlaamse beweging daarmee na de oorlog geïsoleerd werd
Citaat:

"La collaboration a été une erreur. Le mouvement flamand a été isolé pendant des dizaines d’années. Mais c’est plus facile �* dire après. Les gens qui ont collaboré avec les Allemands avaient leurs raisons. Moi, je ne vivais pas �* cette époque-l�*."
.

Zeus 13 oktober 2014 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7359009)
Wat is daar fundamenteel fout aan die uitspraak?

Op strikt taalkundig niveau niets. Maar met een beetje basis begrijpend lezen, schijnt daar duidelijk een apologie in door.

Cheminot 13 oktober 2014 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359013)
Die leveren, gelukkig, geen minister (Ik zou het bovendien appreciëren dat je mij eens een quote zoekt van een PvdA-kopstuk waarin Stalin wordt verdedigd)

En ja, ik heb de volledige passage gelezen. Hij lijkt te laten uitschijnen dat de collaboratie enkel een fout was omdat de Vlaamse beweging daarmee na de oorlog geïsoleerd werd .

Een goed antwoord als men nog maar eens die periode blijft oprakelen. Dit land kan, zelfs als bijna alle betrokkenen dood zijn, niet overweg met zijn verleden, laat staan de verwerking ervan.

Cheminot 13 oktober 2014 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359016)
Op strikt taalkundig niveau niets. Maar met een beetje basis begrijpend lezen, schijnt daar duidelijk een apologie in door.

En wat leest u dan tussen de regels?

Misschien eerder uw probleem dan het probleem van de uitspraak...

quercus 13 oktober 2014 10:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Maar wat heeft hij dan wel gezegd dat zo om te gillen zou zijn? Hij heeft klaar en onomwonden verklaard dat "la collaboration était une erreur..." En dat diegenen die collaboreerden "hun reden hadden"... Wel ja, en dan? Dat zullen verkeerde redenen geweest zijn en ik hoop dat dit door de betrokkenen achteraf werd ingezien vooraleer ze gestorven zijn. Maar moet die francofone publicatie nu nog steeds die ouwe stinkende koeienlijken uit de sloot halen? Dat zal natuurlijk ook wel "een reden" hebben: "on déteste les flamins".

hamac 13 oktober 2014 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359016)
Op strikt taalkundig niveau niets. Maar met een beetje basis begrijpend lezen, schijnt daar duidelijk een apologie in door.

Nope, ik zie het niet. Toch bedankt voor de diagnose.

hamac 13 oktober 2014 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7359004)
Wat is er fout aan?
Zeggen dat mensen geen reden hadden om te collaboreren, klinkt nogal belachelijk niet?

je hebt toch altijd een reden waarom je iets doet?

Degrelle deed het wellicht uit verveling? Doeme, dát is ook een reden. :-)

Vrijheideerst 13 oktober 2014 10:33

Ik daag je uit om het tegenbewijs te vinden dat de PVDA niet pro Stalin en Mao was/is. Een halfzuchtende "ontkenning" van Monarchist Mertens telt niet.

Zeus 13 oktober 2014 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7359009)
Wat is daar fundamenteel fout aan die uitspraak?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 7359026)
Maar wat heeft hij dan wel gezegd dat zo om te gillen zou zijn? Hij heeft klaar en onomwonden verklaard dat "la collaboration était une erreur..." En dat diegenen die collaboreerden "hun reden hadden"... Wel ja, en dan? Dat zullen verkeerde redenen geweest zijn en ik hoop dat dit door de betrokkenen achteraf werd ingezien vooraleer ze gestorven zijn. Maar moet die francofone publicatie nu nog steeds die ouwe stinkende koeienlijken uit de sloot halen? Dat zal natuurlijk ook wel "een reden" hebben: "on déteste les flamins".

Wie zijn dat, les flamins?

giserke 13 oktober 2014 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359035)
Wie zijn dat, les flamins?

Volgens de Franstalige elite ongedierte.
En in principe hebben ze nog gelijk ook.

hamac 13 oktober 2014 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359035)
Wie zijn dat, les flamins?

Les autres....

brother paul 13 oktober 2014 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359013)
Die leveren, gelukkig, geen minister (Ik zou het bovendien appreciëren dat je mij eens een quote zoekt van een PvdA-kopstuk waarin Stalin wordt verdedigd)

En ja, ik heb de volledige passage gelezen. Hij lijkt te laten uitschijnen dat de collaboratie enkel een fout was omdat de Vlaamse beweging daarmee na de oorlog geïsoleerd werd .

Bij deze is collaboleren een erfzonde ? Dus het erft over van de ene persoon naar de ander, zelfs zonder duidelijke famiale band. Het is gewoon iets die 2300 eeuwen moet opgerakeld worden

Ik heb zo stillekes aan de indruk dat de kugels van links van rubber zijn...

Allesstroomt 13 oktober 2014 10:49

Mensen hadden redenen om naar het oostfront te trekken net zoals mensen redenen hebben of hadden om naar Korea of IS of de Balkan te trekken.

Amon_Re 13 oktober 2014 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Wat zei hij dan verkeerd? Serieuze vraag.

Zeus 13 oktober 2014 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re (Bericht 7359061)
Wat zei hij dan verkeerd? Serieuze vraag.

Het staat hierboven al, maar ik zal het nog eens herhalen voor de slechte verstaanders:

1. Dit is duidelijk een verdoken apologie
2. De enige reden die hij aanvoert om collaboratie als een fout te bestempelen is het feit dat de Vlaamse Beweging daarna geïsoleerd kwam te staan.

Anna List 13 oktober 2014 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359077)
Het staat hierboven al, maar ik zal het nog eens herhalen voor de slechte verstaanders:

1. Dit is duidelijk een verdoken apologie
2. De enige reden die hij aanvoert om collaboratie als een fout te bestempelen is het feit dat de Vlaamse Beweging daarna geïsoleerd kwam te staan.

en ? gillen en huilen zeker de franstalige media ? :lol:

hamac 13 oktober 2014 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 7359081)
en ? gillen en huilen zeker de franstalige media ? :lol:

Wees maar zeker dat "MR collaboreert met de N-VA" daar neergepend wordt.
Allé, in de 'fatsoenlijke' dagbladen. De rest zal wel veel verder gaan.

cookie monster 13 oktober 2014 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen".
http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is er ook een Vlaamstalig artikel , aub ??
Ik spreek & versta geen Frans :oops:

Nyquist 13 oktober 2014 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359077)
Het staat hierboven al, maar ik zal het nog eens herhalen voor de slechte verstaanders:

1. Dit is duidelijk een verdoken apologie
2. De enige reden die hij aanvoert om collaboratie als een fout te bestempelen is het feit dat de Vlaamse Beweging daarna geïsoleerd kwam te staan.

Ik vermoed dat Jambon gelooft dat de collaboratie fout was omdat men heeft samengewerkt met genocidale psychopaten, en dat een gevolg daarvan was dat de Vlaamse Beweging geisoleerd werd, niet omgekeerd.

Xenophon 13 oktober 2014 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7359004)
Wat is er fout aan?
Zeggen dat mensen geen reden hadden om te collaboreren, klinkt nogal belachelijk niet?

je hebt toch altijd een reden waarom je iets doet?

De collaboratie bestond in de eerste plaats omdat de Vlaming van Belgie niets te verwachten had, toen niet, nu niet.

Daarom horen de anti-Vlamingen dat niet graag.

Ke Nan 13 oktober 2014 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7359118)
De collaboratie bestond in de eerste plaats omdat de Vlaming van Belgie niets te verwachten had, toen niet, nu niet.

Daarom horen de anti-Vlamingen dat niet graag.

En de Nederlandse, Deense, Noorse, Franse,... collaboratie bestond in de eerste plaats ook omdat ze niets van België te verwachten hadden? Of was collaboratie in het algemeen een zaak van eigen gewin/hachje?

reservespeler 13 oktober 2014 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 7359109)
Is er ook een Vlaamstalig artikel , aub ??
Ik spreek & versta geen Frans :oops:

HBVL 13-10-2014: Jan Jambon: ‘Mensen die collaboreerden hadden hun redenen’
Vandaag om 10:41 door jva | Bron: BELGA
Print
Foto:

Mail
De Franstalige kranten La Libre Belgique en La Dernière Heure voelden vice-premier Jan Jambon (N-VA) aan de tand over zijn aanwezigheid op een bijeenkomst van de ex-Oostfronters van het Sint-Maartensfonds.‘Ik daag iedereen uit één zin, één tekst te vinden waarin ik de collaboratie verdedig. De collaboratie was een fout. De Vlaamse beweging is tientallen jaren geïsoleerd geweest.’

‘Het is gemakkelijker praten achteraf’, zegt de nummer één van de N-VA in de federale regering. ‘De mensen die met de Duitsers collaboreerden, hadden hun redenen. Ik leefde niet in die periode’

In 2001 moest toenmalig Volksunie-minister Johan Sauwens opstappen als Vlaams minister omdat ook hij aan een bijeenkomst van hetzelfde Sint-Maartensfonds had deelgenomen. Volgens Jambon was de context anders. ‘Hij was toen minister. Zijn collega’s hebben zijn aanwezigheid op die bijeenkomst niet aanvaard. Ik kan dat begrijpen. Als minister moet je je onthouden van bepaalde zaken die men zich kan permitteren voor men benoemd is.’

In een interview met Gazet van Antwerpen geeft de nieuwe minister van Binnenlandse Zaken toe zich even te hebben afgevraagd of de zaak zijn benoeming als minister kon hypothekeren, ‘maar die kwestie is niet ter zake gekomen’.

Strijden tegen Syriëstrijders

Wat de inhoud van zijn portefeuille betreft, schuift Jambon drie prioriteiten naar voren: de strijd tegen radicalisering, de hervorming van de brandweer en het herbekijken van de premies bij de politie.

Wat dat eerste betreft, maakt Jambon onmiddellijk brandhout van het vorige beleid. ‘Mijn voorgangster Joëlle Milquet heeft een diepe indruk op ons gemaakt met haar beleid: zo slecht was het. We gaan nu afstappen van de vele taskforces en werkgroepen zonder resultaat.’

Jambon wijst er daarbij op dat er een nationale veiligheidsraad komt, dat het mogelijk wordt ‘Syriëstrijders en andere terroristen’ de nationaliteit af te nemen en dat er een programma komt voor deradicalisering in de gevangenissen.

circe 13 oktober 2014 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359013)
Die leveren, gelukkig, geen minister (Ik zou het bovendien appreciëren dat je mij eens een quote zoekt van een PvdA-kopstuk waarin Stalin wordt verdedigd)

En ja, ik heb de volledige passage gelezen. Hij lijkt te laten uitschijnen dat de collaboratie enkel een fout was omdat de Vlaamse beweging daarmee na de oorlog geïsoleerd werd .

De redenen die ze hadden was dat de vlamingen door de franstaligen onderdrukt werden en hun heil (excusez le mot) zochten bij hun Dietse mede-taalgenoten.

giserke 13 oktober 2014 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 7359125)
En de Nederlandse, Deense, Noorse, Franse,... collaboratie bestond in de eerste plaats ook omdat ze niets van België te verwachten hadden? Of was collaboratie in het algemeen een zaak van eigen gewin/hachje?

De aard van de collaboratie is wel degelijk regionaal geaccentueerd.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er geen verschillende redenen konden zijn binnen een zelfde land.

De collaboratie in Wallonië was hoofdzakelijk omdat met het nazisme wel genegen was.
In Vlaanderen hoofdzakelijk omdat met dacht beter af te zijn met de Duitsers zodat ze van de Belgische staat af zouden zijn.

In Nederland zal het accent dan weer anders gelegen hebben.

Jan van den Berghe 13 oktober 2014 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

En waarom zou hij die uitspraken beter niet doen? De laatste wereldbrand is ondertussen meer dan zestig jaar achter de rug. De tijd van de grote emoties ligt al lang achter ons, vandaar dat het mogelijk moet zijn daar op een serene manier over te praten.

Xenophon 13 oktober 2014 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 7359125)
En de Nederlandse, Deense, Noorse, Franse,... collaboratie bestond in de eerste plaats ook omdat ze niets van België te verwachten hadden? Of was collaboratie in het algemeen een zaak van eigen gewin/hachje?

Hier ging het over de Vlamingen.

Maar maak gerust een draad waarin je je vragen over die tijd kan stellen.

Maak de draad in het "geschiedenis" subforum.

reservespeler 13 oktober 2014 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7359138)
En waarom zou hij die uitspraken beter niet doen? De laatste wereldbrand is ondertussen meer dan zestig jaar achter de rug. De tijd van de grote emoties ligt al lang achter ons, vandaar dat het mogelijk moet zijn daar op een serene manier over te praten.

Een serene manier over die periode en België???????

Jan van den Berghe 13 oktober 2014 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan (Bericht 7359125)
En de Nederlandse, Deense, Noorse, Franse,... collaboratie bestond in de eerste plaats ook omdat ze niets van België te verwachten hadden? Of was collaboratie in het algemeen een zaak van eigen gewin/hachje?

Er zijn daar studies over verricht. Daaruit bleek dat de redenen heel verscheiden konden zijn: van sterk ideologisch tot ronduit opportunistisch. Zoals Jambon zei: "Iedereen had zijn redenen."

Xenophon 13 oktober 2014 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7359145)
Er zijn daar studies over verricht. Daaruit bleek dat de redenen heel verscheiden konden zijn: van sterk ideologisch tot ronduit opportunistisch. Zoals Jambon zei: "Iedereen had zijn redenen."

2

En in Belgie was één van de redenen de Belgische haat tegen alles wat Vlaams was/is.

Vrijheideerst 13 oktober 2014 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 7359145)
Er zijn daar studies over verricht. Daaruit bleek dat de redenen heel verscheiden konden zijn: van sterk ideologisch tot ronduit opportunistisch. Zoals Jambon zei: "Iedereen had zijn redenen."

Dit.

circe 13 oktober 2014 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7359135)
De aard van de collaboratie is wel degelijk regionaal geaccentueerd.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er geen verschillende redenen konden zijn binnen een zelfde land.

De collaboratie in Wallonië was hoofdzakelijk omdat met het nazisme wel genegen was.
In Vlaanderen hoofdzakelijk omdat met dacht beter af te zijn met de Duitsers zodat ze van de Belgische staat af zouden zijn.

In Nederland zal het accent dan weer anders gelegen hebben.

2

brother paul 13 oktober 2014 11:58

is collaboreren een erfzonde ?? Kun je door een lidkaart te kopen van NVA collaborateur worden ?

k9 13 oktober 2014 12:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7358996)
"Mensen die collaboreerden hadden hun redenen". Dat zei Jan Diamant in La Dernière Heure, wanneer zijn passage bij het Sint-Maartensfonds nog eens werd opgerakeld. http://www.dhnet.be/actu/belgique/ja...7030e610464099

Is die man een masochist, gewoon dom, of een onverbeterlijke provocateur. Als minister van binnenlandse zaken moet je toch weten dat je zo'n uitspraken beter niet doet?

Dat lijkt me simpel een feit? Of denk je dat ze verloren gelopen waren en per ongeluk daar beland?

De eerste dag en men is al onzin aan het verzinnen, dat is idd duidelijk.

Xenophon 13 oktober 2014 12:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door k9 (Bericht 7359171)
Dat lijkt me simpel een feit? Of denk je dat ze verloren gelopen waren en per ongeluk daar beland?

De eerste dag en men is al onzin aan het verzinnen, dat is idd duidelijk.

Ja, het "nazi! nazi!" liedje begint stilaan, na 65 jaar, wat eentonig te worden.

k9 13 oktober 2014 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 7359077)
Het staat hierboven al, maar ik zal het nog eens herhalen voor de slechte verstaanders:

1. Dit is duidelijk een verdoken apologie
2. De enige reden die hij aanvoert om collaboratie als een fout te bestempelen is het feit dat de Vlaamse Beweging daarna geïsoleerd kwam te staan.

Dat verzin je er gewoon zelf bij of je frans is redelijk slecht want dat zegt hij helemaal niet hoor.

HIj zegt dat het zo gebruikt is, wat gewoon een simpel feit is. Jij doet het nu nog.

Zipper 13 oktober 2014 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door giserke (Bericht 7359135)
De aard van de collaboratie is wel degelijk regionaal geaccentueerd.
Wat natuurlijk niet wil zeggen dat er geen verschillende redenen konden zijn binnen een zelfde land.

De collaboratie in Wallonië was hoofdzakelijk omdat met het nazisme wel genegen was.
In Vlaanderen hoofdzakelijk omdat met dacht beter af te zijn met de Duitsers zodat ze van de Belgische staat af zouden zijn.

In Nederland zal het accent dan weer anders gelegen hebben.

men was het nazisme in vlaanderen even genegen als in Wallonië. In vlaanderen was er Staf De Clercq en het vnv, en in Wallonië was er Degrelle en rex. Twee "top-collaborateurs" die trouwens goed bevriend waren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be