Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Over koetjes en kalfjes... (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Dit forum is bewijs, dat een forum nutteloos is (https://forum.politics.be/showthread.php?t=210908)

flatliner 14 december 2014 21:24

Dit forum is bewijs, dat een forum nutteloos is
 
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Demper 14 december 2014 21:27

Blijf hier dan weg?

Hypochonder 14 december 2014 21:31

Mensen hebben altijd vooroordelen, bewust of onbewust. Uw droom zal dus nooit waarheid worden.

flatliner 14 december 2014 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Demper (Bericht 7452784)
Blijf hier dan weg?

dank u wel,

dit bericht is het perfecte bewijs,

niet akkoord met ons, blijf weg,

maar dan mag je het geen forum meer noemen.

vlijmscherp 14 december 2014 21:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 7452789)
Mensen hebben altijd vooroordelen, bewust of onbewust. Uw droom zal dus nooit waarheid worden.

Mensen kunnen ook bewust of onbewust een citaat uit zijn context trekken.

Demper 14 december 2014 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452790)
dank u wel,

dit bericht is het perfecte bewijs,

niet akkoord met ons, blijf weg,

maar dan mag je het geen forum meer noemen.

Een wereld zonder vooroordelen, zonder ruzie en met respect voor iedereen bestaat niet.

Troubadour 14 december 2014 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Niet.


Indomitable 14 december 2014 21:38

Welcome to the real world.

Tomas 14 december 2014 21:44

Het is juist wat de mensen hier zeggen: als aap-achtigen zit in onze hersenen nog steeds 'het survival of the fittest': overleven of verzuipen.
Er zijn er die geëvolueerd zijn, er zijn er die nog altijd denken en willen handelen in die termen van 'de sterkste of de beste wint, de zwakste wordt genadeloos weggeselecteerd'.
Er zijn geëvolueerde mensen die deze natuurwet moreel willen overstijgen en er een andere wereld willen van maken waar gelijkwaardigheid heerst.
Maar er zijn er ook die nog op hun apenbrein afgaan zoals op dit forum duidelijk is en voor een 'genadeloze wegselectie van alles wat zwak is' staan.

Tja, niet veel aan te veranderen vrees ik.

de vuile muilekoek 14 december 2014 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Citaat:

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

we luisteren ? ;-)

De schoofzak 14 december 2014 22:14

Een nieuw soort pastoors is opgestaan.

.

Nr.10 14 december 2014 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,
waar luisteren mensen naar ideeën,
Links en rechts,
Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,
schelden en criminaliseren,
overtuigende bewijzen weerleggen,
forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.
Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Tegen depressie neem je medicamenten? Zit je aan de pillen? Mogelijk, want je zinnen beginnen soms met hoofdletters, soms niet. :lol:

cookie monster 14 december 2014 22:36

Kritiek (geven) (op elkaar) , is menselijk !!

Kristof Piessens 14 december 2014 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 7452890)
Kritiek (geven) (op elkaar) , is menselijk !!

Hmm, te overdreven, kritisch denken mag en de zaak leren nuanceren of bij de context houden, niet in overdreven kritisch geluid laten horen zonder argumentele vraagstellingen !

cookie monster 14 december 2014 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens (Bericht 7452906)
niet in overdreven kritisch geluid laten horen zonder argumentele vraagstellingen !

Zoals doodsbedreigingen , e.d. zijn inderdaad in tikkie TE !!!!

Tonyvdv 14 december 2014 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452790)
dank u wel,

dit bericht is het perfecte bewijs,

niet akkoord met ons, blijf weg,

maar dan mag je het geen forum meer noemen.


Laat alles los, ene oor in en andere terug uit, niet teveel opnemen en vanaf dan zal het u vele beter gaan!

bembem 14 december 2014 22:58

dit forum is niet nutteloos

Athelas 14 december 2014 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

Het probleem is dat iedereen in bepaalde mate vooroordelen heeft (al dan niet bewust). Er is natuurlijk een verschil tsn iemand attent maken op een vooroordeel en mensen vooroordelen gaan verwijten. In de eerste situatie kan je verder gaan met je discussie, in het tweede geval zal er spanning ontstaan tsn gesprekspartners.

Citaat:

waar luisteren mensen naar ideeën,
Waarom heb je het gevoel dat mensen niet naar ideeën luisteren?

Citaat:

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?
Dat is een goede vraag. Respect moet langs twee kanten komen. Je kan altijd beginnen met zelfreflectie en je excuses aanbieden indien je wat verkeerd hebt gedaan of mensen het beledigd, ondanks dat de andere partij dat al dan niet ook heeft gedaan. Be the bigger man. Specifiek denk ik niet dat er veel respect zal overblijven of zin om elkaar te vergeven indien deze stakingen blijven duren. Dat de regering moet luisteren naar de sociale partners (niet zwichten) en hun ervaring/feeling met de bevolking kan gebruiken, daarvan ben ik overtuigd.

Maar de vakbond moet ook eens beseffen dat hun mensen voor deze regering hebben gestemd. Het is niet omdat je veel mensen omwille van 1 of 2 zaken uit het regeerakkoord kan mobiliseren, dat gans die groep met alle maatregels ontevreden is.

Knuppel 15 december 2014 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Waarom schrijf je dat op dit forum als je op voorhand weet wat de reacties kunnen zijn?

Is iedereen irl het met alles eens wat jij zegt, schrijft of denkt?

Kan jij in het parlement je mening kwijt over de politiek?

Of in het stemhok?

Als het verschil van mening je stoort kan je tv kijken. Hetgeen je niet aanstaat zap je dan gewoon weg. Maar dat kan eigenlijk ook op dit forum. Je hoeft het zelfs niet te openen, en je kan de mening, of het gescheld/getrol van degenen die je hinderen zelfs onzichtbaar maken via de negeerfunctie en alleen reageren op de reacties waar je het mee eens bent. Je zou gauw uitgepraat zijn, denk ik.

Als je "terug naar de basics" wil moet je misschien in de politiek gaan. In het parlement "respecteert" men elkaar. Ja toch?

Het probleem is dat in het parlement gepalaberd wordt door "volksvertegenwoordigers"..... die hun partij vertegenwoordigen, waardoor de gewone bevolking op haar honger blijft zitten.....en een aantal onder hen hun zegje gaan doen op een politiek forum. Niet dat de politiek zich daar wat van aantrekt, maar "we" hebben tenminste ons hart kunnen luchten.

Jij hebt dat eveneens gedaan. Je hart luchten bedoel ik. Niet over politiek, maar over wat je hindert aan dit forum. Waarmee dit forum bewezen heeft dat het, zelfs voor jou, nuttig is. In het parlement k�*n je niet eens gaan zeggen dat het bewezen heeft nutteloos te zijn. Dat is het in de grond nochtans ook. Of wordt er naar de oppositie "geluisterd"?

Het forum speelt eerder de rol van een antidepressivum.
Er wordt van mening verschild, gevit, getrold, gescholden, maar er wordt tenminste wél interesse getoond. Nu en dan geniet men zelfs bijval.
Wie depressief is doet zich de moeite niet meer om een discussie aan te gaan. Gewoon omdat de interesse mankeert. Omdat "het gevecht" is opgegeven.

Dit forum gaat lang niet altijd louter over politiek. Bovendien komt men er veel meer te weten dan via de staatsomroep.
Een forum verplicht om met argumenten te komen wil men ernstig genomen worden. Dat verplicht om opzoekingswerk te doen. Waardoor men opnieuw bij wetenswaardigheden uitkomt die men nog niet wist, of gewoon vergeten is.

Schrijven voor een publiek, als is het maar een forumpubliek, verplicht ons om dat zo goed mogelijk te doen. Behoorlijk schrijven dwingt een zeker respect af, ook al wordt dat niet (rechtstreeks) getoond.

Op een forum schrijven doet men vrijwillig. Op dit forum wordt er bovendien zo weinig mogelijk gecensureerd. Waardoor er remmingen wegvallen, men zich bloot geeft, zijn ware aard laat kennen.
Iemand met een beetje doorzicht doet hier bijgevolg niet alleen mensenkennis op, maar leert ook mensen kennen buiten dit forum. Misschien ont-moeten sommigen hier zelfs een partner.

Ik ben het forum ook soms kotsbeu, maar dan haak ik gewoon een tijdlang af en hou me met andere zaken bezig. Er zijn gelukkig nog andere mogelijkheden in het leven om onze "verloren" tijd mee te vullen dan een forum. Misschien even "nutteloos", maar zeker niet "goedkoper".

Ik ben het dus niet met de titel van je draad eens.
En ik heb me de moeite gedaan om je uit te leggen waarom.

vlijmscherp 15 december 2014 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 7452944)
dit forum is niet nutteloos

alles heeft een nut, alles is nutteloos.

Supe®Staaf 15 december 2014 08:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,

Op dit forum.


Citaat:

Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,
En iedereen kan zijn grote gelijk hier toetsen aan andermans grote gelijk.

Citaat:

schelden en criminaliseren,
Verwijten kunnen niet bijten.


Citaat:

overtuigende bewijzen weerleggen,
Leuk toch dat iedereen dezelfde kans krijgt om (on)gelijk te bewijzen?

Citaat:

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Kan een depressieve mens geen gelijk hebben/halen?
Is daar volgens jou iets fout mee?
Citaat:

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?
Respect is overrated.
A priori hoef je hier voor niks of niemand respect te hebben.
Dat is pas de basis van echte discussie: het respect verdienen met redeneringen, bewijzen, ....

Knuppel 15 december 2014 09:01

Citaat:

A priori hoef je hier voor niks of niemand respect te hebben.
Dat hoeft hier idd niet, maar het is wel leuk voor wie respect geniet.
En dat kan evengoed van tegenstanders als van medestanders komen.
Zij het meestal in een andere vorm. :lol:

Knuppel 15 december 2014 09:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon (Bericht 7453367)
dat is hier een peutertuin

Dat is in hoofdzaak te danken aan degenen die zelden tot meer in staat blijken te zijn dan het produceren van een oneliner.

brother paul 15 december 2014 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?


lijkt mij alsof je a priori niet moet discuteren? Je kunt om te beginnen proberen. En ik ga u zeggen over de grote lijnen zijn de meeste akkoord, maar inderdaad in de uitvoering en de details hoe je iets uitvoert is er dikwijls geen consensus.

Maar, en dat is volgens mij wat jij vergeet, het is niet omdat mensen verschillen in mening dat ze dan uiteindlijk niet kunnen samenwerken, en het doel die ze dan eventueel zelfs niet gemeenschappelijk bepaald hebben, kunnen realiseren.

Je begint met discuteren met inhoud... Een discussie zonder inhoud leidt inderdaad tot verwijten. Je zorgt dat je zelf uw antwoorden niet doorspect met verwijten, hoe verleidelijk ook

brother paul 15 december 2014 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon (Bericht 7453399)
Dat is in hoofdzaak te danken aan degenen die zelden tot meer in staat blijken te zijn dan het produceren van goedkope linkse of rechtse partijslaven retoriek

Een one liner maar inderdaad hetzelfde.. Mensen vallen terug op die slogans, en weten niet eens de inhoud. Denken dat ze aan het discuteren zijn, maar willen gewoon niet verder denken.

Hoe moet je verder denken dan de partijretoriek: denk gewoon na over het 'gedrag van mensen' en gebruik het 'dilbert principe' dat mensen handelen uit egoisme. Hoe kun je het egoistisch gedrag van mensen (hoe asociaal dit mag klinken, maar het eigenbelang primeert bij alle mensen)

Klein Licht 15 december 2014 10:06

Moet dit niet in Suggesties en Mededelingen?

de vuile muilekoek 15 december 2014 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon (Bericht 7453367)
dat is hier een peutertuin

Kweet nie maar je hebt een mooie poes op de foto :-)

brother paul 15 december 2014 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon (Bericht 7453468)
Het komt over dat men gebruikt word waarbij men het zelf niet eens beseft
wat gratis reklame opleverd voor de politieke partijen

kijk als economisch belezen mens, kan ik u vertellen dat alles wat de vakbond vertelt in feite gewoon zoeken is naar hun machtspositie op de werklozen te bestendigen. De regering heeft maatregelen genomen die de werkloosheid reduceert, en dat zint hen niet; meer is dat niet

Officieel zitten ze te lullen over vermogenstaks, net alsof er geen vermogenstaksen zijn in Belgie, er is maar meerwaarde op aandelen/opties die niet belast wordt, maar al de rest is wel belast.

Knuppel 15 december 2014 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door VlaamseAllochtoon (Bericht 7453399)
Dat is in hoofdzaak te danken aan degenen die zelden tot meer in staat blijken te zijn dan het produceren van goedkope linkse of rechtse partijslaven retoriek

Linkse én rechtse partijslaven-retoriek. Vooral van Belgisch-en Vlaams-nationalistische aard.

Toch kan je er moeilijk omheen dat er meer Belgische nationalisten dan Vlaamse tot niet veel meer dan onliners in staat zijn.

Knuppel 15 december 2014 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 7453516)
kijk als economisch belezen mens, kan ik u vertellen dat alles wat de vakbond vertelt in feite gewoon zoeken is naar hun machtspositie op de werklozen te bestendigen. De regering heeft maatregelen genomen die de werkloosheid reduceert, en dat zint hen niet; meer is dat niet

Officieel zitten ze te lullen over vermogenstaks, net alsof er geen vermogenstaksen zijn in Belgie, er is maar meerwaarde op aandelen/opties die niet belast wordt, maar al de rest is wel belast.

Helemaal mee eens.

Boduo 15 december 2014 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas (Bericht 7452811)
Het is juist wat de mensen hier zeggen: als aap-achtigen zit in onze hersenen nog steeds 'het survival of the fittest': overleven of verzuipen.
Er zijn er die geëvolueerd zijn, er zijn er die nog altijd denken en willen handelen in die termen van 'de sterkste of de beste wint, de zwakste wordt genadeloos weggeselecteerd'.
Er zijn geëvolueerde mensen die deze natuurwet moreel willen overstijgen en er een andere wereld willen van maken waar gelijkwaardigheid heerst.
Maar er zijn er ook die nog op hun apenbrein afgaan zoals op dit forum duidelijk is en voor een 'genadeloze wegselectie van alles wat zwak is' staan.

Tja, niet veel aan te veranderen vrees ik.

100 % akkoord !

Steben 15 december 2014 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 7452944)
dit forum is niet nutteloos

bembem heeft een eeuwige quote gescoord
go girl!

C2C 15 december 2014 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Zijn er ooit "basics" geweest in de politiek?

Ik denk het niet. Politiek is nu net met alle middelen zijn gelijk willen halen en daarmee de macht grijpen. Da's de essentie van politiek.

Maar ik spendeer ook veel van mijn tijd op eerder filosofische forums, waar diepgaand wordt gedebatteerd en links en rechts zonder schelden hun visies delen. Wel allemaal engelstalige fora.

non-conformist 15 december 2014 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7452867)
Een nieuw soort pastoors is opgestaan.

.

Het is aan uw threads te merken.

non-conformist 15 december 2014 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Maak je geen illusies, politiek is de wetenschap van het egoïsme. Links of rechts, allemaal hetzelfde.

From_Vlaanderen 15 december 2014 21:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner (Bericht 7452781)
Waar kunnen we zonder vooroordelen praten,

waar luisteren mensen naar ideeën,

Links en rechts,


Iedereen is zo bezeten van zijn grote gelijk,

schelden en criminaliseren,

overtuigende bewijzen weerleggen,

forum is verworden waar depressieve mensen hun gelijk proberen te halen.

Hoe kunnen we terug tot de basics komen, een gesprek waar iedereen is gerespecteerd?

Ik vind dat nogal meevallen. Ik kan met iedereen praten ;). Iemand die echt politiek begint te klappen daar loop ik rap van weg. Gezever kan ik wel missen ;) .


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:57.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be