Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Bijna helft Antwerpse leerkrachten haakt binnen de vijf jaar af (https://forum.politics.be/showthread.php?t=234039)

De schoofzak 10 augustus 2016 13:44

Bijna helft Antwerpse leerkrachten haakt binnen de vijf jaar af
 
't Is precies toch niet allemaal koek en ei voor die categorie van netto-ontvangers met het meeste vakantie van ons allemaal.

Het leven in de steden: is dat echt zo teleurstellend moeilijk ?
Werken in een school in een grootstad : niet te doen ?

titel: Bijna helft Antwerpse leerkrachten haakt binnen de vijf jaar af
link: http://www.standaard.be/cnt/dmf20160810_02419360



Citaat:

De stad Antwerpen kent een grote uitstroom van jonge leerkrachten. Vier op de tien startende leerkrachten verlaten het Antwerpse onderwijs binnen de vijf jaar, wat in 2020 een tekort van 1610 leerkrachten betekent. 'Het gebrek aan begeleiding is een belangrijke oorzaak dat leerkrachten afhaken', zegt Antwerps onderwijsschepen Claude Marinower (Open VLD).

Vier op de tien leerkrachten die beginnen in het Antwerpse basisonderwijs en de helft van de beginnende leerkrachten in het secundair onderwijs verlaten het Antwerpse onderwijs binnen de vijf jaar. Ze kiezen ervoor om ergens buiten de stad voor de klas te gaan staan of gaan resoluut voor een nieuwe carrière.

Voornaamste reden is de grootstedelijke context en de specifieke problematieken die daaraan gekoppeld zijn. De toenemende diversiteit in de klassen blijft, vooral in grote steden als Antwerpen, een grote uitdaging.

Tekort

Door die grote uitstroom van jonge leerkrachten wordt in Antwerpen tegen 2020 een tekort van 1.620 leerkrachten in het basisonderwijs verwacht. In het secundair onderwijs zijn er geen absolute cijfers voorhanden, maar ook daar wordt een tekort voorspeld, vooral voor knelpuntvakken als wiskunde, Frans en technische vakken.

Behalve de grote uitstroom van beginnende leerkrachten blijft het aantal openstaande vacatures voor leerkrachten in Vlaanderen en Brussel stijgen. Dat blijkt uit cijfers van het Agentschap voor Onderwijsdiensten. In mei 2016 was er een stijging te merken bij zowel het basis- als secundair onderwijs. In vergelijking met dezelfde periode vorig jaar is het aantal openstaande vacatures in het basisonderwijs met 3,3% gestegen. In het secundair onderwijs is er sprake van een stijging van maar liefst 59,6 %. Het aantal werkzoekende leerkrachten daarentegen blijft dalen. Met 18,3 % in het basisonderwijs, met 22,1 % in de eerste en tweede graad secundair en 8,8% voor de derde graad.

Another Jack 10 augustus 2016 13:50

Ik ben mijn loopbaan in het Brusselse begonnen.
Een goede leerschool qua assertiviteit...

Klein Licht 11 augustus 2016 13:19

Kan Blauwe Clauwe niet even uitleggen wat er precies 'uitdagend' is aan diversiteit?

Bedoelt hij dat in steeds meer gezinnen de kinderen slecht worden opgevoed?

Another Jack 11 augustus 2016 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196034)
Kan Blauwe Clauwe niet even uitleggen wat er precies 'uitdagend' is aan diversiteit?

Bedoelt hij dat in steeds meer gezinnen de kinderen slecht worden opgevoed?

De uitdaging bestaat erin personeel te vinden en te houden.

Klein Licht 11 augustus 2016 14:04

Volgens Claude worden ze onvoldoende begeleid

Binnenkort 2 leerkrachten per klas dus, dan zal dat tekort rap weggewerkt zijn

Another Jack 11 augustus 2016 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196096)
Volgens Claude worden ze onvoldoende begeleid

Binnenkort 2 leerkrachten per klas dus, dan zal dat tekort rap weggewerkt zijn

Claude heeft deels gelijk.
Er is gewoon geen begeleiding, je krijgt in het beste geval een rondleiding, je wordt voorgesteld aan je collega's op de eerste vergadering, daarna krijg je je lesrooster en als er vragen zijn mag je altijd langskomen.

Het voornaamste probleem is dat de meeste beginnende Jeroenen en Jana's doodbrave Vlaamse middenklasse producten zijn, die veel belang hechten aan beleefd en braaf zijn.
Wanneer ze dan geconfronteerd worden met kinderen uit de lagere sociale klassen, die brutaal en luid uit de hoek komen en hun achterste vegen aan alle waarden die de middenklasse zo koestert, horen ze het in Keulen donderen en zijn ze de pedalen kwijt.
Alleen wie in een sterke maag en een brede rug heeft kan daarmee overweg.
Die jonge mensen verkeren ook in de waan dat die kinderen het persoonlijk spelen, terwijl dat helemaal niet zo is, ze komen gewoon systematisch in opstand tegen iedere gezagsdrager om hem/haar uit te testen.
Heb je ze mee, dan beleef je op professioneel vlak de tijd van je leven.

De schoofzak 11 augustus 2016 14:35

Yep.
Terwijl net in die sociale klasse het meest te winnen is aan sociale welvaart en sociale mobiliteit.
Gooi in een klasje van het derde latijn-wiskunde op 1 september alle boeken binnen in het klaslokaal, en laat geen enkele leerkracht zich nog zien tot 30 juni .... toch zullen ze uit nieuwsgierigheid en omdat ze het plezant vinden, alle leerstof tot zich genomen hebben.
So to spiek hé gasten.

Wie goed kan lesgeven in "moeilijke" scholen, ook vb. het bijzonder onderwijs, hoort een fikse premie bovenop te trekken.
Ofwel die andere leerkrachten de helft van de schoolvakanties te laten werken voor hun centen in de gemeente. Of uitbesteed tegen betaling aan de privé.

.

strijkijzer 11 augustus 2016 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8196142)
Yep.
Terwijl net in die sociale klasse het meest te winnen is aan sociale welvaart en sociale mobiliteit.
Gooi in een klasje van het derde latijn-wiskunde op 1 september alle boeken binnen in het klaslokaal, en laat geen enkele leerkracht zich nog zien tot 30 juni .... toch zullen ze uit nieuwsgierigheid en omdat ze het plezant vinden, alle leerstof tot zich genomen hebben.
So to spiek hé gasten.

Wie goed kan lesgeven in "moeilijke" scholen, ook vb. het bijzonder onderwijs, hoort een fikse premie bovenop te trekken.
Ofwel die andere leerkrachten de helft van de schoolvakanties te laten werken voor hun centen in de gemeente. Of uitbesteed tegen betaling aan de privé.

.

Dat geld de betere leerkracht zou aantrekken is quatsch. Geld corrumpeert. Een degelijke verloning werkt maar tot een bepaalde hoogte. Daarna stapelt het de perverse effecten op. Loon verhogen heeft ook maar een tijdelijk effect. Beter zou zijn extra leerkrachten aan te werven. Leerkrachten verdienen niet slecht en hebben voldoende verlof. Als ze toch afhaken ligt het daar niet aan maar aan de omstandigheden waarin en waaronder ze moeten werken.
Als je de leerkrachten die er wel in slagen de kop boven water te houden in moeilijke scholen en/of er een verschil te maken extra premie geeft, verhelp je nog steeds niet het verloop.

Another Jack 11 augustus 2016 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8196142)
Yep.
Terwijl net in die sociale klasse het meest te winnen is aan sociale welvaart en sociale mobiliteit.
Gooi in een klasje van het derde latijn-wiskunde op 1 september alle boeken binnen in het klaslokaal, en laat geen enkele leerkracht zich nog zien tot 30 juni .... toch zullen ze uit nieuwsgierigheid en omdat ze het plezant vinden, alle leerstof tot zich genomen hebben.
So to spiek hé gasten.

Wie goed kan lesgeven in "moeilijke" scholen, ook vb. het bijzonder onderwijs, hoort een fikse premie bovenop te trekken.
Ofwel die andere leerkrachten de helft van de schoolvakanties te laten werken voor hun centen in de gemeente. Of uitbesteed tegen betaling aan de privé.

.

Uitgerekend jij gaat anderen eens zeggen hoe ze tijdens hun verlof moeten werken!
:lol:

strijkijzer 11 augustus 2016 14:58

Misschien moet men eens denken aan vrijwillige leerkrachthulpen uit de buurt die voor een vergoeding leerkrachten bijstaan. Geen idee of daar veel mensen voor in aanmerking zouden komen en dat willen doen. Voorleesmoeders grand cru.

HOUZEE ! 11 augustus 2016 17:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8195024)
Ik ben mijn loopbaan in het Brusselse begonnen.
Een goede leerschool qua assertiviteit...

maar echt slimmer wordt ge er ook toch ook niet van he ;-)

Another Jack 11 augustus 2016 17:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8196350)
maar echt slimmer wordt ge er ook toch ook niet van he ;-)

Misschien niet, maar wel een pak rijker ondertussen...

Gamla 11 augustus 2016 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8195024)
Ik ben mijn loopbaan in het Brusselse begonnen.
Een goede leerschool qua assertiviteit...

Een goede leerschool in onderdanigheid.
Voor iedereen hier te zien.

HOUZEE ! 11 augustus 2016 17:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196355)
Misschien niet, maar wel een pak rijker ondertussen...

Stil ambtenaar, ge moogt niet uit de biecht klappen. :lol:

Another Jack 11 augustus 2016 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8196357)
Een goede leerschool in onderdanigheid.
Voor iedereen hier te zien.

Volgens mij zijn assertiviteit en onderdanigheid geen synoniemen.

Karel Martel B 11 augustus 2016 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196112)
ze komen gewoon systematisch in opstand tegen iedere gezagsdrager om hem/haar uit te testen.

Een prachtige professionele carrière wacht hen.

Another Jack 11 augustus 2016 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8196360)
Stil ambtenaar, ge moogt niet uit de biecht klappen. :lol:

Van wie mag ik dat niet?

Gamla 11 augustus 2016 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196381)
Volgens mij zijn assertiviteit en onderdanigheid geen synoniemen.

Wanneer ben je dan assertief?

Another Jack 11 augustus 2016 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla (Bericht 8196398)
Wanneer ben je dan assertief?

Eigenlijk altijd.

HOUZEE ! 11 augustus 2016 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196383)
Van wie mag ik dat niet?

omdat ambtenaren doorgaans beweren dat ze slecht verdienen en dat dat hun bovenmatig pensioen verrechtvaardigt

info@demonen

Another Jack 11 augustus 2016 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8196404)
omdat ambtenaren doorgaans beweren dat ze slecht verdienen en dat dat hun bovenmatig pensioen verrechtvaardigt

info@demonen

Dat is geen antwoord op mijn vraag.

HOUZEE ! 11 augustus 2016 21:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196408)
Dat is geen antwoord op mijn vraag.

uw collega ambtenaren

Another Jack 11 augustus 2016 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 8196533)
uw collega ambtenaren

Jij kent die?

De schoofzak 12 augustus 2016 07:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196177)
Uitgerekend jij gaat anderen eens zeggen hoe ze tijdens hun verlof moeten werken!
:lol:

Niet hoe ze moeten werken,
maar wel dat ze moeten werken, dus dan is dat niet tijdens hun verlof.

.

De schoofzak 12 augustus 2016 07:23

Ondertussen wordt er niet veel gezegd over de oorzaken van die snelle en massale uitstroom van ondervijzenden ... laat staan over oplossingen.

.

Universalia 12 augustus 2016 07:52

We leven in een 'computertijdperk' waarom 'sleuren' we die er niet even bij?

Wow, zegt de lesgevende robot

De school van de toekomst?

Lerarenpersoneel vervangen door lesgevende robots en verder de school vol bewakingsagenten steken die de leerlingen met de regelmaat van de klok even 'controleren' wat ze allemaal bij hebben?

Te science fiction achtig of net niet?

Waarom de docent van de toekomst geen robot is

Humanoid Robot - Gemonoid HI-1 Android Prototype

Leuker kan het niet worden? :rofl:

Another Jack 12 augustus 2016 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8196702)
Ondertussen wordt er niet veel gezegd over de oorzaken van die snelle en massale uitstroom van ondervijzenden ... laat staan over oplossingen.

.

Je zegt tegen die jonge mensen dat ze tijdens hun verlof voor de gemeente moeten werken.
Dat zal ze extra motiveren.

maddox 12 augustus 2016 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196773)
Je zegt tegen die jonge mensen dat ze tijdens hun verlof voor de gemeente moeten werken.
Dat zal ze extra motiveren.

De schoofzak zegt tegen jonge mensen dat ze moeten werken...


En wat doet U als leraar?

Another Jack 12 augustus 2016 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8196774)
De schoofzak zegt tegen jonge mensen dat ze moeten werken...


En wat doet U als leraar?

Misschien is dat wel de oplossing, een gepensioneerde sassa tegen die jonge leraars in de steden laten zeggen "Maar jullie moeten werken!"
Dat gaat indruk maken... :lol:

Wat ik doe als leraar, hetzelfde als elke andere zeker?
Kort samengevat:
- Plannen en voorbereiden van het lesgeven
- Lesgeven
- Leerlingenbegeleiding
- Evalueren van de leerlingen
- Opvoeden van de leerlingen
- De school als organisatie bijstaan en ondersteunen
- Overleggen en samenwerken in vakwerkgroepen
- Jaar- en jaarvorderingsplannen per klassengroep opstellen
- Nascholen
- Begeleiden van stagiairs (gemiddeld 2 per jaar)
- Voorbereiden en bijwonen van BOC's (dat is een extraatje waar ik zelf voor gekozen heb!)

Tavek 12 augustus 2016 08:55

Mijn broer heeft een tijd gestaan in zo een "zwarte" school rond het Brusselse.

Hij kreeg zijn klas onder controle, maar op dat jaar heeft hij veel leerkrachten zien komen en gaan (burn out, depressie, regelmatig ziek...)...en de directeur was blij dat hij het jaar uitdeed.

Ik begrijp dus wel dat die scholen een zware opdracht zijn.

maddox 12 augustus 2016 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack (Bericht 8196795)
Misschien is dat wel de oplossing, een gepensioneerde sassa tegen die jonge leraars in de steden laten zeggen "Maar jullie moeten werken!"
Dat gaat indruk maken... :lol:

Wat ik doe als leraar, hetzelfde als elke andere zeker?
Kort samengevat:
- Plannen en voorbereiden van het lesgeven
- Lesgeven
- Leerlingenbegeleiding
- Evalueren van de leerlingen
- Opvoeden van de leerlingen
- De school als organisatie bijstaan en ondersteunen
- Overleggen en samenwerken in vakwerkgroepen
- Jaar- en jaarvorderingsplannen per klassengroep opstellen
- Nascholen
- Begeleiden van stagiairs (gemiddeld 2 per jaar)
- Voorbereiden en bijwonen van BOC's (dat is een extraatje waar ik zelf voor gekozen heb!)

U beweert meer te doen dan de afhakers.

Of hebt U geluk gehad dat de klassen in uw ervaringsopbouwjaren geen hoopje schorremorie waren?
Ik ken nog lerares die dat geluk heeft gehad. Haar specialiteit is Grieks/Latijns. Dat helpt misschien

Another Jack 12 augustus 2016 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8196815)
U beweert meer te doen dan de afhakers.

Of hebt U geluk gehad dat de klassen in uw ervaringsopbouwjaren geen hoopje schorremorie waren?
Ik ken nog lerares die dat geluk heeft gehad. Haar specialiteit is Grieks/Latijns. Dat helpt misschien

Dat zou kunnen, misschien hadden die een andere functiebeschrijving?

Ik beschouw mijn leerlingen nooit als schorremorie, dat laat ik over aan mensen als u.

Klein Licht 12 augustus 2016 09:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8196702)
Ondertussen wordt er niet veel gezegd over de oorzaken van die snelle en massale uitstroom van ondervijzenden ... laat staan over oplossingen.

Toch wel. In plaats van de kindjes terug discipline aan te leren en ouders voor hun verantwoordelijkheid te stellen gaan ze die outgeburnede twintigers beter begeleiden

met minder volk

Another Jack 12 augustus 2016 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196834)
Toch wel. In plaats van de kindjes terug discipline aan te leren en ouders voor hun verantwoordelijkheid te stellen gaan ze die outgeburnede twintigers beter begeleiden

met minder volk

En hoe ga je dat concreet doen?

Klein Licht 12 augustus 2016 09:50

De leerkracht terug de verantwoordelijkheid geven om disciplinaire maatregelen te nemen.

Zondag bijles komen volgen bijvoorbeeld

Als dat niet werkt ouders ook op zondag bijles laten volgen

Als dat niet werkt ouders naar de gevangenis


Ik weet het, ik ben nen harde

Another Jack 12 augustus 2016 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196914)
De leerkracht terug de verantwoordelijkheid geven om disciplinaire maatregelen te nemen.

Zondag bijles komen volgen bijvoorbeeld

Als dat niet werkt ouders ook op zondag bijles laten volgen

Als dat niet werkt ouders naar de gevangenis


Ik weet het, ik ben nen harde

Maar vooral héél realistisch...

Klein Licht 12 augustus 2016 09:54

Waarom kon het vroeger wel en nu niet meer?

Another Jack 12 augustus 2016 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196921)
Waarom kon het vroeger wel en nu niet meer?

Vroeger werden ouders in de gevangenis gestoken omdat de kinderen het op school lieten afweten?

Klein Licht 12 augustus 2016 10:32

De laatste stap is moderner, aangezien de impact van sociale controle grotendeels verdwenen is


Je kan ze beboeten tot hun geld op is

Als ze geen geld hebben zet je ze uit hun huis

Zodra ze aan het stelen gaan om aan eten te raken pak je ze op

Another Jack 12 augustus 2016 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Klein Licht (Bericht 8196954)
De laatste stap is moderner, aangezien de impact van sociale controle grotendeels verdwenen is


Je kan ze beboeten tot hun geld op is

Als ze geen geld hebben zet je ze uit hun huis

Zodra ze aan het stelen gaan om aan eten te raken pak je ze op

Komaan vriend, zulke zever vinden ze in Noord-Korea zelfs te gek...


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:37.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be