Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Arabische lente (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=220)
-   -   Rusland trekt beerput open van 'gematigde rebellen' (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236477)

Thuleander 26 december 2016 13:51

Rusland trekt beerput open van 'gematigde rebellen'
 
Wel wel, wie had dat gedacht.
De door Obongo gesteunde en bewapende 'gematigde rebellen' laten een spoor van massagraven en verminkte lijken van burgers achter.

Vandaag in HLN:

Citaat:

In een vroegere rebellenwijk in het oosten van Aleppo zijn massagraven aangetroffen met burgers die gemarteld en doodgeschoten werden. Dat zegt generaal-majoor Igor Konasjenkov, de woordvoerder van het Russische ministerie van Defensie.

Het oosten van Aleppo was lange tijd in handen van de rebellen, maar eerder deze maand heeft het Syrische leger die wijken met Russische steun kunnen heroveren.

Rusland stelt nu dat in die oostelijke wijken grote begraafplaatsen ontdekt werden "met Syriërs die gemarteld en op brutale wijze gedood werden", aldus Konasjenkov. "Velen van hen missen lichaamsdelen, de meesten kregen een kogel in het hoofd", vervolgt de woordvoerder die stelt dat deze vondst wellicht "nog maar het begin" is.

Daarnaast werden in Oost-Aleppo ook zeven grote munitiedepots ontdekt, waarmee meerdere infanterie-eenheden van wapens voorzien konden worden.

De generaal-majoor benadrukte dat Rusland alle oorlogsmisdaden van de rebellen zorgvuldig bijhoudt en openbaar zal maken. Op die manier wil hij de Westerse landen die de rebellen steunen duidelijk maken dat ze mee verantwoordelijk zijn voor gruweldaden, zo liet Konasjenkov nog optekenen.

Rusland geldt in als een van de belangrijkste bondgenoten van de omstreden Syrische president Bashar al-Assad.



President Barack Hoessein Obama, poserend met zijn nobelprijs voor de vrede.

tomm 26 december 2016 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8329195)
Wel wel, wie had dat gedacht.
De door Obongo gesteunde en bewapende 'gematigde rebellen' laten een spoor van massagraven en verminkte lijken van burgers achter.

Vandaag in HLN:






President Barack Hoessein Obama, poserend met zijn nobelprijs voor de vrede.

Wat had je nu gedacht van een coalitie van Al-Quaida en de moslimbroeders?
Ik vond het meest schokkende dat ze zelf graag geëvacueerd zouden worden (kon pas na grote Turkse en westerse druk, de Russen en Assad wilden deze terroristen tot de laatste man naar hun 70 maagden sturen) maar niet konden verdragen dat shiitische burgers in rebellengebied geëvacueerd mochten worden, deze "kaffers" hadden ze graag met kinderen en al afgeslacht. Het spreekt ook boekdelen dat alle religieuze minderheden Assad steunen en mishandeld of vermoord worden in rebellengebied.

parcifal 26 december 2016 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8329219)
Wat had je nu gedacht van een coalitie van Al-Quaida en de moslimbroeders?

Dat ze geen haar beter zijn dan de coalitie van Rusland / Iran en De syrische moordenaar-president Assad, enkel stukken slechter bewapend?

De massagraven liggen langs beide kanten, maar de winnaar met vele massagraven voorsprong is ongetwijfeld team Assad.
Maar daar zal je op Sputnik niks over lezen.

DewareJakob 26 december 2016 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8329219)
Wat had je nu gedacht van een coalitie van Al-Quaida en de moslimbroeders?
Ik vond het meest schokkende dat ze zelf graag geëvacueerd zouden worden (kon pas na grote Turkse en westerse druk, de Russen en Assad wilden deze terroristen tot de laatste man naar hun 70 maagden sturen) maar niet konden verdragen dat shiitische burgers in rebellengebied geëvacueerd mochten worden, deze "kaffers" hadden ze graag met kinderen en al afgeslacht. Het spreekt ook boekdelen dat alle religieuze minderheden Assad steunen en mishandeld of vermoord worden in rebellengebied.

Wat ik van jouw het meest schokkend vindt is dat je de studentenopstand in China waar een hoop doden vielen, als rechtvaardig vond voor de Chinese stap naar vooruitgang, en nu met je vinger naar een ander wijst. Hypocriet en communist zijn is duidelijk hetzelfde.

JeeBee 26 december 2016 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm (Bericht 8329219)
Wat had je nu gedacht van een coalitie van Al-Quaida en de moslimbroeders?
Ik vond het meest schokkende.......

Op het terrein zijn ongeveer 60 verschillende rebellengroeperingen en groepjes te vinden.

Weet je wat ik schokkend vind?

Dat jij om ideologische redenen er maar 2 ziet.

De grote Russische beer weze geprezen. Taak volbracht.

schaakspeler 26 december 2016 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329301)
Op het terrein zijn ongeveer 60 verschillende rebellengroeperingen en groepjes te vinden.

Een overzichtelijk lijstje (kolommen : naam, leider, aantal volgelingen, ideologie, ..., financiers) zou hier niet misstaan.

parcifal 26 december 2016 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler (Bericht 8329369)
Een overzichtelijk lijstje (kolommen : naam, leider, aantal volgelingen, ideologie, ..., financiers) zou hier niet misstaan.

Dit is de basis :





Maar in het detail is het iets als dit:


Diego Raga 26 december 2016 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329404)
Dit is de basis :

Met één gelijkluidend marsbevel: de Koran.

vanderzapig 26 december 2016 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329236)
Dat ze geen haar beter zijn dan de coalitie van Rusland / Iran en De syrische moordenaar-president Assad, enkel stukken slechter bewapend?

De massagraven liggen langs beide kanten, maar de winnaar met vele massagraven voorsprong is ongetwijfeld team Assad.
Maar daar zal je op Sputnik niks over lezen.

Iedereen die ooit Syrië heeft bezocht vóór de oorlog (daar hoor ik helaas niet bij) zal kunnen beamen dat dit land naar MO normen nog het slechtste niet was.

Welke van die vele rebellengroepjes biedt volgens jou een beter toekomstperspectief voor dat land? Volgens mij geen enkele. Behalve misschien de Koerdische YPG, maar die focust zich op haar eigen streek. Alleen het regime van Assad kan ook menswaardige levensstijlen, die in overtreding zijn met de sharia, een plaats gunnen in heel Syrië.

parcifal 26 december 2016 22:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig (Bericht 8329643)
Iedereen die ooit Syrië heeft bezocht vóór de oorlog (daar hoor ik helaas niet bij) zal kunnen beamen dat dit land naar MO normen nog het slechtste niet was.

Welke van die vele rebellengroepjes biedt volgens jou een beter toekomstperspectief voor dat land? Volgens mij geen enkele. Behalve misschien de Koerdische YPG, maar die focust zich op haar eigen streek. Alleen het regime van Assad kan ook menswaardige levensstijlen, die in overtreding zijn met de sharia, een plaats gunnen in heel Syrië.

Geen enkele, maar misschien is het Free Syrian Army beter dan de meeste.
Best heel het land onder VN-mandaat stellen in feite, nu gaat Turkije zijn invloedszone krijgen (ten koste van de koerden), de Russen in de kuststreken en Damascus en wordt de rest van het land een sectarische puinhoop zonder einde.
Beiden hebben geen enkel voordeel bij wederopbouw en unificatie van syrie, we zitten daar dus met een totale puinhoop voor decennia.

Lukkas 26 december 2016 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329647)
Geen enkele, maar misschien is het Free Syrian Army beter dan de meeste.
Best heel het land onder VN-mandaat stellen in feite, nu gaat Turkije zijn invloedszone krijgen (ten koste van de koerden), de Russen in de kuststreken en Damascus en wordt de rest van het land een sectarische puinhoop zonder einde.
Beiden hebben geen enkel voordeel bij wederopbouw en unificatie van syrie, we zitten daar dus met een totale puinhoop voor decennia.

We? Dat die islamieten hun eigen shit opkuisen.

vanderzapig 26 december 2016 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329647)
Geen enkele, maar misschien is het Free Syrian Army beter dan de meeste.

FSA bestaat niet langer sinds het gros van hun strijders twee jaar geleden overliep naar IS.

Citaat:

The German journalist Jürgen Todenhöfer, having toured for ten days in ISIL-held territory in late 2014, said that the ISIL leadership had said to him: if the FSA get a good weapon, they sell it to us; FSA are our best arms sellers.
Sindsdien is "FSA" een staaltje fictie dat gebruikt wordt om geld los te peuteren bij naïve geldschieters in het Westen. Zoals de White Helmets trouwens.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329647)
Best heel het land onder VN-mandaat stellen in feite

Slecht precendent. Op de duur gaat de VN heel het MO moeten bestieren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329647)
Beiden hebben geen enkel voordeel bij wederopbouw en unificatie van syrie, we zitten daar dus met een totale puinhoop voor decennia.

Waarom niet Assad helpen om terug controle te krijgen over zijn land? Is dat niet een veel kleiner kwaad dan een puinhoop voor decennia?

tomm 27 december 2016 06:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329236)
Dat ze geen haar beter zijn dan de coalitie van Rusland / Iran en De syrische moordenaar-president Assad, enkel stukken slechter bewapend?

De massagraven liggen langs beide kanten, maar de winnaar met vele massagraven voorsprong is ongetwijfeld team Assad.
Maar daar zal je op Sputnik niks over lezen.

Dus het Westen is geen haar beter dan IS die ze bombarderen?

tomm 27 december 2016 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8329270)
Wat ik van jouw het meest schokkend vindt is dat je de studentenopstand in China waar een hoop doden vielen, als rechtvaardig vond voor de Chinese stap naar vooruitgang, en nu met je vinger naar een ander wijst. Hypocriet en communist zijn is duidelijk hetzelfde.

Die studentenopstanden hadden niet geleid naar een betere samenleving, en de overwinning van de communistische partij leidde niet tot meer armoede, meer onrechtvaardigheid, meer oorlog in de wereld. Wel in tegendeel.
Als Al-Quaida het voor het zeggen zou krijgen in Syrië, zou dat slechts het begin van een nog veel grotere ramp voor Syrië en uiteindelijk de wereld zijn.

tomm 27 december 2016 06:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329301)
Op het terrein zijn ongeveer 60 verschillende rebellengroeperingen en groepjes te vinden.

Weet je wat ik schokkend vind?

Dat jij om ideologische redenen er maar 2 ziet.

De grote Russische beer weze geprezen. Taak volbracht.

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_Conquest

tomm 27 december 2016 06:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329404)
Dit is de basis :





Maar in het detail is het iets als dit:


Dit is de enige, naast Daesh en de Koerden, die nog telt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Army_of_Conquest

tomm 27 december 2016 06:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 8329647)
Geen enkele, maar misschien is het Free Syrian Army beter dan de meeste.
Best heel het land onder VN-mandaat stellen in feite, nu gaat Turkije zijn invloedszone krijgen (ten koste van de koerden), de Russen in de kuststreken en Damascus en wordt de rest van het land een sectarische puinhoop zonder einde.
Beiden hebben geen enkel voordeel bij wederopbouw en unificatie van syrie, we zitten daar dus met een totale puinhoop voor decennia.

Zeg mij eens in welk gebied het "Syrische Vrije Leger" nog de baas is?
In realiteit heeft dit nooit bestaan, je had toen al allerlei fracties, waarvan de overgrote meerderheid islamistisch was. Dat de Amerikanen liever de Turken kwaad maakten door de Koerden te steunen in de strijd tegen IS, dan nog wapens te geven aan "gematigde rebellen" zegt ook genoeg. Volgens een Amerikaans overheidsrapport eindigden die wapens steevast bij extremistische groeperingen zoals IS en Al-Quaida.
Dus de Amerikanen en het Westen willen dat Syrië een blijft, zoals Libië en Irak zeker?
Nee, Assad is vast van plan de zogenaamde "gematigde rebellen" net als IS uit te roeien, waarna het op een akkoord gegooid wordt met de Koerden en enkele pro-Turkse rebellengroepen.

subocaj 27 december 2016 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler (Bericht 8329369)
Een overzichtelijk lijstje (kolommen : naam, leider, aantal volgelingen, ideologie, ..., financiers) zou hier niet misstaan.

De volledige wapenlobby al zeker, verder de multinationals voor het stelen van grondstoffen en alle topreligioten.

JeeBee 27 december 2016 09:55

Nog goed dat er in Syrië naast al die nare fracties toch nog één persoon rondloopt, poeslief en met propere handen die alle lagen van de bevolking kan begeesteren en verenigen....

Niet waar Tomm?

Thuleander 27 december 2016 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329841)
Nog goed dat er in Syrië naast al die nare fracties toch nog één persoon rondloopt, poeslief en met propere handen die alle lagen van de bevolking kan begeesteren en verenigen....

Geef het toch op, Assad heeft gewonnen.

Poetin, Trump en Assad hebben het nu voor het zeggen in de wereld.

De 'leiders' van uw kamp hangen bont en blauw in de touwen.

Het is over en out met uw globalistische agenda.

zonbron 27 december 2016 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8330012)
Geef het toch op, Assad heeft gewonnen.

Poetin, Trump en Assad hebben het nu voor het zeggen in de wereld.

De 'leiders' van uw kamp hangen bont en blauw in de touwen.

Het is over en out met uw globalistische agenda.

2!

Wegens te opdringerig. LOL

subocaj 27 december 2016 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 8329270)
Wat ik van jouw het meest schokkend vindt is dat je de studentenopstand in China waar een hoop doden vielen, als rechtvaardig vond voor de Chinese stap naar vooruitgang, en nu met je vinger naar een ander wijst. Hypocriet en communist zijn is duidelijk hetzelfde.

Door de grote stap van de vooruitgang zit je hier met hopen gesloten fabrieken, werklozen, geschorst of niet geschorst.

Je weet toch dat de eersten die er naartoe gingen juist de kapitalisten waren? Gaat het beter met de gewone Chinees?

De uitbuiting is gewoon verplaatst naar lage loon landen, waar de kwaliteit van leven is verhoogd van 12 tot 16 uur werken.

Hypocriet en kapitalist zijn is duidelijk hetzelfde.

tomm 27 december 2016 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee (Bericht 8329841)
Nog goed dat er in Syrië naast al die nare fracties toch nog één persoon rondloopt, poeslief en met propere handen die alle lagen van de bevolking kan begeesteren en verenigen....

Niet waar Tomm?

Wel de meeste gematigde soennieten, bijna alle shiiten, christenen, Alewieten en Druzen steunen hem.
Sommigen daarvan steunden hem niet aan het begin van de oorlog, maar gezien de alternatieven kiezen ze toch voor de minst slechte.
Misschien hebben landen als Syrië, Irak, Egypte, etc. wel dictaturen nodig.
Het enige Arabische land waar officieel nog democratie heerst is Tunesië, en daar hebben extremisten zoals die Berlijn-terrorist vrij spel.
Al-Sisi in Egypte heeft het goed begrepen, Islam-radicalisme is een sluimerende kanker, en vereist een harde heelmeester.



Deze heren willen ons dood, maar hun eerste slachtoffers zijn degene in islamitische landen die niet in hun radicale ideeën geloven.
Ze worden door ons geld gefinancierd, door wat wij betalen aan de olietirannieën in de Golf, die we ook nog eens in stand houden en in onze maatschappij laten infiltreren.

tomm 27 december 2016 16:06







Johan217 27 december 2016 17:12

Ik ben geen fan van de Russen (en al helemaal niet van Ceaucescu ;-)) maar in dit geval hebben ze het bij het rechte eind. In die delen van de wereld is democratie naar Westers model een vrijbrief voor de islamradicalen. Als een dictatuur van het kaliber Assad/Saddam Hoessein nodig is om de islam in het gareel te houden, so be it. Idem voor Zuidoost-Azie.

Nr.10 27 december 2016 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217 (Bericht 8330327)
Ik ben geen fan van de Russen (en al helemaal niet van Ceaucescu ;-)) maar in dit geval hebben ze het bij het rechte eind. In die delen van de wereld is democratie naar Westers model een vrijbrief voor de islamradicalen. Als een dictatuur van het kaliber Assad/Saddam Hoessein nodig is om de islam in het gareel te houden, so be it. Idem voor Zuidoost-Azie.

Het doet er niet toe of u al dan niet fan bent van Rusland. Op het eerste zicht. Ware het niet dat er in de VS een ware propaganda-oorlog woedt tegen Rusland. Met zelfs een pas opgericht ministerie of agentschap voor propaganda. Het moet zijn dat ze in Washington om een of andere reden schrik hebben van Rusland.

schaakspeler 28 december 2016 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 8330560)
Het doet er niet toe of u al dan niet fan bent van Rusland. Op het eerste zicht. Ware het niet dat er in de VS een ware propaganda-oorlog woedt tegen Rusland. Met zelfs een pas opgericht ministerie of agentschap voor propaganda. Het moet zijn dat ze in Washington om een of andere reden schrik hebben van Rusland.

Schrik!? Moest dat waar zijn dan zouden ze zeker niet de confrontatie zoeken.

Yarisken 28 december 2016 15:13

Assad heeft gewonnen. Tijd om een wapenstilstand en het stoppen van de oorlog zodat deze slachting kan stoppen.
De VS heeft gegokt en verloren.

Adrian M 29 december 2016 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 8330560)
Het doet er niet toe of u al dan niet fan bent van Rusland. Op het eerste zicht. Ware het niet dat er in de VS een ware propaganda-oorlog woedt tegen Rusland. Met zelfs een pas opgericht ministerie of agentschap voor propaganda. Het moet zijn dat ze in Washington om een of andere reden schrik hebben van Rusland.

Onder welk ministerie valt de Russische afdeling op "politics.be" ;-)

Elio di Supo 29 december 2016 09:19

Amerika begint toch wel een geschiedenis op te bouwen van foute keuzes in het Midden-Oosten. Na een dictator te hebben geinstalleerd die door de eigen bevolking werd afgezet (shah van Iran), na een dictator te hebben afgezet met als resultaat een sectarische beerput (Irak) zou je denken dat ze in Syrie van wat meer real-politik zouden blijk geven. Tenzij de VS worden gechanteerd door de Saoedi's en eigenlijk de agenda van de wahabieten uitvoeren. Maar dat laatste rijmt dan weer niet met hun Israel-politiek.

Wat de Russen betreft, indien ze geen marine-basis hadden in Latakia zouden ze zich niet de moeite getroost hebben. Dit is gewoon een rondje zwarte piet naar elkaar toeschuiven.

Frankenstein 29 december 2016 13:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo (Bericht 8331797)

Wat de Russen betreft, indien ze geen marine-basis hadden in Latakia zouden ze zich niet de moeite getroost hebben. Dit is gewoon een rondje zwarte piet naar elkaar toeschuiven.

Fout

Reden 1. = Pijplijn Qatar - Europa. Concurrentie en inkomstenverlies voor Rusland.

Elio di Supo 29 december 2016 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein (Bericht 8332072)
Fout

Reden 1. = Pijplijn Qatar - Europa. Concurrentie en inkomstenverlies voor Rusland.

Allez, dan hebben ze 2 redenen om in Syrie te strijden.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:28.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be