'Griekenland wandelt recht de afgrond in. En zal dan braaf rechtsomkeer maken...'
 

Zo eenvoudig is dat.

't Begin van 't einde.

Het kalf is al verdronken.
Toen duidelijk werd dat die mafkezen de verkiezingen gingen winnen omdat ze het volk dingen beloofden die ze in geen 100 jaar kunnen waarmaken , hebben de verstandigen onder de Grieken nog maar eens 30 miljard euro van hun Griekse rekeningen gehaald.
Toen Tsipras zag dat na zijn uitspraken de dag na de verkiezingen de rente op Grieks staatspapier in één ruk van 5 naar 10 procent ging, is hij pas zijne kak wat gaan beginnen inhouden maar dat was te laat.

Who the f+ck?

En vooral veel wishful thinking. Het slijm druipt er zo vanaf.

De EU heeft meer schrik dan de Grieken, zoveel is duidelijk.

Ja? Waarom slikt Tsipras dan zijn stoere verklaringen dan in?

Zeker weten.

Als ze de Grieken laten uit de EU stappen is meteen het bewijs geleverd dat uit de EU stappen wel degelijk mogelijk is. Dan zal het niet lang duren of een resem andere lidstaten gaan dat voorbeeld volgen.

Als ze de eisen van de Grieken inwilligen zal het ook weer niet lang duren alvorens een resem andere lidstaten hun eisen zullen op tafel leggen.

Eigenlijk is het Griekenland die de EU in de tang heeft en niet omgekeerd.

Draghi vindt het alvast niet leuk meer.

https://www.ecb.europa.eu/press/pr/d...150204.en.html

Kill the politicians, side with the banks...

Dat is nogal vanzelfsprekend hé. Heb jij nu echt nog nooit van strategie gehoord. Massaal veel vragen om alsnog veel te krijgen. Die weten ook waar het zwakke punt van de EU ligt hoor.

Vertel mij eventjes welke strategie het is om eerst aan uw kiezers iets te beloven dat je na de verkiezingen weer inslikt.

:lol: is er ook maar 1 partij ter wereld die dat niet gedaan heeft ?

Welke gelijkenis is er dan tussen de IJslandse bankencrisis en de rampzalige situaties van de Griekse overheidsfinanciën?

Trage bankrun
 

Sinds begin december hebben de Grieken 16 miljard euro van hun bankrekeningen opgenomen en vorige week had de Griekse centrale bank nog 2 miljard in kas. Volgens de laatste berichten is aanstaande woensdag het geld op. Omdat de besprekingen tussen Tsipras en de EU en de ECB muurvast zitten ziet het er niet naar uit dat de ECB volgende week een nieuwe kredietlijn naar Athene zal openen.

Griekenland zal dan nog enkele weken voort moeten met een vastgelopen betalingsverkeer. Dit kan tot een bankroet leiden en dan gebeurt wat niemand wil, een Griekse exit. (De Volkskrant)

De vergadering van de presidenten van de EU over deze kwestie volgende week woensdag komt misschien nog net op tijd om dit te voorkomen. Maar dan moeten de Grieken wel terstond een nieuw krediet van tenminste 10 miljard euro ontvangen; de ELA faciliteit. Hiermee mag de Griekse CB opnieuw schuldpapier schrijven en dat verkopen aan haar banken. Die banken verkopen het dan weer aan de ECB. En daarmee worden de zombiebanken nog even overeind gehouden door de ECB. Aangezien niemand meer gelooft dat dit nog goed komt zou het stupide zijn als dit gebeurt. Maar het is voor de premiers van Europa ook een ramp om bij het bankroet van Griekenland en een schuldsanering 100 tot 150 miljard euro als verlies te moeten afboeken. Het uur der waarheid nadert.

Heel vervelend voor de EU landen, maar minder erg dan wat de Grieken te wachten staat. Honger en ontbering, zeg maar Afrikaanse toestanden.

Zien of ze dan nog even enthousiast achter den Tsipras gaan lopen ...

Dat komt omdat de Grieken nog in ontkenningsfase zitten. Die weten nog niet wat hen te wachten staat.

Euuh, het Verdrag van Lissabon voorziet de mogelijkheid voor elk land om uit de EU te stappen, hoor, en dit op een vrij eenvoudige manier zelfs. Waar zou de EU dan bang van moeten zijn?

Het is juist misschien eens tijd dat elk land voorbzichzelf uitmaakt of het nog mee wilt doen of niet. Dan pas zal de EU terug verder positief verder uitgebouwd kunnen worden, namelijk met degenen die de lusten én de lasten aanvaarden.

Uit de EU stappen is idd. voorzien, maar de euro verlaten is niet mogelijk. Daar zijn (bewust) geen achterpoorten voorzien. De Grieken kunnen natuurlijk fuck you zeggen en terug naar de drachme gaan, maar ik denk echt niet dat ze dat gaan riskeren.

Volgende week woensdag zullen we het weten. Dan zal de regering Tsipras haar plannen bekendmaken aan het parlement. Nu de ECB heeft bekendgemaakt woensdag de geldkraan dicht te zullen draaien als Tsipras de afspraken met de trojka niet wil nakomen staat Tsipras voor een onmogelijk dilemma. Kan hij zijn verzet tegen de trojka opgeven en zijn kiezers teleurstellen of kan hij voet bij stuk houden en een Griekse exit riskeren? Hij voelt absoluut niets voor beide keuzes en het parlement voelt niets voor een exit. Het enige alternatief zonder gezichtsverlies is dat Tsipras het ontslag van zijn regering aanbiedt omdat hij zijn beloften niet kan waarmaken. Het wordt dus een Tsipras exit met nieuwe verkiezingen. De EU mag vervolgens weer de portemonnee opentrekken. Hoezee!

Het is inderdaad niet voorzien, maar als alle partijen het ermee eens zijn, zal het wel mogelijk worden.

Voor het overige, niks belet de Grieken inderdaad om de Drachme terug in te voeren en de euro links te laten.

Waarom gaat u uit van dit scenario?

Dat heb ik eigenlijk al uitgelegd. Maar goed, ook omdat een Griekse exit al vaker dreigde en er steeds weer een oplossing werd gevonden en omdat de meeste Grieken geen exit willen en de EMU wil het niet en Tsipras durft het niet aan.

De geldbeugel zal maar opengetrokken worden als Griekenland zich ook zal willen houden aan de afspraken. En voor dat laatste zal Tsipras zijn eerdere straffe taal moeten inslikken.

Het subtiele schimmenspel daarover is volop bezig, zoveel is zeker.
Europa heeft Griekenland aan alle kanten in de tang, en kan het doodwurgen, wanneer het maar wil. Maar wil het dat? Liefst niet natuurlijk.
Tsipras weet dat ook, maar hoever kan hij gaan? Terug naar de drachme en onmiddelijk de status van "failed state" krijgen, de Griekse nationale bank en alle andere banken failliet? Devaluatie, bank run, etc...
Ik zou Merkel niet onderschatten, ze heeft al vele crisissen succesvol afgewend door meesterlijk warm en koud te blazen. Afwachten.

U heeft mijn post 19 niet geheel gelezen of niet goed gelezen. Tsipras hoeft niks in te slikken. Als hij zijn beloften niet kan waarmaken dan kan hij zijn ontslag aanbieden en dan komen er weer verkiezingen. Hij blijft dan in functie tot na de verkiezingen en hij zal zolang de afspraken met de trojka moeten nakomen. De ECB zal weer krediet verlenen.

Als hij die afspraken ook toepast, dan schendt hij zijn verkiezingsbelofte.

Nee Jan, iemand die zijn ontslag aanbiedt schendt geen belofte. Zit je hoofdje zo vol met schuld en boete? Ga hem dan maar billenkoek geven. De paus heeft zojuist gezegd dat stoute kinderen het beste geholpen worden met een pak slaag. Doe maar hoor.

Hoe raar het ook klinkt, Griekenland heeft niet echt een probleem, momenteel hebben ze zelfs een begrotingsoverschot.
Wie wel een probleem heeft zijn degenen die geld geleend hebben aan de grieken.
In eerste instantie waren dat de banken, maar ondertussen hebben die alles gedumpt bij de ECB, zeg maar de belastingbetaler.
Wat gebeurt er nu eens de grieken hun schulden niet meer betalen ?
Dan kan je er als schuldeiser voor kiezen je geld te eisen, met als gevolg dat ze bankroet gaan en dat je naar je geld kan fluiten of je kan proberen de schulden te herschikken en hopen dat ze toch nog een deel van de schulden terugbetalen.
Al bij al is bankroet gaan nog niet zo een slechte optie voor de grieken, ze kunnen dan met een schone lei beginnen en met een munt die ze volledig zelf onder controle hebben en kunnen gebruiken om hun economisch beleid te ondersteunen.
De grieken hebben een betere onderhandelingspositie dan je in eerste instantie zou denken.

Het is de EU die steeds verkondigt dat het NIET mogelijk is om er uit te stappen hoor, met Merkel op kop. Waarom denk je anders dat ze anders zoveel moeite doen om die Griekse Titanic drijvende te houden?

Zeer juist.

In Nederland gaan er anders ook al stemmen op om de Gulden terug in voege te brengen hoor. En ook in Frankrijk wordt het aan die kant luider en luider.

Volledig akkoord met je conclusie.
Ze hebben zelfs nog een optie als Europa verder gaat met zichzelf en hun in de vernieling te rijden. Rusland en multinationals uit andere Europese lidstaten die daar goedkoper kunnen produceren.

Communistisch China en Rusland zijn voor westerse geld haaien nooit een probleem geweest om naar toe te trekken, waarom zouden ze dan niet naar het goedkope Griekenland trekken?

Voor de Grieken zijn de problemen kleiner dan voor de rest van de onderling met elkaar concurrerende lidstaten van Europa.

Ja, en neen...
De Grieken kunnen inderdaad stoppen met betalen, uit de EU en de Euro stappen en vanaf nul proberen te herbeginnen. In theorie, want hun schulden blijven bestaan, ze zullen er dus mee blijven zitten.

In begin zal Griekenland heel misschien kunnen overleven (al heb ik mijn twijfels), maar van zodra ze terug moeten beginnen lenen, zal het land moeten aankloppen bij dezelfde mensen als nu. Of ze moet hulp vragen aan de Russen en de Chinezen.

Het gaat om het verlaten van de Euro, niet van de EU...

Als ze uit de euro stappen krijgen ze gewoon hyperinflatie , vandaag krijgen ze hun loon en morgen kunnen ze er nog een ei mee kopen.

zeer juist

Dat ei gaat daar niet duurder worden. Ze hebben daar ook kippen hoor.

idd

naar die schuld kan Europa fluiten jong, die zien ze nooit meer terug. Het enige dat Merkel kan doen is dat proberen te verkopen aan haar volk om Griekenland in de EU te houden. In het andere geval zullen er nog vele andere landen Griekenland volgen.

Meestal zijn dat de stemmen die je hoort aan een toog......na de zoveelste pint.