Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Partijpolitiek en stromingen (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Waterafsluitingen: tendentieuze leugen van PVDA-commies (https://forum.politics.be/showthread.php?t=228857)

De schoofzak 14 februari 2016 18:47

Waterafsluitingen: tendentieuze leugen van PVDA-commies
 
Propaganda heette dat in de goede oude communistische hoogdagen.

Simpelweg liegen, afijn.

Die gasten verdienen toch gewoon wat lappen rond hun oren.

titel: 'PVDA en waterafsluitingen, verzinsels met de kraan open'
link: http://www.knack.be/nieuws/belgie/pv...T=186443981278

Citaat:

'Er zitten talrijke fouten in het voluntaristisch rekenen van de studiedienst van Peter Mertens (PVDA)', schrijft OCMW-raadslid Marco Laenens (N-VA). Hij reageert daarmee op een opiniestuk van Mertens. 'Niet achter iedere waterafsluiting schuilt een noodlijdend gezin.'

Als je een leugen maar vaak genoeg herhaalt en groot genoeg maakt, zal ze geloofd worden. Het is zowat het mantra geworden van de PVDA wanneer het over waterafsluitingen gaat.

Eind vorig jaar stuurde de partij nog een persbericht de wereld in dat vorig jaar in Antwerpen 1 op 30 gezinnen werden afgesloten van water nadat ze hun rekening niet meer konden betalen. Meer dan 3 procent van de Antwerpse gezinnen zouden dus volgens PVDA drooggelegd worden. Een groteske leugen die begin deze week werd genuanceerd door een nieuw cijfer de wereld in te sturen.

Volgens de nieuwe berekening van de PVDA zou het gaan om 1 op 60 gezinnen die werd afgesloten van watergebruik. Toch nog steeds 1,6 procent van de Antwerpse gezinnen. Het moet gezegd, de partij schuift steeds dichter naar de waarheid. Maar is er nog lang niet. In werkelijkheid gaat het om 0,3 procent van de Antwerpse gezinnen die na maandenlange weigering om een teken van leven te geven, werd afgesloten.

Delen

PVDA en waterafsluitingen, verzinsels met de kraan open

Zo'n afsluiting is vaak de enige manier om de aandacht van de wanbetalers op hun factuur te vestigen. Wie zich laat horen en zich bereid toont om een afbetalingsplan te aanvaarden, zit maximaal 1 week zonder water. De meeste afsluitingen zijn een kwestie van enkele uren tot dagen. De minimale tijd die verloopt tussen een onbetaalde factuur en een uiteindelijke afsluiting, is minstens 4 maanden.

Vier maanden waarin de klant weigert in te gaan op contactaanvragen met hulpverlening of producent Waterlink. Een afsluiting die zonder veelvuldige voorafgaande waarschuwingen komt, zoals Mertens in zijn betoog aanvoert, is onmogelijk en heeft nooit plaats gehad.

Een zuivere emotionele kaart trekken en daar dan foute feiten en cijfers aan verbinden: er is een naam voor dit soort praktijken. De PVDA heeft op papier haar stalinistische haren afgeschud, maar niet zijn streken. Dat uitgerekend Mertens OCMW-voorzitter Fons Duchateau een Pinocchio noemt? Het zou grappig zijn als de man tegelijk niet zo schadelijk was voor onze OCMW-cliënten.

Voluntaristisch rekenen

Waar zitten de talrijke fouten in het voluntaristisch rekenen van de - nou ja - studiedienst van Mertens. Volgt u even mee. Ik beloof u: het is echt geen hogere wiskunde.

Beginnen bij het begin: het aantal afsluitingen in Antwerpen bedraagt 2049. Dat cijfer is het totaal aantal afsluitingen in de stad en is correct. Het gaat evenwel lang niet om afsluitingen van noodlijdende gezinnen. Daarover later meer.

Die 2049 staat volgens de PVDA voor 1 op 60 gezinnen. Bijgevolg zijn er volgens de partij: (2049 x 60) 122.940 gezinnen. Dat aantal zal u niet terugvinden in de Antwerpse stadsmonitor die het - geheel correct - over 230.000 gezinnen heeft. Een misrekening van maar liefst 107.000 gezinnen. PVDA verwart het aantal wateraansluitingen met het aantal gezinnen. Meerdere gezinnen delen vaak één aansluiting, bijvoorbeeld in een appartementsblok. Een eerlijke fout? We betwijfelen het.

Delen

PVDA verwart het aantal wateraansluitingen met het aantal gezinnen. Een eerlijke fout? We betwijfelen het

Alleen al door het juiste aantal gezinnen te hanteren, duikt de fameuze "1 op 60" al onder de "1 op 100". Maar ook de 0,9 procent geeft nog niet meteen het juiste aantal afgesloten gezinnen weer. Niet achter iedere afsluiting schuilt een noodlijdend gezin. Niet alleen zitten onder die 2049 afsluiting heel wat dubbele dossiers. Er wordt ook afgesloten wegens einde contract, gevallen van fraude, verhuizingen die niet werden doorgegeven, overlijdens, onbewoonde panden. Trek die er ook nog eens van af en je komt op een cijfer van 3 �* 4 op 1000 gezinnen.

Dat is jammer en dat is te veel. Het OCMW en Waterlink doen er dan ook alles aan om dat getal de volgende jaren nog lager te duwen. De PVDA-droom van gratis water, zal echter nooit worden verwezenlijkt. Net zoals het ongeopend en ongelezen laten van rekeningen nooit de beste oplossing is om schuldeisers af te weren en afsluiting te voorkomen.

Opsporen van armoede

Wat wel een efficiënt middel is om afsluiting te voorkomen, is het aannemen van de uitgestoken hand die Waterlink en het OCMW via het LAC (lokaal advies comité) bieden. Het LAC gaat op zoek naar een oplossing voor de onbetaalde facturen, zonder dat - zoals in pakweg Gent - een deurwaarder wordt ingeschakeld die de factuur gevoelig laat oplopen. Het LAC stelt renteloze afbetalingsplannen op die een zeer lage maandelijkse kost hebben en samen met de klant worden opgesteld en opgevolgd. Er wordt ook steeds gekeken of klanten al hun rechten op steun hebben uitgeput.

Verder wordt er door het OCMW werk gemaakt van een plan om via onbetaalde waterfacturen armoede actief op te sporen, het volledige probleem van het gezin in kaart te brengen en oplossingen aan te bieden. Een constructieve aanpak van het probleem. Dit in tegenstelling tot de communicatie van Mertens die zeer kwalijke gevolgen heeft voor de noodlijdende klanten.

PVDA laat doelbewust uitschijnen dat wie problemen heeft, onmiddellijk wordt afgesloten. Een betere reden voor onze klanten om zich te verbergen voor hulpverlening is nauwelijks denkbaar. Een electoraal trucje maar veel asocialer dan dit wordt het niet.

De bewering tenslotte dat de vraagstelling voor OCMW raadsleden over deze en andere materie wordt ingeperkt, is eveneens klinkklare onzin. De enige beperking is degene waarbij partijen de OCMW-administratie meteen willen inschakelen als privé-studiedienst. Daar dient ze niet voor. Als geven we grif toe dat Mertens daar nood aan heeft.

subocaj 15 februari 2016 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7996935)
Propaganda heette dat in de goede oude communistische hoogdagen.

Simpelweg liegen, afijn.

Die gasten verdienen toch gewoon wat lappen rond hun oren.

titel: 'PVDA en waterafsluitingen, verzinsels met de kraan open'
link: http://www.knack.be/nieuws/belgie/pv...T=186443981278


Laat ons dan nu even de volgende leugens bekijken:


http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2444439



15m3 meer betalen voor iedereen, is geen verhoging?

Bij meerverbruik, progressieve verhoging is geen verhoging?

Het is voor de "bewustwording". => La vache qui rit.

Guinevere 15 februari 2016 10:39

Tja, het is het woord van Marco Laenens (n-va) versus Mertens (pvda+). Wie moeten we nou geloven?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/dw...on-662137.html
Citaat:

In Antwerpen wordt 1 gezin op 60 droog gezet, in Vlaanderen is dat 1 op 720

Te veel waterafsluitingen? Oplossing: bemoeilijken om de cijfers nog op te vragen!

Met de PVDA bijten we ons al langer vast in het waterdossier. Tot grote onvrede van OCMW-voorzitter Fons Duchateau (N-VA) en Waterlink-voorzitter André Gantman (fractievoorzitter van de N-VA in de Antwerpse gemeenteraad). "Uw geestesgesteldheid is niet vatbaar voor enige reden", zo riep de altijd fijnbesnaarde André Gantman naar PVDA-raadslid Dirk Van Duppen. De woede-aanval van Gantman was te aanhoren op de gemeenteraadcommissie intercommunales van 28 oktober 2015. Van Duppen had het aangedurfd om een kritische vraag te stellen over het recordaantal afsluitingen. Weigeren om te aanvaarden dat basisrechten worden afgepakt, is volgens het stadsbestuur een probleem van geestesgesteldheid. Het is typerend voor het mensbeeld van het team-De Wever. In plaats van de schrijnende problematiek van droogleggingen in handen te nemen, reageerden Duchateau en Gantman woest toen we het cijfer van de 2.049 gezinnen, één op zestig dus, vorige maand bekend maakten.

DELEN
'Kiezen voor verandering en vooruitgang' betekent blijkbaar dat alle potjes dicht moeten.
Daar bleef het niet bij. 'Kiezen voor verandering en vooruitgang' betekent blijkbaar dat alle potjes dicht moeten. Niet het record aantal waterafsluitingen werd geproblematiseerd, maar wel het feit dat de PVDA aan de cijfers kan komen. En dus moest en zou het reglement veranderd worden. Op donderdagavond 28 januari 2016 agendeerde schepen Duchateau een wijziging van het huishoudelijk reglement van het OCMW op de raad. De N-VA stelde voor om het recht van de raadsleden tot het stellen van schriftelijke vragen of het opvragen van gegevens wordt ernstig in te perken. Er werd een bataljon aan voorwaarden en sluiproutes aan het huishoudelijk reglement toegevoegd, die elke vraag tot meer informatie op een willekeurige behandeling kan laten stranden.

Voor de liefhebbers, hierbij de nieuwe passage aan het reglement: "De administratie kan enkel gegevens verstrekken die reeds aanwezig zijn en waarvoor geen specifieke acties moeten uitgevoerd worden. De secretaris zal iedere vraag beoordelen en hierover een antwoord verstrekken aan de raadsleden. Wanneer de informatie niet voorhanden is (bijv. statistische gegevens die niet automatisch voorzien worden) en/of niet kan aangeleverd worden (bijv. vragen over niet-bestaande documenten), zal dit zo door de secretaris teruggekoppeld worden aan de raadsleden. Bij vragen over onderwerpen die in hetzelfde zittingsjaar reeds aan bod kwamen, zal verwezen worden naar eerdere uiteenzettingen of reeds verschafte informatie." De reglementswijziging werd goedgekeurd meerderheid tegen oppositie. Opmerkelijk: de SP.A-fractie onthield zich. In het licht van de waterafsluitingen onder Patrick Janssens is dat consequent. In het licht van de zogenaamde partijvernieuwing, iets minder. De potjes dichthouden, dat gaat in tegen de openbaarheid van bestuur. De wijziging van het reglement is gewoon onwettelijk, en de PVDA zal de wijziging dan ook aanvechten bij de provinciegouverneur.

Eenvoudige maatregelen om er voor te zorgen dat water ook in Vlaanderen een basisrecht wordt

Onder druk van het PVDA-protest tegen het hoog aantal waterafsluitingen in 2013 doet het Antwerps OCMW sinds 2014 beroep op het fonds Jovel om waterfacturen aan te zuiveren. Dit fonds wordt gesubsidieerd vanuit de Koning Bouwdewijnstichting. In 2014 werden slechts 40 facturen 'aangezuiverd' op 5.607 dossiers. Nochtans kan het. Het OCMW kan via het systeem van 'uitzonderlijke financiële bijstand' de betalingsachterstand inzake de waterfacturen vroegtijdig aanzuiveren.

Dat is heel belangrijk opdat Walter, Tine, Svevira, Sergio, de alleenstaande moeder en al die andere gezinnen uit de vicieuze cirkel van schuldenopbouw worden gehaald. Het OCMW kan ook sociale loodgieters ter beschikking te stellen voor huishoudens die kampen met lekkages. Waterlink kan, net zoals ze tot 2009 deed, het overblijvend deel van betalingsachterstanden afschrijven in de boekhouding, de winstcijfers laten dat ruimschoots toe. Men kan ook een slimme watermeter plaatsen, zodat lekken tijdig worden opgespoord en waterverbruik in de hand wordt gehouden. Het zijn eenvoudige maatregelen om te verhinderen dat gezinnen van water worden afgesneden. Eenvoudige oplossingen om er voor te zorgen dat water ook in Vlaanderen een basisrecht wordt. Dat is een kwestie van samenlevingskeuze.
Als er oplaadbare budgetmeters voor energie kunnen zijn, waarom dan niet voor water trouwens?

Tavek 15 februari 2016 11:31

Die zijn er. En een belgisch bedrijf produceert ze zelfs.

Kwestie van de bestelling te plaatsen.

Pericles 15 februari 2016 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7997397)
Tja, het is het woord van Marco Laenens (n-va) versus Mertens (pvda+). Wie moeten we nou geloven?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/dw...on-662137.html


Als er oplaadbare budgetmeters voor energie kunnen zijn, waarom dan niet voor water trouwens?

De watermaatschappijen zijn administratief slechter georganiseerd dan een gemiddeld bedrijf in Guatemala.
Zo kreeg ik eens het verzoek facturen voor verbruik te betalen voor een gebouw dat ik 3 jaar geleden had verkocht (eindafrekening toen betaald) en al 2 jaar afgebroken was. :lol:

Cheminot 15 februari 2016 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7997397)
Tja, het is het woord van Marco Laenens (n-va) versus Mertens (pvda+). Wie moeten we nou geloven?

http://www.knack.be/nieuws/belgie/dw...on-662137.html


Als er oplaadbare budgetmeters voor energie kunnen zijn, waarom dan niet voor water trouwens?

Laenens toont aan, met officiêle cijfers, hoe de PVDA niets anders doet dan liegen...

Xenophon 15 februari 2016 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 7997469)
De watermaatschappijen zijn administratief slechter georganiseerd dan een gemiddeld bedrijf in Guatemala.
Zo kreeg ik eens het verzoek facturen voor verbruik te betalen voor een gebouw dat ik 3 jaar geleden had verkocht (eindafrekening toen betaald) en al 2 jaar afgebroken was. :lol:

Ik heb iets dergelijks met de gasmaatschappij voor gehad. De eigenaar van een huis dat ik huurde was gestorven en de kinderen braken het huis af om er mettertijd een nieuw te zetten om zelf in te wonen.
Ik woonde al 2 jaar ergens anders toen ze met de volgens hen achterstallige rekening afkwamen van de afgelopen 2 jaar. Toen ik hen vertelde dat het huis waar ik toen woonde al twee jaar afgebroken was en dat er dus geen verbruik meer kon zijn konden ze niet goed volgen, ik moest hen dat met hand en tand uitleggen.

Pericles 15 februari 2016 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 7997554)
Ik heb iets dergelijks met de gasmaatschappij voor gehad. De eigenaar van een huis dat ik huurde was gestorven en de kinderen braken het huis af om er mettertijd een nieuw te zetten om zelf in te wonen.
Ik woonde al 2 jaar ergens anders toen ze met de volgens hen achterstallige rekening afkwamen van de afgelopen 2 jaar. Toen ik hen vertelde dat het huis waar ik toen woonde al twee jaar afgebroken was en dat er dus geen verbruik meer kon zijn konden ze niet goed volgen, ik moest hen dat met hand en tand uitleggen.

Heb jij geluk gehad, normaal verstaan ze dat niet, ze verstaan dat normaal pas na de zitting voor de rechtbank. :-D

Jakko 15 februari 2016 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj (Bericht 7997338)
Laat ons dan nu even de volgende leugens bekijken:


http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/economie/1.2444439



15m3 meer betalen voor iedereen, is geen verhoging?

Bij meerverbruik, progressieve verhoging is geen verhoging?

Het is voor de "bewustwording". => La vache qui rit.


Water afsluiten kan zomaar niet, volgens Schauvliege en toch gebeurt het. Hallo N-VA?

Waterarmoede anno 2015 - Radio 1

Citaat:

Verder wordt er door het OCMW werk gemaakt van een plan om via onbetaalde waterfacturen armoede actief op te sporen
Aldus, volgens N-VAer Laenen.

vrijzinnige 15 februari 2016 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7997546)
Laenens toont aan, met officiêle cijfers, hoe de PVDA niets anders doet dan liegen...

Waren de cijfers die BDW gebruikte in de zevende dag over de kostprijs van de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen door de vakbonden ook afkomstig van Laenens ?

Jakko 15 februari 2016 16:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7997687)
Waren de cijfers die BDW gebruikte in de zevende dag over de kostprijs van de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen door de vakbonden ook afkomstig van Laenens ?


Als een leugen vaak genoeg herhaald wordt en groot genoeg gemaakt wordt, zal ze alvast geloofd worden, bedoel je?

Cheminot 15 februari 2016 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7997687)
Waren de cijfers die BDW gebruikte in de zevende dag over de kostprijs van de uitbetaling van de werkloosheidsuitkeringen door de vakbonden ook afkomstig van Laenens ?

De zere teentjes blijken nog maar eens.

Guinevere 15 februari 2016 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 7997465)
Die zijn er. En een belgisch bedrijf produceert ze zelfs.

Kwestie van de bestelling te plaatsen.

Daar heb ik nog nooit van gehoord... bron? Ik begrijp dan niet waarom het water nog zoveel wordt afgesloten, zoals in Antwerpen.

Of heeft het allemaal met het beeld van 'de warme samenleving' van De Wever&co te maken?

Cheminot 16 februari 2016 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere (Bericht 7998054)
Daar heb ik nog nooit van gehoord... bron? Ik begrijp dan niet waarom het water nog zoveel wordt afgesloten, zoals in Antwerpen.

Of heeft het allemaal met het beeld van 'de warme samenleving' van De Wever&co te maken?

Wat moet je dan doen, mensen jarenlang niet laten betalen voor water? Mooi precedent dat je schept voor de rest van de samenleving.

vrijzinnige 16 februari 2016 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7998053)
De zere teentjes blijken nog maar eens.

Gewoon een vraag, kwestie van de geloofwaardigheid van een NVA bron te controleren :-) :-) :-)

vrijzinnige 16 februari 2016 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7998242)
Wat moet je dan doen, mensen jarenlang niet laten betalen voor water? Mooi precedent dat je schept voor de rest van de samenleving.


"Wat moet je dan doen, mensen jarenlang niet laten betalen voor water? Mooi precedent dat je schept voor de rest van de samenleving."

Als dat je antwoord is, dan zal het ook NIET zo moeilijk voor jou zijn om de vraag van Bart De Wever aan Tom Van Grieken te beantwoorden, nl:

Wat doe je, als er plots 500 vluchtelingen in Brussel op de stoep staan ?

De schoofzak 16 februari 2016 22:29

Ik kan er geen link van geven, maar ik ben er van overtuigd dat sociale aksidenten "slimme" raadgevingen geven aan mensen die in hoge sociale en geldnood zitten.

Die raadgeving betreft welke facturen ze zeker en vast wel moeten blijven betalen, en welke met "veel soepelheid" achteruit geschoven kunnen worden.

Uiteindelijk is het altijd de brave burger die betaalt.
Iemand die maar 1600 euro bruto heeft, dus pakweg 1200 euro netto (pas deze cijfers maar aan, als ik me mocht vergissen; het is maar een voorbeeld),
maar die braaf en plichtsbewust wel water en elektriciteit betaalt, betaalt mee voor die leeghangers.
(leeghangers, of hun slachtoffers, vb. in het geval van een onwillige man die zijn ex en zijn kind niet de nodige alimentatie betaalt ... en het fonds van Vande MijnKlote trekt inderdaad op geen ....)

.

Patrick M. 16 februari 2016 23:22

Schoofke, ziet maar dat ze bij u het water niet afsluiten want dan kunt ge niet meer douchen. En hebt ge nu al gedoucht want volgens u hing er iets aan uw reet.

Scherven A. Mok 17 februari 2016 06:08

Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.

Cheminot 17 februari 2016 06:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7998745)
Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.

En dat na jarenlang socialistisch beleid.

Hoomer 17 februari 2016 07:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7998745)
Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.

Tiens, ik heb weet van de dorpspomp of de publieke pomp waar iedereen water ging pompen maar dat is pakweg honderd jaar geleden. Openbare waterkrantjes? Waar vindt je die? Zeg nu niet in publieke plaatsen want die zijn 's nachts als jij die sukkelaars ziet rondzwerven op zoek naar een sprankeltje water gesloten.
Of woon jij alweer ergens anders dan wij?

maddox 17 februari 2016 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7998745)
Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.

Ik moet toegeven, de laatste "vrije" kraan die ik gezien heb was voorjaar 1984, toen ik als 11 jarige mijn oom zijn auto hielp wassen aan het flatgebouw waar ie woonde.

Ik heb wel weet van een handpomp die grondwater oppompt in de buurt van Han Sur lesse. Zo'n gietijzeren kunstwerk. Maar daar zie ik geen mensen met bidons aanschuiven. Eerder een paardrijder die het stenen gootje blijft vullen om zijn dorstige ros te laven.

vrijzinnige 17 februari 2016 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7998753)
En dat na jarenlang socialistisch beleid.

Is de vraag die BDW aan TVG stelde te hoog gegrepen voor jou Cheminot ? (reactie 16)
Want je antwoord over het afsluiten van het water, eerder, liet wel niet lang op zich wachten.

geertvdb 17 februari 2016 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 7998536)
Ik kan er geen link van geven, maar ik ben er van overtuigd dat sociale aksidenten "slimme" raadgevingen geven aan mensen die in hoge sociale en geldnood zitten.

Die raadgeving betreft welke facturen ze zeker en vast wel moeten blijven betalen, en welke met "veel soepelheid" achteruit geschoven kunnen worden.

Uiteindelijk is het altijd de brave burger die betaalt.
Iemand die maar 1600 euro bruto heeft, dus pakweg 1200 euro netto (pas deze cijfers maar aan, als ik me mocht vergissen; het is maar een voorbeeld),
maar die braaf en plichtsbewust wel water en elektriciteit betaalt, betaalt mee voor die leeghangers.
(leeghangers, of hun slachtoffers, vb. in het geval van een onwillige man die zijn ex en zijn kind niet de nodige alimentatie betaalt ... en het fonds van Vande MijnKlote trekt inderdaad op geen ....)

.

En dit is daarom de zoveelste thread van u die ineen stuikt als een soufflee ...

De schoofzak 17 februari 2016 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7999291)
En dit is daarom de zoveelste thread van u die ineen stuikt als een soufflee ...

Wel, ga gerust verder met uw redenering.
Probleem of niet met afsluiten van watertoevoer ?
Wat loopt er verkeerd, wat kan beter ?

.

Cheminot 17 februari 2016 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7998806)
Is de vraag die BDW aan TVG stelde te hoog gegrepen voor jou Cheminot ? (reactie 16)
Want je antwoord over het afsluiten van het water, eerder, liet wel niet lang op zich wachten.

Waarom zou ik? Het ging toch over de klinklare leugens van links? :-)

Cheminot 17 februari 2016 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb (Bericht 7999291)
En dit is daarom de zoveelste thread van u die ineen stuikt als een soufflee ...

De leugens van links staan er nog altijd...

vrijzinnige 17 februari 2016 19:40

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Is de vraag die BDW aan TVG stelde te hoog gegrepen voor jou Cheminot ? (reactie 16)
Want je antwoord over het afsluiten van het water, eerder, liet wel niet lang op zich wachten.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7999394)
Waarom zou ik? Het ging toch over de klinklare leugens van links? :-)

Was het dan waarheid wat BDW vertelde in de zevende dag, dat het uitbetalen van de werkloosheidsuitkeringen door de vakbonden duurder is dan door de overheid zelf, of wil of kan jij de rechtse leugens niet zien ?

Cheminot 17 februari 2016 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7999426)
Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Is de vraag die BDW aan TVG stelde te hoog gegrepen voor jou Cheminot ? (reactie 16)
Want je antwoord over het afsluiten van het water, eerder, liet wel niet lang op zich wachten.




Was het dan waarheid wat BDW vertelde in de zevende dag, dat het uitbetalen van de werkloosheidsuitkeringen door de vakbonden duurder is dan door de overheid zelf, of wil of kan jij de rechtse leugens niet zien ?

En wat heeft dat met de waterafsluitingen in Antwerpen te maken? De discussie over het uitbetalen vd werkloosheidsuitkeringen staat in een andere topic. Allen daarheen... Met dat ge-Calimero de hele tijd...

Scherven A. Mok 18 februari 2016 06:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 7998769)
Tiens, ik heb weet van de dorpspomp of de publieke pomp waar iedereen water ging pompen maar dat is pakweg honderd jaar geleden. Openbare waterkrantjes? Waar vindt je die? Zeg nu niet in publieke plaatsen want die zijn 's nachts als jij die sukkelaars ziet rondzwerven op zoek naar een sprankeltje water gesloten.
Of woon jij alweer ergens anders dan wij?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 7998777)
Ik moet toegeven, de laatste "vrije" kraan die ik gezien heb was voorjaar 1984, toen ik als 11 jarige mijn oom zijn auto hielp wassen aan het flatgebouw waar ie woonde.

Ik heb wel weet van een handpomp die grondwater oppompt in de buurt van Han Sur lesse. Zo'n gietijzeren kunstwerk. Maar daar zie ik geen mensen met bidons aanschuiven. Eerder een paardrijder die het stenen gootje blijft vullen om zijn dorstige ros te laven.

In Antwerpen staan er op verschillende plaatsen, bvb op het De Coninckplein, drinkwaterfonteintjes.

Hoomer 18 februari 2016 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7999634)
In Antwerpen staan er op verschillende plaatsen, bvb op het De Coninckplein, drinkwaterfonteintjes.

Ha gij werkt op het Coninckplein, en aan die drinkwaterfontijntjes staan ze dus met bidons water af te tappen. Knap van u

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7998745)
Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.


vrijzinnige 18 februari 2016 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7999464)
En wat heeft dat met de waterafsluitingen in Antwerpen te maken? De discussie over het uitbetalen vd werkloosheidsuitkeringen staat in een andere topic. Allen daarheen... Met dat ge-Calimero de hele tijd...

Bij de NIET afsluiting van het water, bij wanbetaling creëer je een precedent. Dat zijn JOU woorden.
Daarom zal ik mijn vraag anders formuleren:

Creëert Bartje dan ook een precedent als hij die 500 vluchtelingen GRATIS kost en inwoon en WATER geeft ?
Toch geen te moeilijke vraag lijkt mij, die volgens mij perfect past in deze draad over afsluiting van water bij NIET betaling, want water is NIET gratis ?

subocaj 18 februari 2016 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7999698)
Bij de NIET afsluiting van het water, bij wanbetaling creëer je een precedent. Dat zijn JOU woorden.
Daarom zal ik mijn vraag anders formuleren:

Creëert Bartje dan ook een precedent als hij die 500 vluchtelingen GRATIS kost en inwoon en WATER geeft ?
Toch geen te moeilijke vraag lijkt mij, die volgens mij perfect past in deze draad over afsluiting van water bij NIET betaling, want water is NIET gratis ?

BDW betaalt dat uit de partaaikas.

Cheminot 18 februari 2016 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7999698)
Bij de NIET afsluiting van het water, bij wanbetaling creëer je een precedent. Dat zijn JOU woorden.
Daarom zal ik mijn vraag anders formuleren:

Creëert Bartje dan ook een precedent als hij die 500 vluchtelingen GRATIS kost en inwoon en WATER geeft ?
Toch geen te moeilijke vraag lijkt mij, die volgens mij perfect past in deze draad over afsluiting van water bij NIET betaling, want water is NIET gratis ?

Appelen en citroenen kan je ook niet vergelijken. Maar het toont aan hoe zwak de argumentatie geworden is. :oops:

vrijzinnige 18 februari 2016 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cheminot (Bericht 7999766)
Appelen en citroenen kan je ook niet vergelijken. Maar het toont aan hoe zwak de argumentatie geworden is. :oops:

Nochtans gaat het alle twee over "water" !
Voor de ene pleit jij voor AFSLUITEN van het water, en voor een andere groep is het water dan weer GRATIS !
Dus GEEN appelen en citroenen vergelijken, maar water met water vergelijken !

Sukkelaar 19 februari 2016 07:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok (Bericht 7998745)
Ik zie 's nachts geregeld mensen (en kinderen) met bidons aan de openbare waterkraantjes als ik naar werk of huis fiets. In een maatschappij als de onze. Het stoot tegen de borst.

Bestaat dat echt : openbare waterkraantjes?

hamac 19 februari 2016 08:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 7999698)
Creëert Bartje dan ook een precedent als hij die 500 vluchtelingen GRATIS kost en inwoon en WATER geeft ?
Toch geen te moeilijke vraag lijkt mij, die volgens mij perfect past in deze draad over afsluiting van water bij NIET betaling, want water is NIET gratis ?

Je hebt het vergelijken van appelen en peren, maar nu sleur je ineens rabarber erbij.
Zo kan je natuurlijk ook zeggen dat een iemand die wordt binnengebracht op spoed een gratis taxirit naar het ziekenhuis heeft gekregen. :roll:

hamac 19 februari 2016 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 8000349)
Nochtans gaat het alle twee over "water" !
Voor de ene pleit jij voor AFSLUITEN van het water, en voor een andere groep is het water dan weer GRATIS !
Dus GEEN appelen en citroenen vergelijken, maar water met water vergelijken !

:rofl:

In uw denkwereld zou ofwel moord kunnen bestaan, ofwel wettelijke zelfverdediging, maar nooit beiden.

vrijzinnige 19 februari 2016 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac (Bericht 8000694)
:rofl:

In uw denkwereld zou ofwel moord kunnen bestaan, ofwel wettelijke zelfverdediging, maar nooit beiden.

En in welke denkwereld leeft BDW dan volgens jou, als hij de vraag stelt aan TVG: plots staan er 500 vluchtelingen in Brussel op de stoep, wat moet ik doen ?

hamac 19 februari 2016 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige (Bericht 8000825)
En in welke denkwereld leeft BDW dan volgens jou, als hij de vraag stelt aan TVG: plots staan er 500 vluchtelingen in Brussel op de stoep, wat moet ik doen ?

De reële?


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:31.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be