Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   CDH zet parlementslid uit partij omdat ze genocide niet wil erkenn (https://forum.politics.be/showthread.php?t=219096)

Bad Attila 29 mei 2015 17:08

CDH zet parlementslid uit partij omdat ze genocide niet wil erkenn
 
Als het goed is, mag het gezegd worden: CDH zet parlementslid uit partij omdat ze genocide niet wil erkennen

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150529_01704688

Citaat:

Brussels parlementslid Mahinur Özdemir maakt geen deel meer uit van het CDH omdat ze weigert de Armeense genocide te erkennen. Dat maken de Franstalige humanisten vrijdag bekend, nadat Özdemir eerder op de dag voor de deontologische commissie van de partij moest verschijnen. ‘De erkenning van een genocide verdraagt geen dubbelzinnigheid en vereist volledige klaarheid’, zegt het CDH.

Op een reportage van de Franstalige commerciële zender RTL-TVi was donderdag te zien hoe Özdemir, een vrouw met Turkse roots, tot tweemaal toe - eerst in het Brussels parlement, nadien in het gemeentehuis van Schaarbeek - de camera’s ontvlucht om geen vragen over de Armeense genocide te moeten beantwoorden.

Voldoende reden voor haar partij om Özdemir voor de deontologische commissie te convoqueren. De erkenning van de Armeense genocide maakt immers integraal deel uit van de deontologische code van kandidaten en parlementsleden van het CDH.

Özdemir werd gevraagd te bevestigen dat ze de volkerenmoord van 1915 in het Ottomaanse Rijk erkent. Ze weigerde echter, 'hetgeen indruist tegen de waarden van het CDH', aldus een mededeling. 'De erkenning van een genocide verdraagt geen dubbelzinnigheid en vereist volledige klaarheid'.

De deontologische commissie kon dus alleen maar vaststellen dat Özdemir 'dit fundamenteel engagement van het CDH niet deelt' en nam er akte van dat ze geen deel meer uitmaakt van het CDH. Özdemir wordt gevraagd haar mandaten als Brussels parlementslid en Schaarbeeks gemeenteraadslid terug te geven aan de partij.
Wat de PS niet aandurft, heeft de CDH wel gedaan, en dit ondanks het feit dat het om een stemmenkannon gaat.
Een woord: chapeau!

Nu nog wachten op de reactie van Erdogan! :lol:

Pandareus 29 mei 2015 17:17

Bijzonder rechtlijnige reactie, en voor 100% akkoord met je opmerking : PS had Emir Kir ook tegen de muur moeten nagelen. Ook bij groen en bij sp.a staat er overigens nog een rekening open.

tandem 29 mei 2015 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7674514)
Als het goed is, mag het gezegd worden: CDH zet parlementslid uit partij omdat ze genocide niet wil erkennen

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150529_01704688

Wat de PS niet aandurft, heeft de CDH wel gedaan, en dit ondanks het feit dat het om een stemmenkannon gaat. Een woord: chapeau! Nu nog wachten op de reactie van Erdogan! :lol:

Het lijkt er sterk op dat politiek die Grote Leugen op alle manieren tracht te ontkennen, wat was Özdemir haar argumentatie voor de niet erkenning?

tandem 29 mei 2015 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 7674529)
Bijzonder rechtlijnige reactie, en voor 100% akkoord met je opmerking : PS had Emir Kir ook tegen de muur moeten nagelen. Ook bij groen en bij sp.a staat er overigens nog een rekening open.

Bij nog veel meer mensen, ze reageren allemaal op zeer vreemde manieren als het daar over gaat.

Witte Kaproen 29 mei 2015 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674532)
Het lijkt er sterk op dat politiek die Grote Leugen op alle manieren tracht te ontkennen, wat was Özdemir haar argumentatie voor de niet erkenning?

De Belgicisten hier kennende zal ze waarschijnlijk gezegd hebben ;"Bron ?" ;-)

Nietzsche 29 mei 2015 17:46

Prachtig, inderdaad. Vrijheid van meningsuiting is een walgelijk iets, in een beschaafde samenleving moet je dat niet willen..

Uhh, ik stoot toch niemand tegen het hoofd met deze mening?

Another Jack 29 mei 2015 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674565)
Prachtig, inderdaad. Vrijheid van meningsuiting is een walgelijk iets, in een beschaafde samenleving moet je dat niet willen..

Uhh, ik stoot toch niemand tegen het hoofd met deze mening?

De geschiedenis vervalsen is geen mening.

Nietzsche 29 mei 2015 17:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7674567)
De geschiedenis vervalsen is geen mening.

Jawel, hoor. Iets ontkennen is wel degelijk een mening.

Net zoals het ontkennen van zwaartekracht ook een mening is.

Another Jack 29 mei 2015 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674569)
Jawel, hoor. Iets ontkennen is wel degelijk een mening.

Net zoals het ontkennen van zwaartekracht ook een mening is.

Nee, dat is psychiatrie.

tandem 29 mei 2015 17:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen (Bericht 7674559)
De Belgicisten hier kennende zal ze waarschijnlijk gezegd hebben ;"Bron ?" ;-)

Tja, dat is altijd een lastige, je kan de bron wel geven maar het biedt geen garantie dat ze ook gezien wordt. :-)
Citaat:

Agnosie (afgeleid van het Grieks ἀγνωσία agnōsia = onwetendheid of zonder kennis) is het verlies van het vermogen om personen, voorwerpen, geluiden, geur et cetera te herkennen, terwijl de zintuiglijke waarneming grotendeels wel intact is en er geen sprake is van significant geheugenverlies over de betreffende waarneming. De oorzaak is prelinguaal doofheid, hersenletsel, een psychische aandoening of een neurologische aandoening, bijvoorbeeld de ziekte van Alzheimer.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Agnosie

Nietzsche 29 mei 2015 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7674574)
Nee, dat is psychiatrie.

We moeten psychiatrie verbieden?

tandem 29 mei 2015 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7674574)
Nee, dat is psychiatrie.

Het is eenvoudig te testen

Nietzsche 29 mei 2015 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674579)
Het is eenvoudig te testen

Wat, precies?

tandem 29 mei 2015 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674565)
Prachtig, inderdaad. Vrijheid van meningsuiting is een walgelijk iets, in een beschaafde samenleving moet je dat niet willen.. Uhh, ik stoot toch niemand tegen het hoofd met deze mening?

Jack voelt zich onmiddellijk aangesproken, ik vrees van wel dus. :-)

Nietzsche 29 mei 2015 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674582)
Jack voelt zich onmiddellijk aangesproken, ik vrees van wel dus. :-)

Jij denkt dat dat mijn bedoeling was?

Another Jack 29 mei 2015 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674577)
We moeten psychiatrie verbieden?

Zeker niet!

Nietzsche 29 mei 2015 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7674586)
Zeker niet!

Fijn

tandem 29 mei 2015 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674581)
Wat, precies?

Volg Jack even, zullen hem zo meteen een vraag stellen en dan wordt het onmiddellijk duidelijk. Jack is bv niet in staat om op dit bericht een rechtstreekse reactie te geven, dit is de eerste test.

tandem 29 mei 2015 17:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674584)
Jij denkt dat dat mijn bedoeling was?

Niets zomaar geloven, de test zal het bevestigen.

Nietzsche 29 mei 2015 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674588)
Volg Jack even, zullen hem zo meteen een vraag stellen en dan wordt het onmiddellijk duidelijk. Jack is bv niet in staat om op dit bericht een rechtstreekse reactie te geven, dit is de eerste test.

Oh, je wil grappig zijn.

Hahaha !

Nietzsche 29 mei 2015 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674590)
Niets zomaar geloven, de test zal het bevestigen.

Zwijg nu maar.

tandem 29 mei 2015 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674591)
Oh, je wil grappig zijn. Hahaha !

Helemaal niet grappig, dit is zeer ernstig. Wat is nu de argumentatie van de betrokkene om die genocide niet te erkennen?

Nietzsche 29 mei 2015 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674595)
Helemaal niet grappig, dit is zeer ernstig. Wat is nu de argumentatie van de betrokkene om die genocide niet te erkennen?

Ik heb geen idee, ken de persoon in kwestie niet persoonlijk. Maar de Armeense genocide is niet te vergelijken met de holocaust. Terwijl de holocaust goed gedocumenteerd is en er allerlei archieven open staat is dat bij de Armeense genocide wel anders.

De bewijzen voor de Armeense genocide zijn veel minder omvangrijk dan dat bij de holocaust zo is.

cookie monster 29 mei 2015 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tandem (Bericht 7674595)
Helemaal niet grappig, dit is zeer ernstig. Wat is nu de argumentatie van de betrokkene om die genocide niet te erkennen?

Inderdaad interessant om haar versie te weten , maar ....
of we het ooit zullen te weten komen ??

tandem 29 mei 2015 18:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cookie monster (Bericht 7674607)
Inderdaad interessant om haar versie te weten , maar .... of we het ooit zullen te weten komen ??

Wel, zullen het zo meteen te weten komen van de experten ter zake.

tandem 29 mei 2015 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674605)
Ik heb geen idee, ken de persoon in kwestie niet persoonlijk. Maar de Armeense genocide is niet te vergelijken met de holocaust. Terwijl de holocaust goed gedocumenteerd is en er allerlei archieven open staat is dat bij de Armeense genocide wel anders. De bewijzen voor de Armeense genocide zijn veel minder omvangrijk dan dat bij de holocaust zo is.

Ik weet het ook niet wat haar argumentatie is, het zou best wel eens kunnen dat daar veel meer achter zit. De Holocaust had ook vermeden kunnen worden, achteraf schuldigen aanwijzen voor iets dat we zelf gecultiveerd hebben is natuurlijk maar al te gemakkelijk. En dat is wat Jack ons nu haarfijn gaat uitleggen, let maar op.

tandem 29 mei 2015 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674605)
Ik heb geen idee, ken de persoon in kwestie niet persoonlijk. Maar de Armeense genocide is niet te vergelijken met de holocaust. Terwijl de holocaust goed gedocumenteerd is en er allerlei archieven open staat is dat bij de Armeense genocide wel anders. De bewijzen voor de Armeense genocide zijn veel minder omvangrijk dan dat bij de holocaust zo is.

Het onderstaande zou dan ontkend (beter 'niet erkend') worden, misschien heeft ze enkel - net zoals bij de Holocaust - een probleem met de 'verantwoordelijkheid'?
Citaat:

De Armeense genocide (Armeens: Հայոց Ցեղասպանութիւն, Turks: Ermeni Soykırımı), door Armeniërs traditioneel aangeduid met Medz Yeghern (Armeens: Մեծ Եղեռն, "Grote Misdaad"), is de naam voor de volkerenmoord gepleegd op - tussen de 1 en 1,5 miljoen - Armeniërs in het Ottomaanse Rijk ten tijde van het regime van de Jonge Turken. De startdatum is 24 april 1915, de dag dat de Ottomaanse autoriteiten ongeveer 250 Armeense intellectuelen en leiders van de gemeenschap in Constantinopel hebben opgepakt en gearresteerd.

De genocide werd tijdens en na de Eerste Wereldoorlog in twee fases uitgevoerd: het grootschalig doden van de weerbare mannelijke bevolking door middel van massamoord en onderwerping van het leger van dienstplichtigen tot dwangarbeid, gevolgd door de deportatie van vrouwen, kinderen, ouderen en zieken die op dodenmarsen moesten tot de Syrische woestijn. De gedeporteerden werden verstoken van voedsel en water en onderworpen aan diefstal, verkrachting en moord.

Ook andere inheemse en christelijke etnische groepen werden op dezelfde wijze gericht uitgeroeid door de Ottomaanse regering. Zo spreekt men ook van de Assyrische genocide en de Griekse genocide. De Armeense genocide wordt gezien als een van de eerste moderne genocides, omdat geleerden wijzen op de georganiseerde wijze waarop de moorden op de Armeniërs werden uitgevoerd, en het is de tweede meest bestudeerde geval van genocide na de Holocaust.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide

Supe®Staaf 29 mei 2015 18:36

Ik snap het probleem niet.
Mahinur Özdemir mag de Armeense genocide (blijven) ontkennen.
De CDH mag een lidkaart verscheuren van een clublid.
Niemands rechten zijn geschonden.

tandem 29 mei 2015 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 7674628)
Ik snap het probleem niet. Mahinur Özdemir mag de Armeense genocide (blijven) ontkennen. De CDH mag een lidkaart verscheuren van een clublid. Niemands rechten zijn geschonden.

Je snapt het probleem inderdaad niet

tandem 29 mei 2015 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 7674628)
Ik snap het probleem niet. Mahinur Özdemir mag de Armeense genocide (blijven) ontkennen. De CDH mag een lidkaart verscheuren van een clublid. Niemands rechten zijn geschonden.

Twee lijnen verder staat het volgende te lezen.
Citaat:

Robert Fisk stelt in zijn boek "De grote beschavingsoorlog" dat de Armeense genocide een voorloper van de Holocaust was, waarbij ook enkele Duitsers betrokken waren. De nazi's zouden deze uitroeiings- en verzwijgingstactieken enige decennia later opnieuw toepassen. Winston Churchill waarschuwde herhaaldelijk tegen deze praktijken: "De geschiedenis zal vruchteloos speuren naar het woord 'Armenië'."

http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide

hamac 29 mei 2015 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674565)
Prachtig, inderdaad. Vrijheid van meningsuiting is een walgelijk iets, in een beschaafde samenleving moet je dat niet willen..

Uhh, ik stoot toch niemand tegen het hoofd met deze mening?

Fantastisch dat je nog nooit op het rode driehoekje hebt gedrukt. :-P

tandem 29 mei 2015 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf (Bericht 7674628)
Ik snap het probleem niet. Mahinur Özdemir mag de Armeense genocide (blijven) ontkennen. De CDH mag een lidkaart verscheuren van een clublid.Niemands rechten zijn geschonden.

En je weet nog wat die Entente is? Stel nu dat Mahinur Özdemir hiernaar verwees?
Citaat:

Tijdens de Eerste Wereldoorlog koos het Ottomaanse Rijk de kant van de Centrale Mogendheden (Duitsland, Oostenrijk-Hongarije en Bulgarije) waardoor het in oorlog raakte met de Entente (Rusland, het Verenigd Koninkrijk en Frankrijk).

http://nl.wikipedia.org/wiki/Armeense_genocide

hamac 29 mei 2015 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674577)
We moeten psychiatrie verbieden?

Neen, ontkennen.

De schoofzak 29 mei 2015 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 7674514)
Als het goed is, mag het gezegd worden: CDH zet parlementslid uit partij omdat ze genocide niet wil erkennen

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150529_01704688



Wat de PS niet aandurft, heeft de CDH wel gedaan, en dit ondanks het feit dat het om een stemmenkannon gaat.
Een woord: chapeau!

Nu nog wachten op de reactie van Erdogan! :lol:

2

.

De schoofzak 29 mei 2015 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674565)
Prachtig, inderdaad. Vrijheid van meningsuiting is een walgelijk iets, in een beschaafde samenleving moet je dat niet willen..

Uhh, ik stoot toch niemand tegen het hoofd met deze mening?

Je stoot mij niet tegen het hoofd, maar toch raakt het mijn hart.

Het laatste jaar is het waarschijnlijk op dit forum al een dozijn keer uiterst duidelijk uitgelegd wat precies vrije meningsuiting betekent.
En nog snap je het niet.
Of wil je ons enkel jennen ? Geen probleem hoor, dat mag gerust !

.

Paddenstoel 29 mei 2015 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche (Bericht 7674569)
Jawel, hoor. Iets ontkennen is wel degelijk een mening.

Net zoals het ontkennen van zwaartekracht ook een mening is.

Over wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen feiten - of feiten waarover een consensus heerst op dat moment - kan je geen mening hebben.

Je mag altijd proberen. Maar besef dat je daarmee enkel je gebrek aan geletterdheid en belezenheid tentoonspreidt. Zodadelijk ga je nog ontkennen dat je mens bent. Wat niet zou verbazen uiteraard. Of dat we hier via het internet geconnecteerd zijn met dit forum. ;)
Lijn met psychiatrie wordt dan inderdaad dunner.

Nietzsche 29 mei 2015 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 7674658)
Fantastisch dat je nog nooit op het rode driehoekje hebt gedrukt. :-P

Je wil het misschien niet geloven, maar dat heb ik inderdaad nog nooit gedaan.

Nietzsche 29 mei 2015 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel (Bericht 7674703)
Over wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen feiten - of feiten waarover een consensus heerst op dat moment - kan je geen mening hebben.

Je mag altijd proberen. Maar besef dat je daarmee enkel je gebrek aan geletterdheid en belezenheid tentoonspreidt. Zodadelijk ga je nog ontkennen dat je mens bent. Wat niet zou verbazen uiteraard. Of dat we hier via het internet geconnecteerd zijn met dit forum. ;)
Lijn met psychiatrie wordt dan inderdaad dunner.

Jawel hoor, en bewijzen doet men enkel en alleen in de wiskunde.

tandem 29 mei 2015 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel (Bericht 7674703)
Over wetenschappelijk en onomstotelijk bewezen feiten - of feiten waarover een consensus heerst op dat moment - kan je geen mening hebben. Zodadelijk ga je nog ontkennen dat je mens bent. Wat niet zou verbazen uiteraard.

Grappig dat je dat zo zegt, wetenschap heeft geen bewijs voor wat een mens is. Hoe kan je iets ontkennen waar geen bewijs voor is?

Jan van den Berghe 29 mei 2015 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 7674567)
De geschiedenis vervalsen is geen mening.

Ook dat is een mening, wat niet betekent dat er in een bepaalde partij geen consensus kan zijn over wat volgens hen (let op mijn woorden) al dan niet kan binnen de partijstructuren.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:39.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be