Batterij revolutie
 

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetensc...-sneller.dhtml

Een mijlpaal voor toepassingen van elektrische voertuigen en opslag van groene energie zoals zonne- en windenergie?

Het is voor mij geen nieuwe accu. We gebruiken al een jaar of 2 5000mAh packs met de zogenaamde nanotech.

En ja, je kan die in verhouding tot de oudere/goedkopere accu's veel sneller laden. Maar daar zit een addertje onder het gras.

Stel dat je een Tesla accu van 85kwu hebt. En je laad die nu vol op 4 uur. Dan moet je 22kw per uur erin pompen.
Als je dat 20 keer sneller wil doen, dan moet je 440Kw beginnen duwen. En dat is een heel ander verhaal.

Als je dan begint te denken aan het gebruik als opslagbatterij voor windmolenparken, dan wordt het helemaal feest.
Zo'n kluitje van 20 3000 kilowatters(de standaards), die leveren bij de goeie wind hun maximaal vermogen. Ergo 60 000 kilowatt. Hoeveel wil je opslaan? 1 uur? 1 dag? Een week?
Het kan hoor. Maar het prijskaartje is indrukwekkend, zelfs al is het maar voor 1 uur.

Er is een reden waarom gepompte waterkracht de voorkeur geniet voor energieopslag.

In China laden ze E-bus-accu´s op aan 400 kW-chargers, dit sinds 11 juni 2012 al, wat bedoel je nu met een heel ander verhaal ?
Tien jaar geleden (toen hadden ze klassieke 10 kW-chargers) waren de huidige 120-135 kW Teslachargerstations (voorlopig op kosten van Tesla) ook verre toekomstmuziek of pretty crazy, vandaag de normaalste zaak en realiteit, elke maand komen er bij.

Tesla denkt nu zelfs aan - theoretische - 720 kW...

In elk geval zal de Tesla Timeline steeds ververst moeten worden:
een stukje betreft chargers:
Welk addertje ? Natuurlijk zijn er addertjes, en binnen x-jaar is het addertje verleden tijd...

De wet van Ohm is er nog steeds hoor.

die is er altijd geweest. ;-)

(en die houdt de vooruitgang niet tegen)

Neen, maar is die vooruitgang dat wel?

Wat is dat ?

Zogenaamd.

http://www.sciencedaily.com/releases...1013090449.htm

Er is niks zogenaamd aan. Onze beste accu's kunnen we laden aan 15C.
Da's een accu van 22.2V 5000mAh. (

Oftewel, in theorie op 4 minuten te laden.
Alleen, onze zwaarste lader kan "maar" 400W laden. Dat geeft ons met balanceren bij een laadtijd van "leeg" tot vol van ongeveer 15 minuten.


Die accu kan piekstromen leveren 650A(14.4Kw). Er zitten dan ook kabels aan van 5AWG, en die zijn heet na die inspanning. (wat maar een paar seconden kan)

Maar mij niet gelaten. Iedereen electrisch rijden, en een paar kerncentrales erbij, prima.

Uw beste accu´s zijn niet dezelfde als in die link van 13 oktober 2014, want die zijn bijlange nog niet op de markt.

Jij kunt gewoon die nieuwe generatie van ultrasnelladende accu´s niet hebben, die zouden pas vroegstens in 2016 op de markt komen.

Zo nu weet je beter wat ik eigenlijk bedoel.

Hoezo erbij ?
Wat met die fossiele brandstof die men dan "eventueel over" heeft ?
Ook gebruiken voor stroomproductie als de dieselprijs zodanig gaat dalen ?

Dit naast steeds stijgend aandeel hernieuwbare energie, de prognoses en doelstellingen vind je o.a hier (grafieken in overvloed #):
http://de.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energien
http://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy

#

Denk je dat de fossiele brandstofproducerende landen hun winsten zonder boe of bah willen zien slinken ? Lees geleidelijk aan steeds minder produceren...

bvb D haalde zijn (enorm onderschatte) prognoses voor 2020/2030 al in 2007... of al 2 jaren na het openbaar maken van die laatste prognosestudie van 2005... Realiteit en prognosestudies.... :?

specifiek voor NL en BE:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Duurzame_energie

Micele

We gebruiken "een nanotech" batterij, die indien we de juiste voeding en lader zouden hebben, in 4 minuten tot 100% geladen kan worden. Die accu kan ook in 4 seconden totaal leeggetrokken worden zonder te exploderen.
Indien het ontlaad tempo tot "plat" op 8 seconden gedaan wordt geeft de fabrikant garantie.

Niet 70% in 2 minuten. Dat lukt ons zelf met de goedkopere LiFePo4 accu's.

maar het blijft een punt, als je 70% van 85kwu in een accu wil frotten in 2 minuten, mag er wel wat vermogen gaan vloeien.
59,5Kwu= 1785kw gedurende 2 minuten.

Op 400V is dat 4462,5A.
Zelfs op hoogspanning zijn dat vermogens die mogen tellen. Op 6000V is dat net geen 30A.

Veel plezier met het snelladen van uw auto. Ik tank liever LPG of aardgas dan.

Langs de ene kant moet iedereen elektrisch gaan rijden, aan de andere kant spreken ze van elektriciteitsschaarste...
Maddox maakt ook terecht duidelijk dat het enkel rendabel is voor auto's en dergelijk; kleine schaal dus, en niet om massaal stroom op te slaan bij centrales.

Inderdaad... Tot er weer iets nieuw wordt gevonden misschien.

Wat Maddox zegt is correct, de wet van Ohms kun je niet bedriegen.
Wat niet wil zeggen dat die nieuwe batterij voor kleine systemen zoals auto's niet kan worden gebruikt.

Inderdaad, hoe hoger de stroom, hoe hoger de warmteopbrengst, in dit geval verlies: P= I² * R in mensentaal stroom verdubbellen is verviervoudigen van de warmte. De kunst is R(weerstand) zo klein mogelijk te houden. Suprageleiding? zo ietsje meer dan 0° Kelvin.

Inderdaad vooral goed voor relatief kleine gebruikers. bijvoorbeeld thuis? Een aantal KWu kunnen opslaan op dalmomenten op nachttarief? Op die manier zou het spreiden van het verbruik aan te moedigen zijn. Perfect te regelen door de elektriciteitsmaatschappijen door schakelpulsen door te zenden.

Men zou een deel van de autobatterijen kunnen reserveren voor het elektriciteitsnetwerk. Het probleem met zonnen- en windenergie is dat de productie heel variabel is. Nu worden de pieken opgevangen door gascentrales als nu b.v. 100.000 autobatterijen stationair op het werk of thuis gekoppeld zijn aan het net waarvan een deel zowel kan opnemen als afgeven wanneer het nodig is heeft men een buffer. Men zou een regeling kunnen treffen dat bij jaarlijkse autocontrole er wordt nagegaan hoeveel uw auto stroom heeft geleverd aan het netwerk en men daarvoor financieel wordt gecompenseerd. Als men kan waarmaken wat er in dat artikel beschreven is dan lijkt mij dat de doorbraak van de elektrische wagen. Een functioneel prototype moet nog ontworpen worden, eerst zien dan geloven.

Maddox ik doelde op die nieuwe materiaaltech uit die link, niet wat jij kunt en momenteel hebt.

Niemand vraagt om te frotten in 2 minuten, waarom niet 30 seconden ? :roll:

Jaja, Maddox OK. Dus jij tankt je auto in 2 minuten betalen enzo inbegrepen ? Mmmmh

Als Tesla’s chief technology officer, JB Straubel, zegt dat het in afzienbare tijd zeker in 10 minuten zou gaan (tot xx%, wie weet is dan 60 kWh-Li-lucht-accu al voldoende) dan heb ik helemaal geen reden hem niet te geloven. OK Maddox ?
http://insideevs.com/tesla-says-sub-...e-we-doubt-it/

verse info Supercharger: http://www.teslamotors.com/it_IT/for...chrome-browser

Vandaag laadt men al 270 km bij in geschatte 30 minuten dacht ik en dat met 120-135 kW SC. (135 kW zijn die extra luchtgekoelde), nemen we maar 200-230 km, mij eender hangt natuurlijk af "hoe leeg" de accu nog is.
p/c Tesla website:
Gelezen ?

Ik wil ook nog een koffietje kunnen bestellen, betalen en uitdrinken als ik kijk op mijn smartphone dat mijn E-car na 6 minuten al voldoende opgeladen is zodat ik de volgende ~ 200 km weer verder kan. Naja ik moet helemaal niet zover... maar aangezien Tesla betaald bestel ik rap nog een koffie want aan de toog staat toevallig niemand. Dan laadt ik er nog 10 % bij tot 90 %, dan hoef ik dat thuis niet meer.

Doe maar, als die dan nog beschikbaar is. Euhm... waar tank jij CNG in huidig Be ?
Het kan zijn dat een Tesla SC korterbij ligt als een CNG-station in Limburg toch, er ligt namelijk een nieuw SC met 8 laadpalen over de Maas 10 km achter Maasmechelen:
http://www.teslamotors.com/nl_BE/supercharger/urmond

Als idee inderdaad niet slecht, de auto als reserve voor het net op piekmomenten. Probleem is dat op die piekmomenten de auto meestal ergens onderweg is, of in de file staat.

Als ieder huis een nu zo'n superbatterij heeft van enkele KWu, moet echt niet erg veel zijn, (een batterij die een wagen als de Tesla 200 km kan laten rijden, daar begin je al iets mee) de elektriciteitsmaatschappijen geven schakelimpulsen met de welke het opladen of het bijschakelen aan het net kan worden geregeld, combineer dat met plaatselijke zonnepanelen op je dak of een windmolentje, en je zit niet ver van een oplossing die enorme investeringen voor piekmomenten onnodig maakt.

ik wil een auto met een kernreactor. Nooit meer tanken en iedereen gaat uit schrik uit de weg als ik eraan kom

Met Smart Grid is men al een tijdje bezig...
Natuurlijk kan de E-auto massaal als tijdelijke opslagbuffer gebruikt worden (op het werk laten opladen (veel zon overdag bvb), thuis laten opladen), dat vind je in alle talen uitgelegd op Wikipedia, met de geschatte cijfers.

foldertje Europese samenwerking: http://www.e2sg-project.eu/
schematische plannen: https://www.google.be/search?q=Smart...g&ved=0CC0QsAQ

Ik denk dat het grootste probleem nog de software wordt (veiligheid, ook tegen hackers)...

En ik denk dat bepaalde Aziatische landen (China ? # ) wslk de eersten zullen zijn:
# link anno 20102012: http://djilp.org/4938/the-smart-grid...e-part-2-of-3/

Hou jij je maar netjes verder bezig met immense scheten laten, en hou voor het overige dergelijke onzin voor jezelf. Waarvoor dank bij voorbaat.

In alle geval, de succesberichten over accu's en de goedgelovigen die er de toekomst in zien zijn al reeds achterhaald.
Zoals ik schreef, hetgeen belooft word door het artikel van de topicstarter is al realiteit, commercieel verkrijgbaar.



Alleen de wet van Ohm alleen al gaat een belangrijke beperkende factor worden, als het prijskaartje van de infrastructuur de doodsteek niet gaat wezen..

En dat is wat ook de snelladers van Tesla gaat nekken. De kostprijs als ze het gratis blijven aanbieden.

Amai, dat moet je toch eens uitleggen.
Waar is die E-auto binnenkort te koop die zijn superaccu´s in 2 minuten tot 70 % kan opladen en vooral meer dan 20 jaar levensduur heeft.

Maddox, je hebt toch zeker een commerciele link voor mij, welk merk van auto zou dat worden, een Chinees ?
Mss is er zo´n garage in de buurt of ergens een fabriek in de pijplijn (ex-Ford Genk ? ). ;-)

Maar de wet van Ohm is er altijd geweest, die Direct-Current-Superchargers voelen die wet van Ohm heel goed hoor. Zelfs de E-auto wordt er indirect mee verwarmd als het wat koeler begint te worden of in koudere landen.

De doemdenker... ik merk er alleszins niets van, overal duiken er zwaardere laadpalen op. Integendeel tot Belgische CNG-tankstations anders zou ik dat ook in overweging kunnen nemen, wat afwachten nog.
zoiets bvb http://www.audi.com/be/brand/nl/mode...iek/motor.html

Vertel uw fantastische als-voorspellingen eens Maddox. ;-)
Ik denk dat nog meevalt voor Tesla zelf als er veel klanten ~100k voor het topmodel blijven uitgeven.
Voor de toekomstige Tesla Model 3 van evtl 35-40k zal dat dan zeker niet zijn, je hoeft niet bezorgd te zijn, maar wie weet krijgen die 50 % korting op de netprijs.

En moest de Tesla Model 3 wat vertraging oplopen met zijn superaccupacktechniek dan is er nog altijd de benzinehybride, zoiets bvb:
http://www.autowereld.com/autotests/...audi-a3-e-tron

Micele, ik schreef nergens dat die accu's die wij gebruiken in volledige auto's verkrijgbaar waren.
Ook met een prijskaartje van €120 voor 111W opslagcapaciteit is het nog niet bepaald een accu die je in een Tesla wil lepelen. (zelfs met een quantumkorting van 50% is het net geen €46000 voor het 85kw pack)
En ja, het zijn Chinese accu's. So, technologie uit de VS gehaald, en in China grootschalig zonder bekommeringen voor het milieu gemaakt uit grondstoffen uit Afrika, waar de stukjes neger nog aanplakken.

In alle geval, het supersnel laden van accu's is geen toekomstdroom, maar realiteit. De kostprijs ervan , da's een ander verhaal.

Hoog tijd dat de regering een nieuwe wet stemt.

Een nieuwe wet van Ohm, die de normen voor weerstand in geleiders herdefinieerd?

Toch denk ik dat de auto op momenten dat die als opslagbuffer nuttig is te vaak niet beschikbaar zal zijn. Een vaste thuis heeft dat nadeel niet, kan gerust overdag opladen door zonnepanelen, windmolens of uwen home-trainer ;-) bijgeschakeld worden om 17-18uur als iedereen naar huis rijdt en/of kookt, wasmachine-vaatwasser, strijkijzer gebruikt, of 's morgens als alles wordt opgestart, en 's nachts op dalmomenten weer oplaadt, eventueel samen met de e-auto, supersnel opladen zal dan ook niet nodig zijn en wordt meneer Ohm niet nerveus.

En vergeet al die grasmaaiers op Li-ions niet waar die accu´s in de lader klaar staan volledig opgeladen te worden (als de zon meer schijnt wordt meestal het gras gemaaid...) . ;-)
http://www.bol.com/nl/p/bosch-rotak-...0000023582602/

Als onze benzinemaaier de geest geeft, is dit een waardig alternatief. ;-)

Best dan de versie met 2 accu´s nemen dan kun je blijven doormaaien (hoe groot je gazon ook is), eigen ervaring ;-). (terwijl je maait laad de 2e accu bij, accu bijna op minimum leeggereden (ook ledindicatie) gewoon even wisselen met weer volle accu, enz...). Ik rij nog altijd met de Rotak 2e generatie, de accu´s houden zeer goed stand. Koel en droog bewaren bij 50-60 % in de winter.

Deze dus
Via internet bestellen is geen probleem, # D is meestal serieus goedkoper. Garantie is internationaal (en heb ik nog niet nodig gehad)

# Of pakweg € 100 goedkoper als bij bol.com.nl (619 €)... levering(Versand) naar buitenland is wel iets meer leveringskosten als daar staat.

Het zal nog niet voor direct zijn, Micele, de grasmaaier is nog maar enkele jaren oud.
Maar met mijn passie voor de bergen kom ik wel eens in Duitsland, ;-) (en ken de 'Deutsche Autobahnen') en spreek de taal behoorlijk, dus ik zal goed geïnformeerd zijn.

:-)
Passie voor de bergen ? naja wie heeft dat niet die uit het vlakke Vlaanderen komt.
Betreft bergen en Autobahn, ik doe ook Oostenrijk aan, vooral Karinthië (schoonfamilie).
En als een Alpen-Dolomieten-Oostenrijker dan naar Vlaanderen komt vindt die de schone vlakte en het verzicht fantastisch... (als het mooi helder weer is ;-)).

Helaas mijn echtgenote niet, kinderen ook niet.

Maar toch al:
Oostenrijk: tirol, Lechtal, Ost-Tirol: Stubaital alpen; Salsburger Land, Duitsland: Schönau am Königssee prachtig; vrienden in de Pfals, Zwitserland: Wallis, Waadtland (Vaud), Fribourg; Italië: Süd Tirol. Sterzing (Vipiteneo, net de Brenner over.

Meeste met gezin, soms met collega's en/of vrienden.

Alles onder het mom van "vrouw & kinderen pesten" ? :lol:

;-)

Mijn 3 kinderen zijn volwassen nu (oudste 30) en maken hun eigen keuzes en trekken zelf soms naar de bergen, zonder de passie van mij te delen. En er bestaan gezinnen Jay-P, waar mensen met verschillende interesses vakantie hebben waar iedereen zich goed bij voelt.

http://www.woorden-boek.nl/woord/consensus

http://www.woorden-boek.nl/index.php?woord=passie één van die betekenissen.

Is gewoon te koop hoor. Even een belletje naar de NASA.

Je kan ze ook recuperen uit overbodig geworden pacemakers.

En wat zeggen die cijfers?

Een RTG. RadioThermische Generator. In de Curiosity een 110W modelleke. De Sovjets hebben 30Kw versies gemaakt voor onbemande radarposten, gebaseerd op strontium 90. Niet groter dan een doos van 2.5*1*1 meter. Moet prima onder een motorkap te duwen zijn. Nadeel, die 30Kw is het totaalvermogen. Je kan er gewoon niet meer uitknijpen. Maar die blijft er wel een tijd uitkomen. Na 27 jaar is het nog maar 15 kw.
Ook is het niet licht. Per watt warmte heb je 1 gram strontium nodig. En per 80 watt warmte kan je 1 watt electriciteit uit een thermokoppel halen.
Om 30kw in electriciteit te halen met Sr90 denk je aan 150 kg kernafval. Plak daar nog eens genoeg afscherming rond om elke greenpisser tevreden te stellen, en je hebt een Abrahms tank met 50 keer te weinig vermogen.
Hoeveel lijken moet je niet leegroven om genoeg plutonium te hebben voor die taak?

Neen, dan is de Ford Nucleon een beter plan.

Niets.

http://www.vreg.be/slimme-netten-en-meters