Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Geschiedenis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=173)
-   -   26 april 1986 : De Tsjernobyl kernramp (https://forum.politics.be/showthread.php?t=217880)

vuggie 26 april 2015 11:45

26 april 1986 : De Tsjernobyl kernramp
 
Wie kan het zich nog herinneren? Reactor nummer 4 de lucht in en de grootste kernramp ooit was een feit.

Wie vergeet ooit de doofpot? Was het niet een Belgische weerman die hier symbool voor staat?

Tot op de dag van vandaag heeft noordwest Europa te lijden onder deze ramp.

Nederland nam wel wat maatregelen maar in die jaarlijkse week van feestdagen (Koninginnedag, dodenherdenking en Bevrijdingsdag) was heel Nederland buiten.

In België werd alles in de doofpot gestopt.

Het is geen nette uitdrukking doch door die ramp en hoe de autoriteiten van de Sovjet Unie tot onze eigen regeringen hiermee omgingen, zijn grote delen van Europa verkankerd.

orfeus5412 26 april 2015 14:57

In België heette de weerman toen Armand Pien - en die mocht daar in zijn weerbericht niks over zeggen.
De toenmalige minister die over zulke zaken te zeggen had was mw Miet Smet.

Het was toen een verlengd weekend (1 mei denk ik) en prachtig weer. Dus iedereen mocht rustig en onbekommerd met de kindjes van het mooie weekend blijven genieten...
Jaren later heb ik een fysicus uit Wallonië horen zeggen dat hij toen onmiddellijk zijn kinderen binnen riep.

Vrijheideerst 26 april 2015 19:39

Dat was een spijtige ramp.

Zou wel niet mogen in één adem genoemd worden met Fukudinges.

Kristof Piessens 26 april 2015 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7631392)
Dat was een spijtige ramp.

Zou wel niet mogen in één adem genoemd worden met Fukudinges.

Neen, maar ze zijn wel van vergelijkbaar issue, kernenergie !

Fuckushima, de grootste kernramp ooit en de enigste centrale dat aan een zee gebouwd werd...

Alleen ze hadden er niet op gerekend dat een aardbeving en een tsunami de zaak verergerde en met wat er daar over aan het licht is gekomen ? Das niet mals te noemen daar bij de japanners...

vuggie 27 april 2015 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 7630907)
In België heette de weerman toen Armand Pien - en die mocht daar in zijn weerbericht niks over zeggen.
De toenmalige minister die over zulke zaken te zeggen had was mw Miet Smet.

Het was toen een verlengd weekend (1 mei denk ik) en prachtig weer. Dus iedereen mocht rustig en onbekommerd met de kindjes van het mooie weekend blijven genieten...
Jaren later heb ik een fysicus uit Wallonië horen zeggen dat hij toen onmiddellijk zijn kinderen binnen riep.

Zo bedoelde ik het ook, die weerman stond symbool voor België.

België mocht het niet weten van hun regering.

Nederland was daar aan de ene kant opener in, maar aan de andere kant vond men de verkiezingscampagne belangrijker en werd iedereen gerust gesteld.

Doch in heel noordwest Europa zijn mensen, dieren en planten besmet geraakt op een schaal die nu nog verborgen wordt gehouden.

Het is frappant dat in Duitsland men nog steeds geen wilde paddenstoelen kan plukken sinds Tsjernobyl maar in Nederland en België past stilzwijgen.

vuggie 27 april 2015 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 7631392)
Dat was een spijtige ramp.

Zou wel niet mogen in één adem genoemd worden met Fukudinges.

Voor mij wel, mijn beste.

De Japanners hebben net zo hard gefaald als de Sovjets.

Grote verschil tussen deze twee is dat Fukushima ontstond door natuurgeweld en Tsjernobyl door menselijk falen.

Ook een groot verschil is dat Fukushima ook de Pacific radioactief vervuild heeft en Tsjernobyl veel meer schade op het vasteland heeft veroorzaakt.

Rahowa 3 mei 2015 09:22

Miet Smet en Wilfried Martens had men hier voor gerust levenslang in de gevangenis mogen steken.Hier past maar 1 term voor "gewetensloos krapuul".

maddox 3 mei 2015 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Piessens (Bericht 7631437)
Neen, maar ze zijn wel van vergelijkbaar issue, kernenergie !

jaja.

Citaat:

Fuckushima, de grootste kernramp ooit en de enigste centrale dat aan een zee gebouwd werd...
Oh ja? Graveline... Kan je prima zien als je met de ferry Dover Duinkerken oversteekt.
Borssele? De Scheldemonding, niet ver van de Noordzee.
Citaat:

Alleen ze hadden er niet op gerekend dat een aardbeving en een tsunami de zaak verergerde en met wat er daar over aan het licht is gekomen ? Das niet mals te noemen daar bij de Japanners...
En hoeveel doden zijn er gevallen door die kernramp? En hoeveel bij de natuurramp? En als we verder doorbomen, kijk maar eens hier. Een andere Japanse industriële ramp

patrickve 4 mei 2015 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7630661)
Het is geen nette uitdrukking doch door die ramp en hoe de autoriteiten van de Sovjet Unie tot onze eigen regeringen hiermee omgingen, zijn grote delen van Europa verkankerd.

Dat is juist. Als je beseft dat ongeveer de helft van de Belgische bevolking uitgestorven is, drie kwart onvruchtbaar, en de paar kinderen die geboren zijn, allemaal zwaar gehandicapte mongooltjes zijn geworden. En in Belgie hebben we nog geluk gehad, want dichterbij, meer naar het Oosten, vinden we miljoenen vierkante kilometers totaal steriele woestijn waar zelfs insecten niet meer komen zonder na een dag of zo dood te vallen.

En dat is allemaal in de doofpot gestopt want toen wist men niet beter. De paar koppels die toen naar Zuid-Amerika zijn gevlucht, zijn de enigen die het zonder teveel schade hebben overleefd.

patrickve 4 mei 2015 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7632229)
Het is frappant dat in Duitsland men nog steeds geen wilde paddenstoelen kan plukken sinds Tsjernobyl maar in Nederland en België past stilzwijgen.

De reden waarom men in Duitsland geen radioactieve paddestoelen meer geplukt worden, is gewoon omdat daar geen kat meer woont. Ze zijn allemaal doodgevallen van de radioactiviteit. In feite woont Angela Merkel in Parijs. Ze gaat enkel nu en dan eens naar Berlijn, een spookstad, die dan met figuranten wordt volgestoken voor een paar snelle opnames. Ongeveer een kwart van die figuranten sterft binnen de week. De meesten doen het om hun familie een dikke levensverzekering laten te trekken. Angela zelf heeft een speciaal pak aan om tegen de straling te kunnen.

fox 5 mei 2015 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7642448)
De reden waarom men in Duitsland geen radioactieve paddestoelen meer geplukt worden, is gewoon omdat daar geen kat meer woont. Ze zijn allemaal doodgevallen van de radioactiviteit. In feite woont Angela Merkel in Parijs. Ze gaat enkel nu en dan eens naar Berlijn, een spookstad, die dan met figuranten wordt volgestoken voor een paar snelle opnames. Ongeveer een kwart van die figuranten sterft binnen de week. De meesten doen het om hun familie een dikke levensverzekering laten te trekken. Angela zelf heeft een speciaal pak aan om tegen de straling te kunnen.

Je zwijgt dan nog over Polen. Daar heeft men een hoge muur moeten plaatsen om al die genetisch vervormde monsters weg te houden van de West Europese overlevenden van deze apocalyps.

maddox 5 mei 2015 12:44

Als ik het hier zo lees, hebben we een prima basis voor een horrorverhaal.
Europa ontvolkt door een IS drone aanval op de kerncentrale van Chooz.

Maar om het in perspectief te zetten.
https://www.youtube.com/watch?v=bEMifnMedXo

patrickve 5 mei 2015 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox (Bericht 7643380)
Je zwijgt dan nog over Polen. Daar heeft men een hoge muur moeten plaatsen om al die genetisch vervormde monsters weg te houden van de West Europese overlevenden van deze apocalyps.

Deze, bedoel je ?

vuggie 5 mei 2015 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7642442)
Dat is juist. Als je beseft dat ongeveer de helft van de Belgische bevolking uitgestorven is, drie kwart onvruchtbaar, en de paar kinderen die geboren zijn, allemaal zwaar gehandicapte mongooltjes zijn geworden. En in Belgie hebben we nog geluk gehad, want dichterbij, meer naar het Oosten, vinden we miljoenen vierkante kilometers totaal steriele woestijn waar zelfs insecten niet meer komen zonder na een dag of zo dood te vallen.

En dat is allemaal in de doofpot gestopt want toen wist men niet beter. De paar koppels die toen naar Zuid-Amerika zijn gevlucht, zijn de enigen die het zonder teveel schade hebben overleefd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7642448)
De reden waarom men in Duitsland geen radioactieve paddestoelen meer geplukt worden, is gewoon omdat daar geen kat meer woont. Ze zijn allemaal doodgevallen van de radioactiviteit. In feite woont Angela Merkel in Parijs. Ze gaat enkel nu en dan eens naar Berlijn, een spookstad, die dan met figuranten wordt volgestoken voor een paar snelle opnames. Ongeveer een kwart van die figuranten sterft binnen de week. De meesten doen het om hun familie een dikke levensverzekering laten te trekken. Angela zelf heeft een speciaal pak aan om tegen de straling te kunnen.

Zowel u als ik weten dat er teveel controverse op dit punt is om uw humor puur en alleen als humor te zien i.p.v. zoals uw onderschrift aantoont dat humor door lobbyisten gebruikt wordt om de feiten te marginaliseren.

maddox 6 mei 2015 05:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7643665)
Zowel u als ik weten dat er teveel controverse op dit punt is om uw humor puur en alleen als humor te zien i.p.v. zoals uw onderschrift aantoont dat humor door lobbyisten gebruikt wordt om de feiten te marginaliseren.

Aangezien kurkdroge feiten de paniekzaaiers niet kunnen overtuigen, is humor geen slechte aanpak. Op zijn minst heeft er iemand wel lol in.

patrickve 6 mei 2015 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7643665)
Zowel u als ik weten dat er teveel controverse op dit punt is om uw humor puur en alleen als humor te zien i.p.v. zoals uw onderschrift aantoont dat humor door lobbyisten gebruikt wordt om de feiten te marginaliseren.

Als Chernobyl 1 ding aangetoond heeft, dan is dat dat het allerergste horrorscenario dat met kernenergie kan voorvallen, uiteindelijk best meevalt, en zeker niet die verschrikkelijke proporties aanneemt die verteld werden - waarvan mijn humoristische beschrijving niet veel meer dan een parafraseren is.

We zijn nu 30 jaar na Chernobyl, en we stellen vast dat er eigenlijk niks echt dramatisch is gebeurd, dat is wat ik wilde illustreren. De halve wereld is geen woestijn geworden, de helft van de wereldbevolking is niet doodgevallen. Dat was het soort van scenario's die wel degelijk verteld werden. Globaal gezien is Chernobyl niet merkbaar. Bevolkingen zijn niet uitgedund, werelddelen zijn niet in een woestijn veranderd. Dus zo erg was het nu ook weer niet.

Als iets geen werelddelen in woestijnen verandert, en geen grote bevolkingen decimeert, dan is het niet apocalyptisch, niewaar.

vuggie 7 mei 2015 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7644591)
Als Chernobyl 1 ding aangetoond heeft, dan is dat dat het allerergste horrorscenario dat met kernenergie kan voorvallen, uiteindelijk best meevalt, en zeker niet die verschrikkelijke proporties aanneemt die verteld werden - waarvan mijn humoristische beschrijving niet veel meer dan een parafraseren is.

We zijn nu 30 jaar na Chernobyl, en we stellen vast dat er eigenlijk niks echt dramatisch is gebeurd, dat is wat ik wilde illustreren. De halve wereld is geen woestijn geworden, de helft van de wereldbevolking is niet doodgevallen. Dat was het soort van scenario's die wel degelijk verteld werden. Globaal gezien is Chernobyl niet merkbaar. Bevolkingen zijn niet uitgedund, werelddelen zijn niet in een woestijn veranderd. Dus zo erg was het nu ook weer niet.

Als iets geen werelddelen in woestijnen verandert, en geen grote bevolkingen decimeert, dan is het niet apocalyptisch, niewaar.

Apocalyptisch is een groot woord alhoewel Marlon Brando en Charlie Sheen magistraal waren in "Apocalypse now".

De hedendaagse apocalypse vindt plaats in de Levant en in Afrika.

Maar dat is een andere discussie.

Een Nederlandse kwaliteitskrant, de NRC, kwam vorig jaar met onderstaand artikel:

Citaat:

11 mei 2014, 21:00

Vreemde kevers en spinnenwebben: de gevolgen van Tsjernobyl voor de natuur

door Mirjam Remie
WETENSCHAP - Onlangs was het 28 jaar geleden dat de kernramp in Tsjernobyl plaatsvond. In het gebied in wat nu Oekraïne is, en destijds de Sovjet-Unie was, wonen nauwelijks mensen meer. Maar wel dieren. In deze korte documentaire is te zien dat radioactiviteit blijvende invloed heeft op de natuur.

En die invloed is niet gering. Het blijkt dat er veel minder biodiversiteit is in Tsjernobyl: de helft minder vogelsoorten. Vogels hebben meer tumoren en misvormingen. De binnenkanten van boomstammen hebben twee kleuren - wie de jaarringen natelt, ziet dat de kleur precies verschiet bij het jaar 1986. Kevers hebben een andere kleurpatroon, spinnenwebben andere structuren.

De invloed is zelfs merkbaar tot aan de straling van van de paddenstoelen aan toe.

De ramp in Fukushima heeft vermoedelijk soortgelijke blijvende gevolgen. Onderzoekers zetten daar hun studie voort.

Geert Mak wijdde een uitzending van zijn tv-serie In Europa aan de gevolgen van de ramp in Tsjernobyl. De ramp kende tienduizenden slachtoffers. Vele mensen stierven aan kanker als gevolg van de vrijgekomen straling.

1986 - Tsjernobyl

Bron: http://www.nrc.nl/nieuws/2014/05/11/...-op-de-natuur/

maddox 8 mei 2015 13:23

Vuggie. Omdat iemand beweerd dat Tjernobyl 10 000duizenden extra kankerdoden heeft veroorzaakt, maakt het nog niet waar.

Langs de andere kant, een volledige stad onder een wolk van fall-out voor een paar dagen, en dan een paar 10 000 soldaten gebruiken als biorobots om het falen van een slecht ontworpen en verkeerd gebruikte kernreactor te verbloemen, da's eerder een glorieuze verwezelijking van de Sovjets dan de inherente gevaren van kernenergie.

En ondertussen is Europa geen levenloze vlakte waar met moeite een stervende kakkerlak meetolt met een uitgedroogde steppenroller. En is kanker steeds beter geneesbaar, mede dankzij nucleaire geneeskunde.

patrickve 8 mei 2015 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7646988)
Apocalyptisch is een groot woord alhoewel Marlon Brando en Charlie Sheen magistraal waren in "Apocalypse now".

De hedendaagse apocalypse vindt plaats in de Levant en in Afrika.

Voila. Dus moeten we ons niet druk maken over kleine incidentjes die niet eens enkele procenten van de wereldbevolking hebben afgemaakt he.

Alles in perspectief zou ik denken. Als ik door kernenergie de luxe heb om kunnen te stoken met de vensters open, en als daardoor het risico niet eens bestaat dat tientallen procenten van de wereldbevolking omkomen, dan vind ik dat ik mijn luxe moet kunnen hebben. Vooral als er veel meer doden vallen door religieus geopolitiek en economisch gezever op een ander continent zoals ge zelf zegt.

patrickve 8 mei 2015 19:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7647548)
Vuggie. Omdat iemand beweerd dat Tjernobyl 10 000duizenden extra kankerdoden heeft veroorzaakt, maakt het nog niet waar.

10000 slachtoffers. Dat doet het wereldverkeer elke 2 dagen.

vuggie 9 mei 2015 14:14

Dit stuk heb ik bewust in het subforum geschiedenis gezet en wel op 26-4, de dag dat Tsjernobyl ontplofte.

En hoe het ook gerelativeerd wordt, nog steeds heeft dit stukje geschiedenis hedendaagse gevolgen.

Je zal maar brandweerman zijn en die hevige bosbranden zoals van de week aldaar moeten blussen.

maddox 9 mei 2015 20:30

Bosbranden? In alle geval, de brandweermannen van Tjernobyl zijn gestorven omdat hun leiders de waarheid verzwegen.

Net zoals alle Pripyat inwoners die een stralingsdosis groter dan de inwoners van het Iraanse Ramsar kregen dat puur kunnen wijden aan diezelfde leiders.

vuggie 9 mei 2015 21:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7649317)
Bosbranden? In alle geval, de brandweermannen van Tjernobyl zijn gestorven omdat hun leiders de waarheid verzwegen.

Net zoals alle Pripyat inwoners die een stralingsdosis groter dan de inwoners van het Iraanse Ramsar kregen dat puur kunnen wijden aan diezelfde leiders.

Ook dat is zeer ernstig maar ik bedoel echt van de week.


Citaat:

Bosbrand in besmette zone bij Tsjernobyl is geblust



za 02/05/2015 - 11:44 Gianni Paelinck
De bosbranden in de zone rond de kerncentrale van Tsjernobyl zijn geblust. Dat melden de Oekraïense brandweerdiensten. Omdat de zone radioactief besmet is, veroorzaakte de brand de afgelopen dagen paniek in de buurt.

De brand woedde er sinds 28 april en heeft zo'n 320 hectare bos in de as gelegd. Ook enkele verlaten dorpen moesten eraan geloven. Pas deze morgen rond negen uur zijn de brandweerlieden erin geslaagd om het vuur helemaal te doven.

De getroffen zone is sinds april 1986 radioactief besmet, na de ontploffing van reactor 4 van de kerncentrale in Tsjernobyl. Sindsdien is de regio ontruimd. In de onmiddellijke omgeving van de kerncentrale ligt de radioactiviteit volgens de autoriteiten boven de veiligheidsnorm, in de zone van de bosbranden ligt de besmettingsgraad lager.

Onder de bevolking was er de afgelopen dagen dan ook heel wat paniek zeker op de sociale media. Vooral in de hoofdstad Kiev, op nauwelijks een honderdtal kilometer van de getroffen zone, maakte de bevolking zich zorgen.

De Oekraïense autoriteiten sluiten niet uit dat de brand opzettelijk is aangestoken. Een mogelijk crimineel feit dus, dat nu verder wordt onderzocht.

Een sinds 1986 verlaten dorp gaat in vlammen op.





Bron: http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2324990

Xenophon 10 mei 2015 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7643620)
Deze, bedoel je ?

https://www.youtube.com/watch?v=XDheLViZbrk

jogo 10 mei 2015 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7647951)
Voila. Dus moeten we ons niet druk maken over kleine incidentjes die niet eens enkele procenten van de wereldbevolking hebben afgemaakt he.

Alles in perspectief zou ik denken. Als ik door kernenergie de luxe heb om kunnen te stoken met de vensters open, en als daardoor het risico niet eens bestaat dat tientallen procenten van de wereldbevolking omkomen, dan vind ik dat ik mijn luxe moet kunnen hebben. Vooral als er veel meer doden vallen door religieus geopolitiek en economisch gezever op een ander continent zoals ge zelf zegt.

Verlies aan lebensraum komt ook hard aan.
(daar zijn al vele doden gevallen om dit te vergroten)

maddox 10 mei 2015 10:23

Die bobranden, maken die de verboden zone nu radioactiever, of net niet.?

patrickve 11 mei 2015 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7648942)
Je zal maar brandweerman zijn en die hevige bosbranden zoals van de week aldaar moeten blussen.

Hoeveel miljoenen brandweermannen zijn daar dood door gevallen deze week ?

Komaan. Hoeveel brandweermannen ter wereld gaan dood aan radioactiviteit, en hoeveel gaan dood aan vuur en ongelukken verbonden met het vuur ? Denk je echt dat er in de wereld tientallen of honderden keer meer brandweermannen doodvallen door radioactiviteit dan door vuur ?

Ik bedoel maar: behalve het gekrijs van "hemeltje, het is besmet", hoeveel echte gevolgen zijn er en in welke mate zijn die erger dan andere gevolgen die we in ons dagelijks leven tegenkomen ? Meer nog, in welke mate zijn die werkelijke gevolgen zo apocalyptisch dat ze de mensheid bedreigen ?

Want het enige wat we eigenlijk horen, is een soort van certificatie label "het is besmet" toekennen. Een soort van paniek-label ISO 9001 "besmet". Wat daar nu de werkelijke practische GEVOLGEN van zijn, op wat doden na, zoals we gewoon zijn met allerlei andere dingen, lijkt mij een stuk minder besproken.

patrickve 11 mei 2015 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 7649758)
Verlies aan lebensraum komt ook hard aan.
(daar zijn al vele doden gevallen om dit te vergroten)

Het probleem is dat op de aardbol de totale hoeveelheid lebensraum min of meer constant is he...

vuggie 11 mei 2015 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7649905)
Die bobranden, maken die de verboden zone nu radioactiever, of net niet.?

Dat ligt er aan wat je leest, maddox.

De main stream media zegt:

Citaat:

za 02 mei 2015, 12:20
Bosbrand bij Tsjernobyl is uit

TSJERNOBYL - De bosbrand bij Tsjernobyl is gedoofd. Het vuur brak begin deze week uit en woedde in de veiligheidszone rondom de beruchte Oekraïense kerncentrale. Er is geen verhoogde radioactiviteit gemeten, zo meldden Oekraïense autoriteiten zaterdag volgens media uit dat land.

Bron: http://www.telegraaf.nl/feed/2399665...byl_uit__.html
Wetenschappers zeggen:

Citaat:

Climate models predict that rising temperatures combined with stable or declining precipitation will increase the risk of wildfires in the already fire-prone Chernobyl landscape.

Forest covered just 50 percent of the area before the disaster, but trees and brush now cover 70 percent of the exclusion zone — an area about four times the size of New York City. Fire prevention and fighting capabilities there are minimal.

Timothy Mousseau, a biologist at the University of South Carolina, and his colleagues created a computer model that incorporates fire patterns, climate predictions and field data collected in contaminated areas in Ukraine and Belarus.

According to their analysis, published in Ecological Monographs, wildfires that broke out in the exclusion zone in 2002, 2008 and 2010 have cumulatively redistributed an estimated 8 percent of the original amount of cesium-137 released in the 1986 disaster.

“We’ve invested billions to put a new cover over the old reactor building,” Dr. Mousseau said. “But forest fires have the ability to remobilize radioactive material from the original event.”

Bron: http://lpht.nl/nieuwe-fallout-dreigt...rnobyl-gebied/

vuggie 11 mei 2015 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7650897)
Hoeveel miljoenen brandweermannen zijn daar dood door gevallen deze week ?

Komaan. Hoeveel brandweermannen ter wereld gaan dood aan radioactiviteit, en hoeveel gaan dood aan vuur en ongelukken verbonden met het vuur ? Denk je echt dat er in de wereld tientallen of honderden keer meer brandweermannen doodvallen door radioactiviteit dan door vuur ?

Ik bedoel maar: behalve het gekrijs van "hemeltje, het is besmet", hoeveel echte gevolgen zijn er en in welke mate zijn die erger dan andere gevolgen die we in ons dagelijks leven tegenkomen ? Meer nog, in welke mate zijn die werkelijke gevolgen zo apocalyptisch dat ze de mensheid bedreigen ?

Want het enige wat we eigenlijk horen, is een soort van certificatie label "het is besmet" toekennen. Een soort van paniek-label ISO 9001 "besmet". Wat daar nu de werkelijke practische GEVOLGEN van zijn, op wat doden na, zoals we gewoon zijn met allerlei andere dingen, lijkt mij een stuk minder besproken.

Maar toch, alleen al in Wit Rusland zijn ge gevolgen enorm. Hieronder een feiten relaas van een organisatie die kinderen uit Wit Rusland naar Nederland haalt om ze te laten aansterken (wel een christelijk tintje).

Citaat:

Op 26 april 1986 vond de grootste nucleaire ramp plaats die onze geschiedenis tot dit moment kende. Een groot aantal gebieden in Wit Rusland is besmet geraakt. De volksgezondheid wordt aangetast en 600.000 kinderen raakten gesmet. Vrijwel alle kinderen hebben last van hun schildklieren, ademhalingsproblemen, bloedneuzen, slechte conditie en zeer slechte weerstand tegen andere ziektes. Het aantal kinderen met kanker is vervijfvoudigd. Het aantal mensen met maag- en darmklachten en met problemen als bloedarmoede en hoofdpijn is sterk toegenomen.
Nog steeds eist de grootste ramp van de 20e eeuw slachtoffers.

Het Landelijk Platform Hulp Tsjernobylkinderen helpt door kinderen twee maanden uit de besmette gebieden naar Nederland te halen. Door de schone lucht en de gezonde voeding blijven de gevolgen niet uit: het bloed vernieuwt zich volledig in deze periode en de kinderen komen één tot vijf kilo aan. Ze zijn sterker en gezonder geworden.
Daarnaast komen de kinderen bij hun gastgezinnen in aanraking met christelijke normen en waarden.

Ze krijgen weer hoop voor de toekomst!

Bron: http://lpht.nl/achtergrond/
Maar ook National Geographic heeft er over bericht.

Citaat:

Dode bomen in Tsjernobyl willen niet rotten
Datum: 4 mei 2015 Auteur Paul van Beem

Bijna dertig jaar na dato laat de kernramp in Tsjernobyl nog altijd zijn sporen na. Dode bomen en afgevallen bladeren in het gebied blijken niet of nauwelijks te ontbinden.

Het gebied rond Tsjernobyl is nog altijd onbewoonbaar voor de mens, waardoor vooral veel dieren er nu de dienst uitmaken. De gevolgen van de straling zijn echter nog steeds merkbaar. Nu blijken ook de kleinste organismen getroffen: insecten, bacteriën en schimmels breken in de besmette regio plantaardig materiaal minder snel af dan gebruikelijk.

Rode bos

Het gevolg hiervan is dat dennen en bladeren in het fameuze Rode bos na hun dood niet of amper vergaan. Onderzoekers van de University of South Carolina publiceerden hierover een rapport in Oecologia. “Normaal gesproken is van een omgevallen boom na tien jaar niets meer over, maar de dode bomen die wij ontdekten, bleken in die periode nauwelijks aangetast”, vertelt hoofdonderzoeker Timothy Mousseau. Het team vond op de besmette bodem dan ook een veel dikkere laag organisch materiaal dan op gezonde grond.

Zakken bladeren

Om uitsluitsel te krijgen deponeerden de onderzoekers in september 2007 niet minder dan 572 kleine zakken met droge en onbesmette eiken, esdoorn, berken en dennebladeren in twintig bosgebieden rondom Tsjernobyl. De straling in de omgeving varieerde hierbij tot factor 2600. Negen maanden later werden alle zakken weer opgehaald en gewogen. Wat bleek: in sterk besmette gebieden was 40 procent minder bladermassa verloren gegaan dan in de gebieden die nauwelijks aan straling waren blootgesteld. In deze ‘gezonde’ gebieden was 70 tot 90 procent van de bladermassa verdwenen. Hoe meer straling, hoe meer gedroogde bladeren in de zakken.

Micro-organismen

Bacteriën, schimmels, insecten en andere beestjes die leven van dode organismen doen hun werk kennelijk niet goed. Volgens het rapport blijft de rol van de insecten echter beperkt, en zijn het vooral de micro-organismen die een belangrijke rol spelen bij de ontbinding van dood materiaal. De onderzoekers vrezen dat een grote bosbrand in het gebied slechtst een kwestie van tijd is. Bij zo’n scenario kan radioactief materiaal honderden kilometers buiten de afgeschermde zone terechtkomen.

Bron: http://www.nationalgeographic.nl/art...n-nauwelijks-1

patrickve 11 mei 2015 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7651315)
Maar toch, alleen al in Wit Rusland zijn ge gevolgen enorm. Hieronder een feiten relaas van een organisatie die kinderen uit Wit Rusland naar Nederland haalt om ze te laten aansterken (wel een christelijk tintje).

Weeral gewoon gebaseerd op het ISO-9001 label "besmet". Hoeveel miljoenen kinderen liggen ginder dood op bergen, en heeft men daar een paar halve kadavers van kinderen uit die massa creperenden gesleurd, om die met veel moeite in Nederland terug leren wat pap te eten met een lepeltje ?

Hoeveel honderden duizenden vliegtuigen kinderen zijn zo van de dood gered door die heldhaftige hulpdaden die het cataclysmische ongeluk veroorzaakt hebben ?

Of hebben we het gewoon over wat snotters die het ongeluk aangegrepen hebben om economisch vluchteling te worden ?

Er is trouwens iets grappigs:
Citaat:

Forest covered just 50 percent of the area before the disaster, but trees and brush now cover 70 percent of the exclusion zone — an area about four times the size of New York City. Fire prevention and fighting capabilities there are minimal.
Die halve Sahara die het gros van Azie nu uitmaakt na die wereldramp lijkt anders nog goed mee te vallen, niewaar ?

patrickve 11 mei 2015 19:21

Wat dat hier betreft:
Citaat:

Rode bos

Het gevolg hiervan is dat dennen en bladeren in het fameuze Rode bos na hun dood niet of amper vergaan. Onderzoekers van de University of South Carolina publiceerden hierover een rapport in Oecologia. “Normaal gesproken is van een omgevallen boom na tien jaar niets meer over, maar de dode bomen die wij ontdekten, bleken in die periode nauwelijks aangetast”, vertelt hoofdonderzoeker Timothy Mousseau. Het team vond op de besmette bodem dan ook een veel dikkere laag organisch materiaal dan op gezonde grond.
Dat rode bos is maar een klein stukje van de zone, direct naast de reactor he. Het is inderdaad daar dat het gros van de reactor inhoud is terechtgekomen.

En ik ben een beetje verwonderd wat die onderzoekers betreft. Want gamma straling wordt ook gebruikt in hoge dosis om etenswaren te steriliseren. In dat kleinere gebied moet men dus toch ergens niet verwonderd zijn dat het een beetje gesteriliseerd is geworden, nee ?

Ik vraag mij af of ze ook zo een onderzoek zouden uitvoeren in een ex-bos waar, zeg maar, een paar miljard liter bleekwater werd gestort. Zouden ze nadien ook verwonderd zijn dat er ginder minder bacterien aanwezig zijn ?

Maar je moet het rode bos niet verwarren met de ganse exclusiezone, he. Dat moet daar op zijn hoogst maar een paar procenten van zijn.

vuggie 11 mei 2015 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7651383)
Weeral gewoon gebaseerd op het ISO-9001 label "besmet". Hoeveel miljoenen kinderen liggen ginder dood op bergen, en heeft men daar een paar halve kadavers van kinderen uit die massa creperenden gesleurd, om die met veel moeite in Nederland terug leren wat pap te eten met een lepeltje ?

Hoeveel honderden duizenden vliegtuigen kinderen zijn zo van de dood gered door die heldhaftige hulpdaden die het cataclysmische ongeluk veroorzaakt hebben ?

Of hebben we het gewoon over wat snotters die het ongeluk aangegrepen hebben om economisch vluchteling te worden ?

Er is trouwens iets grappigs:


Die halve Sahara die het gros van Azie nu uitmaakt na die wereldramp lijkt anders nog goed mee te vallen, niewaar ?

Uw preoccupatie met doden verwondert me.

De dood is ook een vriend die je uit ondraaglijk lijden kan komen halen.

Niet de doden maar de overlevenden lijden het meest.

En dat zijn er velen.

En dan hebben we het niet over de mens alleen maar over de gehele natuur.

vuggie 11 mei 2015 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 7651388)
Wat dat hier betreft:


Dat rode bos is maar een klein stukje van de zone, direct naast de reactor he. Het is inderdaad daar dat het gros van de reactor inhoud is terechtgekomen.

En ik ben een beetje verwonderd wat die onderzoekers betreft. Want gamma straling wordt ook gebruikt in hoge dosis om etenswaren te steriliseren. In dat kleinere gebied moet men dus toch ergens niet verwonderd zijn dat het een beetje gesteriliseerd is geworden, nee ?

Ik vraag mij af of ze ook zo een onderzoek zouden uitvoeren in een ex-bos waar, zeg maar, een paar miljard liter bleekwater werd gestort. Zouden ze nadien ook verwonderd zijn dat er ginder minder bacterien aanwezig zijn ?

Maar je moet het rode bos niet verwarren met de ganse exclusiezone, he. Dat moet daar op zijn hoogst maar een paar procenten van zijn.

Steriliseren betekent ook niet meer voort kunnen planten en een heel ecosysteem is voorgoed gemuteerd.

Al is het maar dit en maar dat dan nog is het maar dit en maar dat te veel.

En laten we wel wezen, dat mensen fouten maken, is zekerder dan de veiligheid van kerncentrales.

maddox 11 mei 2015 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7651310)
Dat ligt er aan wat je leest, maddox.

En daarom dat ik U vraag "maken die bosbranden de omgeving nu radioactiever of niet".

De radioactiviteit is niet verhoogd volgens de kranten.
Volgens de door U gevonden wetenschappers is er 8% van het orginele materiaal herverdeeld door de bosbranden.

Nu is de vraag, is het er nu radioactiever of niet? Wat maakt U ervan?


Ik zeg dat de radioactieve vervuiling van de Tjernoyl ramp globaal al met de helft of meer is verminderd.

maddox 11 mei 2015 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7651508)
Steriliseren betekent ook niet meer voort kunnen planten

Klopt, gammastraling wordt gebruikt om voedsel en gereedschappen te sterliseren. Waarbij de microbekes ook niet voorplaten, wegens dood. Net zoals je dat kan doen met hitte.

Citaat:

en een heel ecosysteem is voorgoed gemuteerd.
Ik wacht nog steeds op de hordes mutanten die wereld gaan overnemen.

patrickve 16 mei 2015 07:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie (Bericht 7651498)
Uw preoccupatie met doden verwondert me.

De dood is ook een vriend die je uit ondraaglijk lijden kan komen halen.

Niet de doden maar de overlevenden lijden het meest.

En dat zijn er velen.

Ik hoor ze niet kermen.

Maar uw redenering is eigenaardig. Aangezien doden gemakkelijk is en goeiekoop, zou het toch voor de hand liggen dat als het leven erger is dan de dood, de oplossing simpel is: doe ze dood, nee ?

Vandaar dat de ultieme prijs wel degelijk in doden moet gerekend worden.
25 000 doden is erger dan 100 doden. Als er naast die 100 doden, 1000 zijn die zo afschuwelijk lijden dat ze liever dood zijn, dan is er toch niks (en zeker geen kostprijs) die hen belet van zichzelf te doden, nee ? Je kan er dus van uit gaan dat zij die niet dood zijn, er minder erg aan toe zijn dan zij die dood zijn. Lijkt mij logisch.

Citaat:

En dan hebben we het niet over de mens alleen maar over de gehele natuur.
Welja. De wereld natuur werd niet omzeep geholpen door Chernobyl. Zelfs lokaal zijn er maar beperkte gebieden waar schade is. De schade is zeker niet groter dan de schade veroorzaakt door andere menselijke activiteiten.

En zoals ik net argumenteerde, de ultieme schade meet zich altijd in doden.
Op dat vlak is Chernobyl niet erger dan een paar dagen autorijden in de wereld, in de meest pessimistische schattingen.

Muteren doen we trouwens al honderden miljoenen jaren. Nog een geluk, anders waren we nog altijd een bacterie gebleven.

Flippend Rund 16 mei 2015 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7649317)
Bosbranden? In alle geval, de brandweermannen van Tjernobyl zijn gestorven omdat hun leiders de waarheid verzwegen.

Net zoals alle Pripyat inwoners die een stralingsdosis groter dan de inwoners van het Iraanse Ramsar kregen dat puur kunnen wijden aan diezelfde leiders.

Kernenergie is alleen maar gevaarlijk in die landen waar mensen soms incompetent, gewetenloos of corrupt zijn.

Kortom, de hele wereld.

maddox 16 mei 2015 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund (Bericht 7657435)
Kernenergie is alleen maar gevaarlijk in die landen waar mensen soms incompetent, gewetenloos of corrupt zijn.

Kortom, de hele wereld.

Bhopal. Banqiao.

Meer van't zelfde, maar met meer doden en lange termijnschade.

jogo 17 mei 2015 06:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7651729)
Ik zeg dat de radioactieve vervuiling van de Tjernoyl ramp globaal al met de helft of meer is verminderd.

zijn de halfwaardetijden versneld ?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:13.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be