De Croo wil plafond op toplonen opdoeken
 

Terwijl iedereen moet inleveren en er zwaar bespaard wordt op allerlei voordelen voor sociaal zwakkeren, wil De Croo plafond op toplonen van managers bij overheidsbedrijven opdoeken.
Heeft deze nieuwe regering dan geen enkele zin voor ethiek?

http://www.standaard.be/cnt/dmf20141126_01396924

Het is maar een (dom) idee, ik ga pas hysterisch beginnen doen als het er ook komt.

En de SP.A moet zedig zwijgen over dergelijke toplonen.

De of het plafond is inderdaad een prangend taaldilemma in het Nederlands waarbij verschillende dialecten een andere kijk hanteren...

den blafond bv

Los van het feit of dit nodig, verantwoord of ethisch is, een feit is zeker: op en top onhandig is het zeker wel. Het begint wel een strategie te lijken: eerst de CD&V die maar op de nagel van de taxshift lijkt te kloppen, nu de Open VLD die wat gaat jennen. De NVA zal moeten incasseren, en leren dat regeren niet zo simpel is, en dat je het van je vrienden moet hebben. Het lijkt mij of dat de andere meerderheidspartijen het de NVA zo lastig mogelijk proberen te maken. Nu, ze moeten dan niet jammeren: het was de regering van hun dromen.

stekkerman is een onbetrouwbaar sujet.

De NVA heeft nog niet eens gereageerd.

Straks ga je nog zeggen dat die toplonen door N-VA bepaald moeten worden.

Allez nog eens wat olie op het syndicale vuur. De liberalen hebben ook goesting in verkiezingen blijkbaar.

De croo zal een postje op het oog hebben vermoed ik.

Waarom gelooft men zo sterk in de idee dat het succes van bedrijven voornamelijk staat of valt met de verdiensten van CEO's. Het zijn vooral ook de vele werknemers die collectief mee het succes van een bedrijf elke dag opnieuw bepalen. Zo'n CEO krijgt volgens mij onevenredig veel aandacht en loon voor zijn bijdrage aan het geheel vergeleken met de prestaties van andere werknemers die het bedrijf ook draaiende houden en meerwaarde creëren. Het mag precies niet gezegd zijn dat de meerwaarde altijd gecreërd wordt door het collectief (het systeem) en niet slechts de verdienste is van een enkeling. (bijvoorbeeld de CEO).

Haantjescultuur.

De zogenaamde norm voor de verloning van topmanagers van overheidsbedrijven ligt niet in een wet vast. Deze 'norm' is dus slechts een geestesspiegeling van bepaalde wereldvreemde linkse partijen. Een topmanager dient gewoon marktconform verloond. Over het niveau beslist autonoom de raad van bestuur van de onderneming, die met alle aandeelhouders rekening houdt. Decroo wenst hierin niet in te grijpen. Overheidsbedrijven zijn trouwens zeer onethisch gezien ze vaak tot monopolies verworden en te hoge prijzen voor hun producten en diensten eisen. De consument en ook de burger-aandeelhouder draaien hiervoor op. Anderzijds kan het ook gebeuren dat het overheidsbedrijf oneerlijk (bvb door subsidies of regelgeving) concurreert met privé-ondernemingen en hen van de markt weet te verdrijven. Het meest ethische is de privatisering of verkoop van dergelijke bedrijven en de opbrengst gebruiken om belastingen te verminderen en/of de schulden te delgen.

Dat beweer ik ook niet. Ik heb het ook niet over de reactie van NVA. Ik merk gewoon op dat CD&V het de voorbije weken de NVA niet gemakkelijk gemaakt heeft, en dat nu blijkbaar de Open VLD misschien wel meegaat in dit spel. Niet meer en niet minder.
De uitspraak van De Croo is in de gegeven omstandigheden nu niet iets wat olie op de golven zal gooien, maar "gefundenes Fressen" voor de oppositie.
Mij lijkt het gewoon een manier van de Open VLD om De Wever of een andere NVA-politicus een verklaring te laten ontlokken. In de gegeven omstandigheden maakt elke dubbelzinnige of onhandige uitspraak van een NVA'er de positie van de NVA in de regering alleen maar zwakker. De Wever heeft dit na zijn uitspraak over 'de schuld van de socialisten' en de daaropvolgende uitspraak van Van Brempt die dat meteen in het belachelijke kon trekken, wellicht wel ingezien, want hij houdt zich wat meer op de vlakte.
Hij en de zijnen zullen soms moeten leren op hun tanden bijten i.p.v. eertijds als oppositiepartij te pas en te onpas maar verklaringen af te leggen. Misschien, ik uit maar een hypothese, is dat nu gewoon een test van de liberalen.

Het is een fabel om te denken dat iemand met 290k loon een bedrijf slechter leidt dan eentje met een miljoen.

Laat die miljoenenmannen maar aan de prive bedrijven.

Ik vind dat een schitterend idee, met de plafond op te doeken en de lonen te verhogen stijgt het BNP en kan belgie meer schulden maken. Stijgt de inkomsten van de overheid per 1miljoen extra personeelskost met 0.7Miljoen inkomsten, dus ik zie daar een echte win-win situatie in
En bovendien een dwaze regel, net alsof niemand maar zou mogen verdienen dan 50.000euro, terwijl in Duitsland het max belastingtarief begint van 500.000euro

De ervaring wijst inderdaad uit dat het succes van een onderneming heel sterk bepaald wordt door wie er leiding aan geeft en wat zijn of haar beleid is. Geen Apple zonder Steve Jobs, geen Microsoft zonder Bill Gates, geen Omega-Pharma zonder Marc Coucke, geen Janssen Farmaceutica zonder dr Paul Janssen, geen solvabele bePost zonder Johnny Thijs enz... En hoeveel keer is het niet vastgesteld dat een prima onderneming, inclusief voortreffelijk personeelsbestand, waar de leiding gewijzigd wordt, bijvoorbeeld na overlijden van de stichter, ineens gaat krasselen en van kwaad naar erger soms de fles opgaat.

Dit is een goede zaak.
Zo kunnen deze bedrijven zich ook richten tot CEO's van topkwaliteit.

Goed werk en goede leiding geeft een goed loon.

Dat is gewoon evident.

"Het zijn vooral ook de vele werknemers..."
Werknemers moeten gewoon doen wat van hen gevraagd wordt: het werk uitvoeren. En jammer genoeg is dat ook het enige wat een werknemer WIL doen. Niet te veel uurtjes kloppen en zo veel mogelijk loon binnenhalen.
Een CEO / ondernemer die zet tenminste 7/7 en 24/24 zijn schouders onder een onderneming.

Wat kan je het makkelijkst vervangen? Een werknemer die gewoon zijn werk doet of een economisch strateeg die de onderneming de toekomst biedt?

Een CEO is zijn loon meer dan waard. Een gewone werknemer... die is meestal de kost van zijn vervanging waard.

Ik ben het niet volledig eens hiermee.

De belastingen op het loon zouden moeten afhangen van het nut dat iemand heeft voor de samenleving in het algemeen en de onderneming(en) in het bijzonder.

Een gewone werknemer mag dus ook meer belast worden dan een CEO die zich meer inspant en ook zorgt voor werkzekerheid en continuïteit van de onderneming.

plafond afschaffen gekoppeld aan vermogenwinstbelasting.
Doen!

en op welke manier spant een CEO zich meer in voor de maatschappij????

Als je soms ziet hoe makkelijk ministers van de ééne post op de andere vliegen en er natuurlijk (bij voorbaat) ook in uitblinken...kan dat allemaal nog zo moeilijk niet zijn.

Trouwens wat doet een ceo?
Niks wat een ander kan doen.

Door ervoor te zorgen dat het profitariaat (werknemers) een loon kunnen blijven trekken en dit door het voortbestaan van een onderneming te garanderen.

Nogal vrij logisch.

Leiding geven en continuïteit verzekeren.

Als U dat zo gemakkelijk vindt, neem ik aan dat U een onderneming bestuurt?

waarmee je niet bewezen hebt dat hij zich meer inzet voor de maatschappij dan die werknemers of pakweg huisvrouwen of huismannen.

met een paar platitudes geraak je er niet hoor.

De mens die zich fundamenteel het meeste inspant voor de maatschappij is de ouder, die kinderen opvoeden. Want hun impact is gigantisch: er zonder stopt het allemaal morgen.

Graag een CEO loon voor ouders dus.

Ja.
Zeggen wat ze moeten doen is nu eenmaal makkelijker dan zelf doen hé.
Ik zou dat niet kunnen, al wat ik zeg.

Het enige dat een ceo doet is de eindjes van de balans bekijken en daar stuurt hij een beetje bij.
En wees maar zeker dat ze daar geen 7/7 en 24/24 mee bezig zijn.
Eerder zo iets tussen 11 en 12 uur na de gazet.

in zijn geval, door eindeloos te trollen op internet-fora.

Bon, als voorzitter en bestuurder in een paar vergaderingen, ga ik eens vertellen wat wij daar doen:

projecten lanceren, en projecten kritiek geven op andere zodat de fouten er zoveel mogelijk uit zijn, elkaar controleren en kijken dat we allemaal ons werk juist doen, doelstellingen formuleren zodat iedereen en afspraken maken zodat iedereen weet wat er gat gebeuren en welke richting het gaat evolueren, en inderdaad ondersteund met data en gegevens conclusies trekken die soms snoeihard zijn, en soms verkeerd inderdaad.
Ik heb daar nog niemand zijn gazet zien lezen, en we hangen daar allemaal boven ons bundeltjes papieren en nemen nota's, en proberen voor de groep geld te verdienen en te zorgen dat alles beter gaat, de problemen oplossen die je tegenkomt op de vloer, de problemen tussen personen, de problemen met leveranciers, de problemen met technieken. Advies geven, en stemmen over investeringen, dus inderdaad samen beslissen of afkeuren. En als we eenmaal beslist hebben ervoor gaan.

Alsof ethiek iets gaat oplossen. :rofl: Wie echt denkt dat het decimeren van de lonen van topmanagers ook maar iets gaat bijdragen aan de Belgische economie, banen gaat scheppen, of de pensioenen gaat verhogen, is een simplist.

Jaja..vergaderen he.
Ga en vergader u staat er ergens geschreven.

Ik liet al altijd mijn verplichte vergadering uitschrijven en onderteken dat gewoon.

Sommige bedrijven denken dat ze in het parlement zitten.
Elkander vervelen met vragen en antwoorden verzinnen.
Je kan zich eens afvragen waar tussen in ze nog tijd vinden om te werken?

En als het na 6 maanden allemaal is mislukt ...zegt hij sorry ik ben weg maar gaat wel eerst langs de kassa een paar miljoenen opstrijken.....zware verantwoordelijkheid.

Als je zo eens die mannen ziet, de CEO dus, van bv de ....chemie.
Elk heeft zo zijn kantoor. 3/4 is precies eeuwig in verlof.
De rest zit zijn gazet te lezen.
Af en toe kijken ze eens naar de winst.
En wat niet winst maakt verkopen ze, Afijn laten ze verkopen.

Hou op want ik krijg nog medelijden met die mannekes.....:lol::lol::lol:

Een huisman/huisvrouw ondersteunt 1 !!! gezin.
Dat zegt genoeg over hun nut.

Ach. :)

Je kan het draaien of keren, maar een CEO of andere manager brengt veel meer op dan een gewone werknemer.

Dan is het normaal dat die CEO meer verdient dan pakweg Jan Modaal aan de band.

Wat doet die? Een schroefje indraaien... Dat kan elke baviaan.

Maar een visie hebben, een strategie opstellen, dat kan enkel iemand van niveau.

En die moeten dan ook loon naar werken krijgen.


Zoals sommigen het hier voorstellen kan elke idioot (lees: gewone werknemer) een bedrijf leiden.


Dat klopt: de grond in.

Je weet ondertussen wel al dat ik tot de simpelsten onder de simpelen behoor, maar toch een vraagje : Is dat de CEO die daar alles bedisselt, of zitten er daar, ik zeg maar iets, hoor, ook nog andere leidinggevenden die het dagdagelijkse klappen van de zweep kennen ? :oops:
Ik heb toch sterk de indruk dat die CEO geen jota kan uitvoeren zonder dat personeel onder zich...... Maar ik kan me vergissen, hé ? Ik zie dat hier enkel maar in de ambtenarij en misschien is dat in de privé toch anders ?
Of heb ik de verkeerde definitie van 'CEO' ?