Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   De doodstrijd van de EU (https://forum.politics.be/showthread.php?t=229215)

Thuleander 26 februari 2016 01:24

De doodstrijd van de EU
 
Het is een pijnlijk aftakelingsproces, maar het einde is onvermijdelijk.
De vraag is natuurlijk: En wat daarna?

Xenophon 26 februari 2016 01:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8008020)
Het is een pijnlijk aftakelingsproces, maar het einde is onvermijdelijk.
De vraag is natuurlijk: En wat daarna?

Terug naar de BeNeLux en de zwart-gele autoplaten invoeren.

Thuleander 26 februari 2016 09:32

Gaan de viségradlanden nauwer samenwerken en een aparte unie vormen?
Ze vormen de facto al een soort unie in hun verzet tegen de vluchtelingenpolitiek van de EU.



Hypochonder 26 februari 2016 09:35

Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien. Onvoorstelbaar voor sommigen maar veel dichter dan men denkt.

HOUZEE ! 26 februari 2016 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008178)
Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien. Onvoorstelbaar voor sommigen maar veel dichter dan men denkt.

Paradoxaal genoeg zal vooral het bijeenhouden van de EU tot oorlog leiden.

Alle conflicten tussen Europese staten worden tegenwoordig veroorzaakt door hun gebrek aan souvereiniteit.

HOUZEE ! 26 februari 2016 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008178)
Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien. Onvoorstelbaar voor sommigen maar veel dichter dan men denkt.

Paradoxaal genoeg zal vooral het bijeenhouden van de EU tot oorlog leiden.

Alle conflicten tussen Europese staten worden tegenwoordig veroorzaakt door hun gebrek aan souvereiniteit.

parcifal 26 februari 2016 10:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8008191)
Paradoxaal genoeg zal vooral het bijeenhouden van de EU tot oorlog leiden.

Alle conflicten tussen Europese staten worden tegenwoordig veroorzaakt door hun gebrek aan souvereiniteit.


Het omgekeerde is waar : alle conflicten worden veroorzaakt door een gebrek aan gemeenschappelijk beleid.

Het is de duivel van de soevereine natiestaat, die de oorzaak was voor 2 Wereldoorlogen in europa die terug stilaan de kop opsteekt.

De enige echte oplossing is (veel) meer europa, de weg is duidelijk : halfslachtige landen die afremmen moeten eraf : GB om te beginnen maar ook Polen, Hongarije en Griekeland als ze zo verder doen.

En dan een gemeenschappelijke grensbeleid, defensie en buitenlands beleid van de kernlanden.

Hypochonder 26 februari 2016 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8008204)
Het omgekeerde is waar : alle conflicten worden veroorzaakt door een gebrek aan gemeenschappelijk beleid.

Het is de duivel van de soevereine natiestaat, die de oorzaak was voor 2 Wereldoorlogen in europa die terug stilaan de kop opsteekt.

De enige echte oplossing is (veel) meer europa, de weg is duidelijk : halfslachtige landen die afremmen moeten eraf : GB om te beginnen maar ook Polen, Hongarije en Griekeland als ze zo verder doen.

En dan een gemeenschappelijke grensbeleid, defensie en buitenlands beleid van de kernlanden.

Inderdaad. Wie dit niet inziet die weet niks van geschiedenis.


Ik ben zeker niet pro EU zoals het vandaag is maar denken dat het beter zal zijn als elk landje terug zijn eigen munt heeft met eigen grenzen en beleid is grenzeloos naïef.

Thuleander 26 februari 2016 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008178)
Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien.

Oorlog en armoede kan ons continent overleven, zo blijkt uit de geschiedenis.
Na elke oorlog of hongersnood veert Europa weer recht.
Massa-immigratie is veel gevaarlijker.
Dat vernietigt het DNA van Europa.
En die schade is onherstelbaar.

Bobke 26 februari 2016 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008178)
Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien. Onvoorstelbaar voor sommigen maar veel dichter dan men denkt.

Volgens velen hadden we juist meer welvaart voor de EU.
En oorlog hadden we ook al niet.
Wie wel wat welvaart gaan verliezen zijn onze EUpolitiekers.

Hypochonder 26 februari 2016 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8008213)
Oorlog en armoede kan ons continent overleven, zo blijkt uit de geschiedenis.
Na elke oorlog of hongersnood veert Europa weer recht.

Dat klopt maar wil jij een oorlog meemaken of wil je dat je kinderen dit meemaken? Je bent gek als je zo denkt.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8008213)
Massa-immigratie is veel gevaarlijker.
Dat vernietigt het DNA van Europa.

Dat is inderdaad nefast en had al lang aangepakt moeten worden. Uiteindelijk kan en zal hier ook oorlog van komen als het zo doorgaat. Het zijn toch cynische spelingen van het lot dat Duitsland voor de derde keer in 100 jaar ervoor zal zorgen dat dit continent naar de knoppen gaat.

Snerror 26 februari 2016 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008219)
Dat klopt maar wil jij een oorlog meemaken of wil je dat je kinderen dit meemaken? Je bent gek als je zo denkt.




Dat is inderdaad nefast en had al lang aangepakt moeten worden. Uiteindelijk kan en zal hier ook oorlog van komen als het zo doorgaat. Het zijn toch cynische spelingen van het lot dat Duitsland voor de derde keer in 100 jaar ervoor zal zorgen dat dit continent naar de knoppen gaat.

De eerste wereldoorlog was een gedeelde verantwoordelijkheid. Maar goed, we gaan off-topic.

De schoofzak 26 februari 2016 12:17

't Is maar een griepke, geen doodsstrijd.

Hoogstens met een amputatie.

.

Tavek 26 februari 2016 12:37

Ik denk dat hier mensen een beetje aan het dwalen zijn. Het einde van de EU betekent niet meteen oorlog, net zomin dat een gemeenschappelijk beleid (verdere integratie) veiligheid en vrede zouden beteken.

De clou van de zaak is dat de huidige EU te ver van de burgers afstaat, en een club van bureaucraten is geworden. Men werkt vooral op basis van verdragen en afspraken, opgesteld door andere bureaucraten....en men vergeet snel dat een overheid, van welke aard ook, pas efficient kan werken als ze op een grote gemeenschappijle consensus kan steunen onder de bevolking. Die is er niet in het geval van de EU. De burgers hebben geen inspraak gehad bij veel procedures en wetgeving die de EU uitvaardigt.

Oh, juridisch gezien klopt alles, want ze steunen op "democratisch" gekozen regeringen en democratisch verkozen europarlementariers, maar men kan zich toch niet van de indruk ontdoen dat de EU achterkamers zeer groot zijn...

Zieke Jos 26 februari 2016 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8008204)
Het omgekeerde is waar : alle conflicten worden veroorzaakt door een gebrek aan gemeenschappelijk beleid.

Maar er is wel een gemeenschappelijk beleid. Zoek maar op "mare nostrum" en "operatie Triton". Elke maal de EU iets onderneemt gaat het aantal migranten de hoogte in. Als je de marine taxi kan laten spelen kan je push backs organiseren ook. Maar dat willen ze niet. Dat gaat in tegen de "Europese Waarden". Maar wannabe dictator Erdogan miljarden betalen in de hoop dat hij het vuile werk voor hun gaat opknappen is blijkbaar wel ok.

Hongarije die zijn grenzen bewaakt willen ze ook niet. Als het van de EU afhangt gaan de poorten alleen maar wijder open. Wat men met die """""""vluchtelingen""""""" daarna moet aanvangen is hun probleem niet. Zoek het maar uit.

cato 26 februari 2016 14:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8008175)
Gaan de viségradlanden nauwer samenwerken en een aparte unie vormen?
Ze vormen de facto al een soort unie in hun verzet tegen de vluchtelingenpolitiek van de EU.



Het zou goed zijn als deze landen uit de EU stappen ,omdat ze alleen geld willen opstrijken maar geen verplichtingen willen.
Daarom weer terug naar de vroegere EEG landen is veel beter voor de EU.

Zipper 26 februari 2016 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8008204)
Het omgekeerde is waar : alle conflicten worden veroorzaakt door een gebrek aan gemeenschappelijk beleid.

Het is de duivel van de soevereine natiestaat, die de oorzaak was voor 2 Wereldoorlogen in europa die terug stilaan de kop opsteekt.

De enige echte oplossing is (veel) meer europa, de weg is duidelijk : halfslachtige landen die afremmen moeten eraf : GB om te beginnen maar ook Polen, Hongarije en Griekeland als ze zo verder doen.

En dan een gemeenschappelijke grensbeleid, defensie en buitenlands beleid van de kernlanden.

Het enige wat ik totnogtoe zag van "gemeenschappelijk beleid", was Duitsland die zijn/haar beleid opdringt aan de rest.

TV-verslaafde 26 februari 2016 15:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8008453)
Het enige wat ik totnogtoe zag van "gemeenschappelijk beleid", was Duitsland die zijn/haar beleid opdringt aan de rest.

Natuurlijk. Duitsland en Griekenland zijn de beste vriendjes. Maar landen zoals GB die schrik hebben hun handjes te verbranden zijn we nog liever kwijt dan rijk. Je zit in de EU en je vecht de strijd mee uit of je doet niet mee, maar niet van dat half half gedoe.

Zipper 26 februari 2016 15:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8008476)
Natuurlijk. Duitsland en Griekenland zijn de beste vriendjes. Maar landen zoals GB die schrik hebben hun handjes te verbranden zijn we nog liever kwijt dan rijk. Je zit in de EU en je vecht de strijd mee uit of je doet niet mee, maar niet van dat half half gedoe.

maar gemeenschappelijk (beleid) betekent niet dat één land zijn/haar wil opdringt aan de rest.

Charlie don't Surf 26 februari 2016 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8008453)
Het enige wat ik totnogtoe zag van "gemeenschappelijk beleid", was Duitsland die zijn/haar beleid opdringt aan de rest.

... ik heb jou toch niet horen klagen toen ze de Grieken lieten betalen ?

TV-verslaafde 26 februari 2016 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8008484)
maar gemeenschappelijk (beleid) betekent niet dat één land zijn/haar wil opdringt aan de rest.

Ik zal mijn mening geven. Volgens de VS en GB is de EU een te sterk economisch blok dat moet gedestabiliseerd worden ten alle koste. De bankencrisis en al die oorlogen in het Midden-Oosten zijn allemaal veroorzaakt door VS en GB. Dit allemaal als doel om deze sterke unie (EU) te destabilliseren. Die 2 landen denken nog altijd dat ze de grote imperialistische baas zijn over heel de wereld.

Dat Duitsland dan als grote boeman van de EU wordt afgeschilderd is mooi meegenomen....

TV-verslaafde 26 februari 2016 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8008484)
maar gemeenschappelijk (beleid) betekent niet dat één land zijn/haar wil opdringt aan de rest.

Ik zal mijn mening geven. Volgens de VS en GB is de EU een te sterk economisch blok dat moet gedestabiliseerd worden ten alle koste. De bankencrisis en al die oorlogen in het Midden-Oosten zijn allemaal veroorzaakt door VS en GB. Dit allemaal als doel om deze sterke unie (EU) te destabilliseren. Die 2 landen denken nog altijd dat ze de grote imperialistische baas zijn over heel de wereld.

Dat Duitsland dan als grote boeman van de EU wordt afgeschilderd is mooi meegenomen....

TV-verslaafde 26 februari 2016 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8008484)
maar gemeenschappelijk (beleid) betekent niet dat één land zijn/haar wil opdringt aan de rest.

Ik zal mijn mening geven. Volgens de VS en GB is de EU een te sterk economisch blok dat moet gedestabiliseerd worden ten alle koste. De bankencrisis en al die oorlogen in het Midden-Oosten zijn allemaal veroorzaakt door VS en GB. Dit allemaal als doel om deze sterke unie (EU) te destabilliseren. Die 2 landen denken nog altijd dat ze de grote imperialistische baas zijn over heel de wereld.

Dat Duitsland dan als grote boeman van de EU wordt afgeschilderd is mooi meegenomen....

JBM 26 februari 2016 16:21

Geef anders eens uw mening :)

Snerror 26 februari 2016 18:18

- lol -

Libro 26 februari 2016 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8008204)
En dan een gemeenschappelijke grensbeleid, defensie en buitenlands beleid van de kernlanden.

En daar knelt het schoentje: kordaat optreden zoals Hongarije en co zal de EU niet doen zolang corrupte slapjanussen zoals Juncker, linkiewinkies en centenliberalen het voor het zeggen hebben.

Garry 26 februari 2016 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008178)
Het einde van de EU = het einde van onze welvaart en misschien zelfs oorlog in onze contreien. Onvoorstelbaar voor sommigen maar veel dichter dan men denkt.

Waarom einde welvaart, waarom oorlog.

Met de EU voorzie ik eerder oorlog dan zonder en voor de EU was onze welvaart stukken beter dan nu.

Garry 26 februari 2016 22:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8008190)
Paradoxaal genoeg zal vooral het bijeenhouden van de EU tot oorlog leiden.

Alle conflicten tussen Europese staten worden tegenwoordig veroorzaakt door hun gebrek aan souvereiniteit.

idd

Garry 26 februari 2016 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8008218)
Volgens velen hadden we juist meer welvaart voor de EU.
En oorlog hadden we ook al niet.
Wie wel wat welvaart gaan verliezen zijn onze EUpolitiekers.

Die gaan het met een pak minder welvaart moeten stellen.

Garry 26 februari 2016 22:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8008219)
Dat klopt maar wil jij een oorlog meemaken of wil je dat je kinderen dit meemaken? Je bent gek als je zo denkt.




Dat is inderdaad nefast en had al lang aangepakt moeten worden. Uiteindelijk kan en zal hier ook oorlog van komen als het zo doorgaat. Het zijn toch cynische spelingen van het lot dat Duitsland voor de derde keer in 100 jaar ervoor zal zorgen dat dit continent naar de knoppen gaat.

Alle oorlogen die we gekend hebben waren het gevolg van een drang naar een heel groot samengebracht Europa alleen noemden ze het anders. Hitler noemde het het derde rijk maar uiteindelijk haalde hij zijn mostaard bij de Romeinen en Napoleon speelde ook met het idee keizer te worden van heel het gebied. Een van de weinige landen dat niet gebonden werd, Zwitserland, is juist nooit geconfronteerd geweest met oorlog, die leverde alleen strijdkrachten aan de ene of de andere. een restantje daarvan is momenteel nog de Zwitserse wacht van het Vatikaan

Garry 26 februari 2016 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8008320)
't Is maar een griepke, geen doodsstrijd.

Hoogstens met een amputatie.

.

Een griep? Ik denk eerder een zware suikerpatiënt want de ene amputatie gaat de andere opvolgen tot uiteindelijk de dood zal volgen.

Garry 26 februari 2016 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8008333)
Ik denk dat hier mensen een beetje aan het dwalen zijn. Het einde van de EU betekent niet meteen oorlog, net zomin dat een gemeenschappelijk beleid (verdere integratie) veiligheid en vrede zouden beteken.

De clou van de zaak is dat de huidige EU te ver van de burgers afstaat, en een club van bureaucraten is geworden. Men werkt vooral op basis van verdragen en afspraken, opgesteld door andere bureaucraten....en men vergeet snel dat een overheid, van welke aard ook, pas efficient kan werken als ze op een grote gemeenschappijle consensus kan steunen onder de bevolking. Die is er niet in het geval van de EU. De burgers hebben geen inspraak gehad bij veel procedures en wetgeving die de EU uitvaardigt.

Oh, juridisch gezien klopt alles, want ze steunen op "democratisch" gekozen regeringen en democratisch verkozen europarlementariers, maar men kan zich toch niet van de indruk ontdoen dat de EU achterkamers zeer groot zijn...

Er is niets van de EU dat democratisch verkozen is. Alles geschiet over onze hoofden heen, in dei achterkamers.

Wij hebben onze politici gekozen om ons land te besturen, niet om het te onderwerpen aan een club van grootheidswaanzinnige.

Garry 26 februari 2016 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf (Bericht 8008518)
... ik heb jou toch niet horen klagen toen ze de Grieken lieten betalen ?

De grieken betalen niets en zullen ook niets betalen. Wat niet wil zeggen dat de Grieken honger lijden hoor. Ga zelf anders maar eens poolshoogte nemen in Griekenland. De villa's die daar door de grieken gebouwd worden daarvan kunnen wij hier niet eens van dromen.

Garry 26 februari 2016 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TV-verslaafde (Bericht 8008546)
Ik zal mijn mening geven. Volgens de VS en GB is de EU een te sterk economisch blok dat moet gedestabiliseerd worden ten alle koste. De bankencrisis en al die oorlogen in het Midden-Oosten zijn allemaal veroorzaakt door VS en GB. Dit allemaal als doel om deze sterke unie (EU) te destabilliseren. Die 2 landen denken nog altijd dat ze de grote imperialistische baas zijn over heel de wereld.

Dat Duitsland dan als grote boeman van de EU wordt afgeschilderd is mooi meegenomen....

Wel dan, waar zit het probleem dan met een Europa dat uit elkaar ploft. Dat betekend dat ieder land terug onafhankelijk kan besturen en handelen en zijn grenzen kan bewaken. Aan heel die grootheidswaanzin is in het verleden het Romeinse rijk teloor gegaan, het derde rijk aan teloor gegaan en ook Napoleon heeft er zijn tanden op stuk gebeten. Dachten die mafkezen van vandaag nu echt dat ze het warm water uit gevonden hadden met hun EU.

Bobke 26 februari 2016 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 8008873)
Die gaan het met een pak minder welvaart moeten stellen.

Ik heb nooit begrepen wie hun lonen vastgelegd hebben.
Denkt ge dat ze vakbonden nodig hebben? :wink:

Bobke 26 februari 2016 23:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Garry (Bericht 8008889)
De grieken betalen niets en zullen ook niets betalen. Wat niet wil zeggen dat de Grieken honger lijden hoor. Ga zelf anders maar eens poolshoogte nemen in Griekenland. De villa's die daar door de grieken gebouwd worden daarvan kunnen wij hier niet eens van dromen.

Dat lijkt mij geen argument.
Hier bouwen zelfs de socialisten villa's waar ik niet van kan dromen.

Garry 26 februari 2016 23:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8008896)
Dat lijkt mij geen argument.
Hier bouwen zelfs de socialisten villa's waar ik niet van kan dromen.

Heb je al eens een slaappilletje geprobeerd? Een warme kop melk drinken voor 't slapen gaan doet ook soms wonderen.

geertvdb 27 februari 2016 09:47

:-D
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 8008553)
Geef anders eens uw mening :)


marie daenen 27 februari 2016 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8008333)
Ik denk dat hier mensen een beetje aan het dwalen zijn. Het einde van de EU betekent niet meteen oorlog, net zomin dat een gemeenschappelijk beleid (verdere integratie) veiligheid en vrede zouden beteken.

De clou van de zaak is dat de huidige EU te ver van de burgers afstaat, en een club van bureaucraten is geworden. Men werkt vooral op basis van verdragen en afspraken, opgesteld door andere bureaucraten....en men vergeet snel dat een overheid, van welke aard ook, pas efficient kan werken als ze op een grote gemeenschappijle consensus kan steunen onder de bevolking. Die is er niet in het geval van de EU. De burgers hebben geen inspraak gehad bij veel procedures en wetgeving die de EU uitvaardigt.

Oh, juridisch gezien klopt alles, want ze steunen op "democratisch" gekozen regeringen en democratisch verkozen europarlementariers, maar men kan zich toch niet van de indruk ontdoen dat de EU achterkamers zeer groot zijn...

En dat het de EU achterkamers zijn die beslissen...

marie daenen 27 februari 2016 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Charlie don't Surf (Bericht 8008518)
... ik heb jou toch niet horen klagen toen ze de Grieken lieten betalen ?

Wat lieten ze de Grieken betalen??? Hun eigen wanbeleid???


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:49.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be