Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Regering Michel creëert 50.000 jobs per jaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=235984)

Blue Sky 1 december 2016 09:41

Regering Michel creëert 50.000 jobs per jaar
 
De "slechtste regering ooit" creëert 50.000 jobs per jaar. Ter vergelijking onder de regering van Di Rupo waren er dat maar een schamele 4.000.

Citaat:

En dat levert dus resultaten op: 104.900 jobs erbij, vanaf het derde kwartaal van 2014 tot twee jaar later in 2016. Dat zijn cijfers van het Instituut voor de Nationale Rekeningen, die De Tijd kon inkijken.

De vergelijking met de vorige regeringen is veelzeggend:

•In de periode onder premier Guys Verhofstadt (Open Vld) ging de economie er flink op vooruit en kwamen er elk jaar 47.000 jobs bij.

•De periode van Yves Leterme en Herman Van Rompuy (CD&V), zat midden in de financiële crisis en de zwaarste terugval sinds de Tweede Wereldoorlog. En toch kwamen er toen nog 32.000 jobs per jaar bij. Dat waren toen wel vooral ambtenaren.

•De regering van Elio Di Rupo (PS) deed het minst goed van allemaal, toen kwamen er maar 4.000 jobs per jaar bij. De motor viel toen dus helemaal stil.
http://newsmonkey.be/article/73780

vlijmscherp 1 december 2016 09:43

een regering creëert nooit jobs, ze profiteert van de conjunctuur.

Vrijheideerst 1 december 2016 09:44

De regering Di Rupo is de slechtste regering ooit.

Als Michel I nu ook eens beter leert communiceren en Peeters zijn mond dicht naait, komen we er.

JBM 1 december 2016 09:46

Het lijkt er op dat onder deze regering dan toch zeker jobcreatie wel goed loopt. Al kan ze daarvoor wellicht toch niet volledig de pluimen op eigen hoed steken. De internationale situatie zal daar wellicht ook een grote invloed op hebben. Maar toch een positieve noot.

demonen 1 december 2016 09:53

41.000 jobs in de sectoren die traditioneel tot de overheid in brede zin worden gerekend: overheid en onderwijs (+ 2.200), gezondheids- en welzijnszorg (+ 30.300) en cultuur (+ 8.500).
De rest zijn flexi-jobs, studentenarbeid, waitresses and bartenders in tijdelijke stelsels en meestal deeltijds.
ps Met hoeveel mensen nam de bevolking toe in deze periode?
ps In de bouw en industrie verdwenen jobs. Tendens die bezig is sedert 1997.


Even opmerken dat er ook nog tienduizenden mensen rondlopen die reeds te horen kregen dat ze de volgende weken, maanden of jaren zullen ontslagen worden. Ik denk dan aan de verzekerings- en bankensector (recent ING), Cater Pilar en zijn toeleveraars, de volledige toelevering van Volvo Gent, Makro, etc en dat er nog zeer vele jobs aan het verdwijnen zijn door digitalisering, automatisering en globalisatie.

demonen 1 december 2016 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 8305038)
Het lijkt er op dat onder deze regering dan toch zeker jobcreatie wel goed loopt. Al kan ze daarvoor wellicht toch niet volledig de pluimen op eigen hoed steken. De internationale situatie zal daar wellicht ook een grote invloed op hebben.

De duitse export is ingestort.
Er is geen economische relance, nergens!
Trouwens, om jobs te creëeren heb je 3% groei nodig en wij hebben de laagste van de Eu nl 1.2% en de laagste werkzaamheidsgraad van de Oeso.
Leugenaars!!!

demonen 1 december 2016 09:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8305030)
De regering Di Rupo is de slechtste regering ooit.

Als Michel I nu ook eens beter leert communiceren en Peeters zijn mond dicht naait, komen we er.

De enige die komt is de Troika.
Volgende week krijgt Michel zijn straf te horen wegens ontspoorde begroting en schuldenopbouw.

Vrijheideerst 1 december 2016 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305055)
De enige die komt is de Troika.
Volgende week krijgt Michel zijn straf te horen wegens ontspoorde begroting en schuldenopbouw.

Ja vent :roll:

Tavek 1 december 2016 09:59

De ECB creeert 50k jobs per jaar. De regering heeft daar niks mee te maken. De loonlastenverlagingen waren bijzonder klein, en eigenlijk niet relevant.

Vrijheideerst 1 december 2016 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8305059)
De ECB creeert 50k jobs per jaar. De regering heeft daar niks mee te maken. De loonlastenverlagingen waren bijzonder klein, en eigenlijk niet relevant.

Toch maar melken om niks positiefs te moeten zeggen over deze regering. :roll:

Nyquist 1 december 2016 10:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8305028)
een regering creëert nooit jobs, ze profiteert van de conjunctuur.

Dus we maken nu de beste economische conjunctuur door van de laatste 20 jaar? Tenminste 10x beter dan 4 jaar geleden? Wij zien andere dingen.

Pas op, dat heeft natuurlijk zijn effect, maar laat ons niet doen alsof dat niet ook het geval is voor een overheidsbeleid.

Nyquist 1 december 2016 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305052)
Trouwens, om jobs te creëeren heb je 3% groei nodig en wij hebben de laagste van de Eu nl 1.2% en de laagste werkzaamheidsgraad van de Oeso.
Leugenaars!!!

En hop, de feiten zijn alweer fout. Ik moet één ding toegeven, u bent alvast zeer consequent.

de vuile muilekoek 1 december 2016 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8305066)
Toch maar melken om niks positiefs te moeten zeggen over deze regering. :roll:

Valt er iets positiefs te zeggen over de regering ? tel maar eens op wat je weer extra heb mogen bijleggen uit uw zak .. en wat is het voor de komende 2 jaar nog in het verschiet ? ze willen altijd maar méér en méér van de middenklasse afpakken.

Nyquist 1 december 2016 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek (Bericht 8305077)
Valt er iets positiefs te zeggen over de regering ? tel maar eens op wat je weer extra heb mogen bijleggen uit uw zak ..

U heeft helemaal niets bijgelegd uit uw zak. Het overheidsbeslag is gedaald, zoals gisteren nog bevestigd door het OESO.

TheFourHorsemen 1 december 2016 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305052)
De duitse export is ingestort.
Er is geen economische relance, nergens!
Trouwens, om jobs te creëeren heb je 3% groei nodig en wij hebben de laagste van de Eu nl 1.2% en de laagste werkzaamheidsgraad van de Oeso.
Leugenaars!!!

Bron?

Pericles 1 december 2016 10:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8305066)
Toch maar melken om niks positiefs te moeten zeggen over deze regering. :roll:

Al die jobs? Waar zijn die dan? In welke sectoren?
Niet bij de banken , niet bij de verzekeringsmaatschappijen, niet in de industrie, niet in de kleinhandel (daar gaan ze bij bosjes dicht en Bol.com levert vanuit Nederland :lol:).
Waar?
Het is een misterie. :-D

Tavek 1 december 2016 10:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8305066)
Toch maar melken om niks positiefs te moeten zeggen over deze regering. :roll:

De realiteit is dat de markt overspoeld is met goedkoop geld, de gas en olieprijzen laag staan en de euro reeds geruime tijd zwak staat.

Lees: toegang tot goedkoop geld, de kosten voor werkgevers zijn lager en men kan gemakkelijker exporteren.

Dat zijn allemaal zaken waar onze regering niks mee te maken heeft. Overigens, heeft al iemand een verlaging van de patronale lasten gemerkt op zijn loonbrief ? Die worden daar informatief op vermeld. Bij mij zijn die nog stevig boven de 30 % hoor....

Sukkelaar 1 december 2016 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8305028)
een regering creëert nooit jobs, ze profiteert van de conjunctuur.

Maar creëert gedeeltelijk de conjunctuur.

Nyquist 1 december 2016 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8305091)
Al die jobs? Waar zijn die dan? In welke sectoren?
Niet bij de banken , niet bij de verzekeringsmaatschappijen, niet in de industrie, niet in de kleinhandel (daar gaan ze bij bosjes dicht en Bol.com levert vanuit Nederland :lol:).
Waar?
Het is een misterie. :-D

Da's helemaal geen mysterie, dat staat er gewoon bij in het economisch tijdschrift.

Voor 2016:
+17k voor Landbouw, industrie, energie en water, bouwnijverheid, handel en horeca, vervoer en communicatie, financiële activiteiten, vastgoed en diensten aan ondernemingen
+1k voor Overheid en onderwijs
+14k voor Gezondheidszorg, maatschappelijke dienstverlening, gemeenschapsvoorzieningen en sociale en persoonlijke diensten.
+10k zelfstandigen

https://www.nbb.be/doc/ts/publicatio...jdi2016_h1.pdf

Eduard Khil 1 december 2016 10:42

theeft lang geduurt eer dat SWT-trol hier weer een boompje kwam omzagen.

Sukkelaar 1 december 2016 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305047)
41.000 jobs in de sectoren die traditioneel tot de overheid in brede zin worden gerekend: overheid en onderwijs (+ 2.200), gezondheids- en welzijnszorg (+ 30.300) en cultuur (+ 8.500).
De rest zijn flexi-jobs, studentenarbeid, waitresses and bartenders in tijdelijke stelsels en meestal deeltijds.
ps Met hoeveel mensen nam de bevolking toe in deze periode?
ps In de bouw en industrie verdwenen jobs. Tendens die bezig is sedert 1997.


Even opmerken dat er ook nog tienduizenden mensen rondlopen die reeds te horen kregen dat ze de volgende weken, maanden of jaren zullen ontslagen worden. Ik denk dan aan de verzekerings- en bankensector (recent ING), Cater Pilar en zijn toeleveraars, de volledige toelevering van Volvo Gent, Makro, etc en dat er nog zeer vele jobs aan het verdwijnen zijn door digitalisering, automatisering en globalisatie.

Niet zo pessimistisch zijn demonen. Deze regering is beter dan de rode van Di Rupo

Sukkelaar 1 december 2016 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305052)
De duitse export is ingestort.
Er is geen economische relance, nergens!
Trouwens, om jobs te creëeren heb je 3% groei nodig en wij hebben de laagste van de Eu nl 1.2% en de laagste werkzaamheidsgraad van de Oeso.
Leugenaars!!!

Dus het instituut zijn leugenaars?

Pericles 1 december 2016 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 8305099)
Da's helemaal geen mysterie, dat staat er gewoon bij in het economisch tijdschrift.

Voor 2016:
+17k voor Landbouw, industrie, energie en water, bouwnijverheid, handel en horeca, vervoer en communicatie, financiële activiteiten, vastgoed en diensten aan ondernemingen
+1k voor Overheid en onderwijs
+14k voor Gezondheidszorg, maatschappelijke dienstverlening, gemeenschapsvoorzieningen en sociale en persoonlijke diensten.
+10k zelfstandigen

https://www.nbb.be/doc/ts/publicatio...jdi2016_h1.pdf

Er komt geen job bij . 2 full-time die op pensioen gaan worden vervangen door 3 half-time.
In feite is er een halve job verloren maar men verkoopt het als ééntje extra gecreëerd.
Pas op, dat is niet de fout van deze regering, men doet dat al jaren op die manier.
Alle statistieken over werkgelegenheid zijn waardeloos omdat men niet rekent in full-time equivalenten.
Men creëert hier juist niets, in tegendeel, men gaat steeds verder bergaf.

JBM 1 december 2016 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 8305097)
De realiteit is dat de markt overspoeld is met goedkoop geld, de gas en olieprijzen laag staan en de euro reeds geruime tijd zwak staat.

Lees: toegang tot goedkoop geld, de kosten voor werkgevers zijn lager en men kan gemakkelijker exporteren.

Dat zijn allemaal zaken waar onze regering niks mee te maken heeft. Overigens, heeft al iemand een verlaging van de patronale lasten gemerkt op zijn loonbrief ? Die worden daar informatief op vermeld. Bij mij zijn die nog stevig boven de 30 % hoor....

Patronale lasten zie je niet op je loonbrief.

demonen 1 december 2016 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8305107)
Dus het instituut zijn leugenaars?

Ja, een land dat minder dan 2% echte groei heeft VERLIEST jobs (wij hebben 1.2%, de laagste van alle Eu-landen). Aan 1.2% groei verlies je arbeidsplaatsen tenzij je massaal gesubsidieerde jobs creëert. Wat het artikel ook zelf zegt : bouw en industrie creëerden "geen" jobs - nee, ze verloren er. En net DAAR wordt waarde gecreëerd, niet bij de staat of in "financiële dienstverlening", die maken alleen papier vuil.
Een land met een gigantisch fileprobleem, dat de electriciteit niet kan waarborgen (afschakelingsplan wordt ingeschakeld), dat grote rechtsonzekerheid heeft (door zware belastingsdruk, steeds nieuwe belastingen, communautair gekibbel, zware schuldenlast, enorme werkloosheid) creëert geen banen, DAAR VERDWIJNEN BANEN EN WEL MASSAAL!

Nyquist 1 december 2016 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8305111)
Er komt geen job bij . 2 full-time die op pensioen gaan worden vervangen door 3 half-time.
In feite is er een halve job verloren maar men verkoopt het als ééntje extra gecreëerd.
Pas op, dat is niet de fout van deze regering, men doet dat al jaren op die manier.
Alle statistieken over werkgelegenheid zijn waardeloos omdat men niet rekent in full-time equivalenten.
Men creëert hier juist niets, in tegendeel, men gaat steeds verder bergaf.

Dat het verschil in FTEs op 140.000 extra jobs nul (of volgens u zelfs negatief) zal zijn, dat betwijfel ik sterk. Dat er meer part-time jobs bijkomen, dat geloof ik wel.

Echter, twee part-time jobs zijn zowel voor de maatschappij als voor de werknemers veel beter dan 1 fulltime en 1 werkloze.

JBM 1 december 2016 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8305111)
Er komt geen job bij . 2 full-time die op pensioen gaan worden vervangen door 3 half-time.
In feite is er een halve job verloren maar men verkoopt het als ééntje extra gecreëerd.
Pas op, dat is niet de fout van deze regering, men doet dat al jaren op die manier.
Alle statistieken over werkgelegenheid zijn waardeloos omdat men niet rekent in full-time equivalenten.
Men creëert hier juist niets, in tegendeel, men gaat steeds verder bergaf.

Nonsens, negativiteit om de negativiteit.

De waarheid is dat alle uitzendkantoren en outsourcingkantoren prima zaken doen en de vraag nauwelijks kunnen bijhouden.

En je kan nu beginnen te zeiken over interimkantoren, maar sinds het afschaffen van de proefperiode gebruikt het merendeel van de werkgevers interim nu als instroom en proef tegelijkertijd. Veel van die jobs zijn voltijds en met de overgang naar een vast contract na een interimperiode tussen de 85 en 125 dagen.

Eduard Khil 1 december 2016 11:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8305107)
Dus het instituut zijn leugenaars?

natuurlijk. André weet het beter: af en toe zit hij samen met ontslagen delegés die niemand nog een job wil geven. En dertig jaar geleden heeft hij in zijn boeffertijd eens met een paar mensen gesproken die bepaalde zaken beweren. D�*t zijn tenminste geloofwaardige bronnen :rofl:

Pericles 1 december 2016 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 8305118)
Dat het verschil in FTEs op 140.000 extra jobs nul (of volgens u zelfs negatief) zal zijn, dat betwijfel ik sterk. Dat er meer part-time jobs bijkomen, dat geloof ik wel.

Echter, twee part-time jobs zijn zowel voor de maatschappij als voor de werknemers veel beter dan 1 fulltime en 1 werkloze.

Ik moet het niet ver zoeken.
Een goed voorbeeld is het werk van mijn vrouw.
25 jaar geleden werkte daar 750 man. Nu werkt daar nog steeds ongeveer 750 man.
Alleen 25 jaar geleden werkte daar IEDEREEN full-time en nu ongeveer de helft 1/2 of 4/5 enz...
Men verkoopt dat als een stabiel bedrijf waar de werkgelegenheid op peil blijft. Maar is dat in werkelijkheid dan wel zo? Nee toch.
Evolutie van technologie vernietigt werk en met een groei van minder dan 2 a 3 procent wordt er geen werkgelegenheid bij gecreëerd en dat cijfer halen we al decennia niet meer.
Is dat per se een slechte evolutie. Ik denk het niet maar men moet wel stoppen met liegen dat er werkgelegenheid bij wordt gecreëerd. :roll:

De schoofzak 1 december 2016 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8305028)
een regering creëert nooit jobs, ze profiteert van de conjunctuur.

Dat is maar zeer gedeeltelijk juist.

Een regering kan arbeid kapot belasten, en kan investeringen afschrikken met een anti-investeringsklimaat (belastingen, administratieve kluwen, corruptie ..)
Een regering kan ook inzetten op onderzoek, ontwikkeling ... ter bevordering van de welvaart ...

Telkens is logischerwijze het omgekeerde ook mogelijk.

.

demonen 1 december 2016 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 8305118)
Echter, twee part-time jobs zijn zowel voor de maatschappij als voor de werknemers veel beter dan 1 fulltime en 1 werkloze.

Deze regering heeft gezorgd dat de deeltijdsen niet meer beroep kunnen doen op "met behoud van rechten" waardoor zij maar een half pensioen zullen krijgen nl ts de 400-500 Euro per maand. Met zulk pensioen kan je maar 1 ding doen nl zelfmoord plegen. Goed voor de werkmens, laat mij niet lachen!

De schoofzak 1 december 2016 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305052)
De duitse export is ingestort.
Er is geen economische relance, nergens!
Trouwens, om jobs te creëeren heb je 3% groei nodig en wij hebben de laagste van de Eu nl 1.2% en de laagste werkzaamheidsgraad van de Oeso.
Leugenaars!!!

Typische na-apen-praat.
Iets horen zeggen over iets wetenschappelijks of iets technisch, er geen kloten van af kennen, maar het als een mantra herhalen aan de toog.

Bij ongewijzigd overheidsbeleid, heb je 3 procent groei nodig.
Is het je nu duidelijk wat er te doen staat ?

Op welke partij moet je stemmen, om daartoe het meeste kans op te maken dat het uitgevoerd zal geraken ?

.

demonen 1 december 2016 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil (Bericht 8305125)
natuurlijk. André weet het beter: af en toe zit hij samen met ontslagen delegés die niemand nog een job wil geven. En dertig jaar geleden heeft hij in zijn boeffertijd eens met een paar mensen gesproken die bepaalde zaken beweren. D�*t zijn tenminste geloofwaardige bronnen :rofl:

En hoe doet de varkenssector het in W-Vlaanderen? Significante groei?

Pericles 1 december 2016 11:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8305138)
Typische na-apen-praat.
Iets horen zeggen over iets wetenschappelijks of iets technisch, er geen kloten van af kennen, maar het als een mantra herhalen aan de toog.

Bij ongewijzigd overheidsbeleid, heb je 3 procent groei nodig.
Is het je nu duidelijk wat er te doen staat ?

Op welke partij moet je stemmen, om daartoe het meeste kans op te maken dat het uitgevoerd zal geraken ?

.

Je beseft blijkbaar echt niet dat dit volslagen onzin is.
Evolutie van technologie vernietigt werk en je hebt dus altijd een zekere groei nodig om dat te compenseren.
Is die groei er niet dan kan je alleen maar "gesubsidiëerd" werk creëren. Iemand anders betaalt dat. :roll:

Tavek 1 december 2016 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JBM (Bericht 8305115)
Patronale lasten zie je niet op je loonbrief.

Bij mij staat het er op.

Ook toen ik aan de unief werkte, stond het er op hoor.

Nyquist 1 december 2016 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305137)
Deze regering heeft gezorgd dat de deeltijdsen niet meer beroep kunnen doen op "met behoud van rechten" waardoor zij maar een half pensioen zullen krijgen nl ts de 400-500 Euro per maand. Met zulk pensioen kan je maar 1 ding doen nl zelfmoord plegen. Goed voor de werkmens, laat mij niet lachen!

De voorwaarden voor een minimumpensioen (van ongeveer 1000€/maand) zijn niet zo streng he. 15 jaar werken aan minstens 30%.

Als ge écht minder dan dat hebt gewerkt in heel uw leven, dan moet ge ook niet te veel verwachten om van de samenleving te krijgen.

vlijmscherp 1 december 2016 11:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 8305074)
Dus we maken nu de beste economische conjunctuur door van de laatste 20 jaar? Tenminste 10x beter dan 4 jaar geleden? Wij zien andere dingen.

Pas op, dat heeft natuurlijk zijn effect, maar laat ons niet doen alsof dat niet ook het geval is voor een overheidsbeleid.

ik denk toch dat de conjunctuur meer gevolgen heeft dan een regeringsbeleid. En als er effect is, is dat toch nooit onmiddellijk, daar moeten enkele jaren overheen gaan.

maw, de laatste beslissingen van de regering Di Rupo en de eerste van Michel zijn nu aan het inwerken.

vlijmscherp 1 december 2016 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist (Bericht 8305074)
Dus we maken nu de beste economische conjunctuur door van de laatste 20 jaar? Tenminste 10x beter dan 4 jaar geleden? Wij zien andere dingen.

Pas op, dat heeft natuurlijk zijn effect, maar laat ons niet doen alsof dat niet ook het geval is voor een overheidsbeleid.

ik denk toch dat de conjunctuur meer gevolgen heeft dan een regeringsbeleid. En als er effect is, is dat toch nooit onmiddellijk, daar moeten enkele jaren overheen gaan.

maw, de laatste beslissingen van de regering Di Rupo en de eerste van Michel zijn nu aan het inwerken.

Nyquist 1 december 2016 11:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8305155)
ik denk toch dat de conjunctuur meer gevolgen heeft dan een regeringsbeleid. En als er effect is, is dat toch nooit onmiddellijk, daar moeten enkele jaren overheen gaan.

maw, de laatste beslissingen van de regering Di Rupo en de eerste van Michel zijn nu aan het inwerken.

Conjunctuur moet niet onderschat worden, zeker. Wat betreft beleid zijn er korte-en langetermijneffecten. Maatregelen die het ondernemersvertrouwen of investeringen aanmoedigen kunnen dat al op korte termijn doen.

Eduard Khil 1 december 2016 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8305141)
En hoe doet de varkenssector het in W-Vlaanderen? Significante groei?

Vanwaar toch die focus op varkens, André? Ben je een moslim die er bang van is misschien?



:rofl:


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be