Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Langer werken ... minder pensioen (https://forum.politics.be/showthread.php?t=236885)

demonen 18 januari 2017 08:49

Langer werken ... minder pensioen
 
Wie langer werkt, zal daar niet altijd een hoger pensioen voor krijgen. Dat blijkt uit een onderzoek van PwC, dat wijst op de perverse effecten van de 'pensioenval'. Van zodra iemand bruto meer pensioen krijgt door langer te werken, gaat zijn of haar nettopensioen verminderen.
Wie langer werkt, zou dan wel een hoger pensioen krijgen, zo verzekerde minister van Pensioenen Daniel Bacquelaine (MR) namens de regering altijd.
Maar dat blijkt niet altijd het geval, wel integendeel. "Zolang het wettelijk pensioen op jaarbasis onder 15.570 euro bruto blijft, is er geen probleem. Maar wie door langer te werken zijn wettelijk pensioen ziet aangroeien tot 16.500 euro, gaat er netto op achteruit", zo staat te lezen in De Tijd. Terwijl het brutopensioen bijna 1.000 euro stijgt, daalt het nettopensioen met 120 euro tot 15.450 euro. Dit effect, de zogenaamde 'pensioenval' werd gesignaleerd door PwC.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...dhtml?show=art

Minder stroom en water verbruiken ... meer betalen.
Langer werken ... minder pensioen.
Minder werklozen, meer werkgelegenheid, minder belastingen, ... "de economie trekt terug aan, U voelt dat toch ook?".
Deze regeringspartijen zijn klaar om naar de kiezer te trekken, toch?

demonen 18 januari 2017 10:01

Op een pensioen van 15.500 euro betaal je geen belasting, maar combineer je dat met een ander inkomen - al is het maar 10 euro - dan kost je dat maar liefst 800 euro belasting.
Veel minder bekend is de pensioenval die optreedt als een gepensioneerde helemaal geen ander inkomen heeft. De programmawet heeft die nog versterkt. Tot een grens van 15.518 euro per jaar (bedrag geldig voor het aanslagjaar 2015) zijn pensioenen vrijgesteld van belasting. Is het pensioen hoger, dan wordt de belasting erop zo verminderd dat je nooit méér belasting betaalt dan het bedrag waarmee het grensbedrag wordt overschreden. Heb je een pensioen van 15.518 euro, dan ben je niets verschuldigd. Heb je een pensioen van 15.618 euro dat 100 euro hoger ligt, dan betaal je 100 euro belasting. In beide gevallen heb je netto hetzelfde bedrag.
Maar dat klopt niet helemaal: die 100 euro belasting wordt nog verhoogd met gemeentebelasting. Bedraagt die 8 procent, dan houd je van een pensioen van 15.618 euro netto 8 euro - 8 procent van 100 euro - minder over dan van een pensioen van 15.518 euro. Dat kleine verlies is geen drama, maar het is natuurlijk nooit prettig te constateren dat je na een brutopensioenverhoging netto minder in handen krijgt. De regering heeft daar vorig jaar, op verzoek van de oppositie, een mouw aan gepast. Althans dat was de bedoeling, want bij de uitwerking van de wetswijziging is technisch een en ander misgelopen, waardoor de pensioenval niet verdween, maar zich nog scherper stelt.
Van een pensioen van 15.700 euro blijft nu netto 15.570 euro over, terwijl je van een pensioen van 16.700 euro netto slechts 15.440 overhoudt, of 130 euro minder. Voor de wetswijziging was dat maar 80 euro minder. Bruto 1000 euro meer betekent in dit geval netto 130 euro minder. Absurd en onrechtvaardig. Belastingtarieven stijgen progressief. Daar is niets mis mee, de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten. Maar als 50 procent - het hoogste normale belastingtarief - voor velen al een zware dobber is, wat dan te denken van 113 procent? Want dat is, in het land van Magritte, de reële aanslagvoet op 1000 euro pensioen boven 15.700 euro.
Enkel lagere pensioenen tot 17.000 euro kunnen te maken krijgen met de inkomens- en de pensioenval. De hogere pensioenen hebben er geen last van. Het gaat dus over een groep gepensioneerden voor wie 130 euro, en zeker 800 euro, een wereld van verschil is. Bovendien blijft die groep ook bij de taxshift in de kou staan. De taxshift verhoogt vanaf 2019 voor iedereen de zogenoemde belastingvrije som - het deel van het inkomen dat wordt vrijgesteld van belasting. De stijging zal een jaarlijkse belastingbesparing van ongeveer 300 euro opleveren.
Maar omdat dat voordeel enkel bedoeld is voor 'werkenden', wordt het voor 'niet-werkenden' zoals gepensioneerden, gecompenseerd met een lagere belastingvermindering op hun pensioen. Die vermindering daalt met 300 euro, maar voor gepensioneerden met een hoog pensioen daalt ze slechts met 100 euro. Gevolg: de verhoging van de belastingvrije som - het sluitstuk van de taxshift - levert pensioenen tot 22.430 euro niets op, terwijl de koopkracht van pensioenen boven 44.860 euro met 200 euro stijgt. Is dat een bedoeld of een ongewenst neveneffect? Aangezien onze pensioenbelasting een complex en delicaat raderwerk is, houd ik het op het laatste. Maar als ik me vergis, is het een hoogst merkwaardige beleidskeuze.

http://moneytalk.knack.be/geld-en-be...922.1483718389

De kracht ... van de verarming!

De schoofzak 18 januari 2017 11:12

Ze zullen dat wel rechttrekken. De minister van pensioenen hanteerde wellicht een Waals rekenmachientje ...
en tegelijk eens even kijken naar de profiteurs van de brugpensioenen.

.

demonen 18 januari 2017 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351268)
en tegelijk eens even kijken naar de profiteurs van de brugpensioenen.

.

U ging vrijwillig op 50 met pensioen, vastbenoemde ambtenaar!
Heet uw werkloos vrouwtje al werk gevonden na 40 jaar doppen?

demonen 18 januari 2017 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351268)
Ze zullen dat wel rechttrekken.

De kiezer gaat dat rechtzetten, zeker weten!

Bob 18 januari 2017 11:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351291)
De kiezer gaat dat rechtzetten, zeker weten!

Men kan natuurlijk sociale uitkeringen, waaraan pensioenen zijn gelijkgesteld, zelfs al belopen ze 6200€/maand, fiscaal behandelen, zoals inkomsten uit arbeid. Probleem ineens opgelost.
Waarom moet er op sociale uitkeringen minder belastingen worden betaald, dan op arbeid ?
Dat de kiezer daar maar eens over nadenkt, vooraleer hij zijn stem uitbrengt.

Xenophon 18 januari 2017 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351268)
Ze zullen dat wel rechttrekken. De minister van pensioenen hanteerde wellicht een Waals rekenmachientje ...
en tegelijk eens even kijken naar de profiteurs van de brugpensioenen.

.


Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351291)
De kiezer gaat dat rechtzetten, zeker weten!

Ik geloof hier maar één van de twee.

De schoofzak 18 januari 2017 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351289)
U ging vrijwillig op 50 met pensioen,
...

Het klopt dat ik vrijwillig met pensioen ging.
En dat was inderdaad sociaal-crimineel. Echter, dat heeft me nog geen seconde gespijt. Toch volbreng ik boetedoening. Als lid van de nva zet ik me in voor de medemens.

.

Sukkelaar 18 januari 2017 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351291)
De kiezer gaat dat rechtzetten, zeker weten!

Dat hoop ik samen met u.

Anna List 18 januari 2017 14:03

mannekes, geen ruzie maken, tegen dat t zover is, is er toch geen geld meer voor pensioenen boven de armoedegrens.

Sukkelaar 18 januari 2017 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351423)
Als lid van de nva zet ik me in voor de medemens.

.

Dat meen je toch niet he?

demonen 18 januari 2017 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8351427)
mannekes, geen ruzie maken, tegen dat t zover is, is er toch geen geld meer voor pensioenen boven de armoedegrens.

De gewone mensen hebben het kleinste pensioen van Europa. En dan wil die arrogante De Wever verder besparen in de sociale zekerheid. Maar zelf graaien en er voor zorgen dat hij en zijn rijke vriendjes niets tekort komen.

Anna List 18 januari 2017 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351435)
De gewone mensen hebben het kleinste pensioen van Europa. En dan wil die arrogante De Wever verder besparen in de sociale zekerheid. Maar zelf graaien en er voor zorgen dat hij en zijn rijke vriendjes niets tekort komen.

oei, de gewone mensen hebben al de kleinste pensioenen van Europa en toch is er nog geld tekort ... dan zullen we de pensioenen van al de ongewone mensen ook moeten aftoppen, én besparen in de sociale zekerheid ... tenzij ge de 16 miljard transfer naar Walbanie jaarlijks wilt schrappen mss, dan kunnen we de hoogste pensioenen van Europa uitbetalen én onze gehandicapten verzorgen.

de 16 miljard meerkost die de staatshuishouding van Belgie meer kost dan die van Nederland, die kan ook nog eens geschrapt worden ... da's al 32 miljard ... JAARLIJKS hé ...

laat dat nu toevallig 2 dingen zijn die de TRADITIONELE partijen en de Walbaniers niet willen aanpakken.

heb je oorzaak en gevolg bijna gesnapt Demonen?

demonen 18 januari 2017 14:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8351438)
oei, de gewone mensen hebben al de kleinste pensioenen van Europa en toch is er nog geld tekort ... dan zullen we de pensioenen van al de ongewone mensen ook moeten aftoppen, én besparen in de sociale zekerheid ... tenzij ge de 16 miljard transfer naar Walbanie jaarlijks wilt schrappen mss, dan kunnen we de hoogste pensioenen van Europa uitbetalen én onze gehandicapten verzorgen.

de 16 miljard meerkost die de staatshuishouding van Belgie meer kost dan die van Nederland, die kan ook nog eens geschrapt worden ... da's al 32 miljard ... JAARLIJKS hé ...

laat dat nu toevallig 2 dingen zijn die de TRADITIONELE partijen en de Walbaniers niet willen aanpakken.

heb je oorzaak en gevolg bijna gesnapt Demonen?

Anna, de snelheid waarmee Vlaanderen deïndustrialiseerd is van nooit geziene omvang.
Daarbij, indien wij evenveel geld zouden spenderen aan ambtenaren als Nederland dan is de staatsschuld binnen 10 jaar afbetaald.
U bent toch niet statutair?

Anna List 18 januari 2017 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351444)
Anna, de snelheid waarmee Vlaanderen deïndustrialiseerd is van nooit geziene omvang.
Daarbij, indien wij evenveel geld zouden spenderen aan ambtenaren als Nederland dan is de staatsschuld binnen 10 jaar afbetaald.
U bent toch niet statutair?

nee, ik ben geen ambtenaar.

probleem is dat je geen federale wil krijgt om het ambtenarenapparaat te verminderen hé ... la Belgique, ca ne marche plus, demonen. gooi het weg.

werkman 18 januari 2017 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351423)
Het klopt dat ik vrijwillig met pensioen ging.
En dat was inderdaad sociaal-crimineel. Echter, dat heeft me nog geen seconde gespijt. Toch volbreng ik boetedoening. Als lid van de nva zet ik me in voor de medemens.

.


Voor het algemeen belang dus Schoof?
Hoeveel jaar ben je al bezig met je inzet?
Oppassen man. Ik heb er meer dan twintig jaar over gedaan en heb de ezelstamp gekregen toen er meer gediplomeerden op de ezelskar zijn gesprongen. Bon, feitelijk niet. Zij dachten dat ik te dom was om te beseffen dat ze die stamp wilden geven. Ik heb de eer aan mijzelf gehouden.
Wat niet belet dat de gevolgen evenwaardig waren.
Ben er wel nog slimmer door geworden.
Nooit meer op de barricade om "scilt en frient" te roepen als er messentrekkers zich achter U bevinden.
Zij huren zelfs anders gekleurden in die accurater kunnen gooien met het mes. Het ene plezier is het andere waard nietwaar.
"Als gij gooit dan mag je ook de sjerp hebben" was het motto..
Dus Schoof; niet komen klagen hoor mochten ze U binnenkort niet meer nodig hebben. Ook de beste wagens zijn na vijf jaar afgeschreven in de boekhouding. Maar uiteraard; ik hoop dat je meer geluk hebt.
Het is je gegund. Zo een mensenhater ben ik tenslotte ook niet. :lol:
Vlamingen en dankbaarheid? Moeilijk te vinden hoor. Maar Vlamingen en kruipers? Opgepast waar je trapt want ze liggen overal. :evil:

De schoofzak 18 januari 2017 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door werkman (Bericht 8351492)
Voor het algemeen belang dus Schoof?
Hoeveel jaar ben je al bezig met je inzet?
Oppassen man.
...

OK ik neem je raad ter harte.

'k Zal dat doen naast hetgeen ik al langer deed:

‘t is goed in ‘t eigen hert te kijken
Nog even voor het slapen gaan
Of ik van dageraad tot avond
Geen enkel hert heb zeer gedaan.

.

Bob 18 januari 2017 23:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351435)
De gewone mensen hebben het kleinste pensioen van Europa. En dan wil die arrogante De Wever verder besparen in de sociale zekerheid. Maar zelf graaien en er voor zorgen dat hij en zijn rijke vriendjes niets tekort komen.

Hij wil iets doen aan de eeuwigdurende werkloosheid. Is wel iets anders dan besparen bij de kleinste pensioenen.

demonen 19 januari 2017 00:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8351922)
Hij wil iets doen aan de eeuwigdurende werkloosheid.

In 1963 had België een werkloosheid van minder dan 1%.
Toen kwam er een recessie en liep de werkloosheid op.
Nu vinden wij een werkloosheid van 8% normaal, in 1963 kon men zich dat absoluut niet voorstellen!!
En na elke recessie greep de regering in met collectieve maatregelen maar ze bleef oplopen.
Zelfs met miljoenen mensen op brugpensioen te sturen, ze vervroegd te pensioneren, ze in de ambtenarij te verstoppen, ze te schorsen, in loopbaanonderbreking te sturen, in legerdienst dwingen, ... ze bleef oplopen. Maar zo zijn we niveaus van werkloosheid, die voorheen volstrekt onacceptabel waren, als normaal gaan zien.
Toen kwam het besef dat er geen (collectieve) oplossing bestaat voor werkloosheid ... behalve bij oorlog als iedereen nodig is (en erna om terug op te bouwen).
Maar dat durven ze niet zeggen dus wordt het collectief probleem een individueel probleem maw trek uwe plan!
U bent werkloos dan ligt de fout bij U. U moet zich heroriënteren, vormen, herscholen, verzelfstandigen, outplacement volgen, ...
En zij die deze onzin het hardste verkondigen ... komen allen uit een veilig biotoop waar geen werkloosheid bestaat, geen herstructureringen, geen inleveringen, geen lage pensioenen na 45 jaar hard werken, geen onzekerheid, geen sluitingen.

Bob 19 januari 2017 05:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351928)
In 1963 had België een werkloosheid van minder dan 1%.
Toen kwam er een recessie en liep de werkloosheid op.
Nu vinden wij een werkloosheid van 8% normaal, in 1963 kon men zich dat absoluut niet voorstellen!!
En na elke recessie greep de regering in met collectieve maatregelen maar ze bleef oplopen.
Zelfs met miljoenen mensen op brugpensioen te sturen, ze vervroegd te pensioneren, ze in de ambtenarij te verstoppen, ze te schorsen, in loopbaanonderbreking te sturen, in legerdienst dwingen, ... ze bleef oplopen. Maar zo zijn we niveaus van werkloosheid, die voorheen volstrekt onacceptabel waren, als normaal gaan zien.
Toen kwam het besef dat er geen (collectieve) oplossing bestaat voor werkloosheid ... behalve bij oorlog als iedereen nodig is (en erna om terug op te bouwen).
Maar dat durven ze niet zeggen dus wordt het collectief probleem een individueel probleem maw trek uwe plan!
U bent werkloos dan ligt de fout bij U. U moet zich heroriënteren, vormen, herscholen, verzelfstandigen, outplacement volgen, ...
En zij die deze onzin het hardste verkondigen ... komen allen uit een veilig biotoop waar geen werkloosheid bestaat, geen herstructureringen, geen inleveringen, geen lage pensioenen na 45 jaar hard werken, geen onzekerheid, geen sluitingen.

Ja, en ? In 1963 was Belgie zowat het China van de wereld, met belastingen die zowat de helft waren van wat zo nu zijn, en rsz bijdragen op een beperkt loon. Ondertussen zijn de lonen, belastingen en rsz bijdragen geexplodeerd, is de attitude van de bevolking drastisch gewijzigd, worden we overspoeld met laaggeschoolde migranten die hier in de werkloosheid terecht komen en blijven, en hebben de overheidsvakbonden onder afdreiging van het land nog eens plat te leggen, voordelen voor hun personeel afgedwongen die niet meer normaal zijn. En ook niet te vergeten, heeft Azie ondertussen ook leren lezen en schrijven, en kan het nu zelfs beter dan wij. Ook is de 8% een gemiddelde voor Belgie, met een stuk minder voor Vlaanderen, en een stuk meer voor Wallonie.
Zeg maar wat er allemaal moet gebeuren, om het tij te keren.

demonen 19 januari 2017 09:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8351957)
Zeg maar wat er allemaal moet gebeuren, om het tij te keren.

Historisch gezien wordt dit opgelost met een oorlog en kan men daarna terug van 0 beginnen op te bouwen. Wij hebben minstens 1 oorlog overgeslagen.
Hoe NU het tij keren?
Geen mens weet dat zeker nu de digitalisering, automatisatie, globalisatie, ... in een stroomversnelling komen.
DE vraag is : "Hoe gaan wij 80% vd bevolking nuttig bezig houden en vooral betalen"?

demonen 19 januari 2017 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8351957)
Ja, en ? In 1963 was Belgie zowat het China van de wereld, met belastingen die zowat de helft waren van wat zo nu zijn, en rsz bijdragen op een beperkt loon.

Klopt, vanaf de jaren 60 veranderde bijna elk beek in een giftige waterloop.
Werkten mensen aan hongerlonen zonder veiligheidsvoorzieningen in erbarmelijke omstandigheden met veel doden en gehandicapten tot gevolg en haalde bijna niemand zijn pensioenleeftijd.
De arbeidsduur bedraagde 48 uur en enkel de zondag was een vrije dag.
De arbeid verschafte geen welvaart en alcoholisme vierde hoogtij.
Gelukkig hebben de mensen zich georganiseerd in vakbonden maar 1 partij wil die verbieden.
Die partij heeft een duivelspact gesloten met de bedrijfseigenaren.

demonen 19 januari 2017 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8351957)
Ook is de 8% een gemiddelde voor Belgie, met een stuk minder voor Vlaanderen, en een stuk meer voor Wallonie.

Wallonië kende ook decennia lang geen werkloosheid.
Hun pech was dat Wallonië niet aan de zee ligt.
Wij maken nu hetzelfde mee maar aan een veel sneller tempo.
ps Wij hebben geen 8% werkloosheid maar meer dan 35%.
U moet iedereen die bruggepensioneerd is of vervroegd gepensioneerd, loopbaanonderbreking, leefloon, ouderschapsverlof, in outplacement of vooropzeg, zich verschuilt in ziekte, verstopt werd in de ambtenarij, geschorst werd van uitkering, ... meetellen.

Vrijheideerst 19 januari 2017 10:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352097)
Wallonië kende ook decennia lang geen werkloosheid.
Hun pech was dat Wallonië niet aan de zee ligt.
Wij maken nu hetzelfde mee maar aan een veel sneller tempo.
ps Wij hebben geen 8% werkloosheid maar meer dan 35%.
U moet iedereen die bruggepensioneerd is of vervroegd gepensioneerd, loopbaanonderbreking, leefloon, ouderschapsverlof, in outplacement of vooropzeg, zich verschuilt in ziekte, verstopt werd in de ambtenarij, geschorst werd van uitkering, ... meetellen.

Het lijkt wel een droomparadijs, dat Wallonië.

A la Cuba?

De schoofzak 19 januari 2017 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352086)
Klopt, vanaf de jaren 60 veranderde bijna elk beek in een giftige waterloop.
Werkten mensen aan hongerlonen zonder veiligheidsvoorzieningen in erbarmelijke omstandigheden met veel doden en gehandicapten tot gevolg en haalde bijna niemand zijn pensioenleeftijd.
De arbeidsduur bedraagde 48 uur en enkel de zondag was een vrije dag.
De arbeid verschafte geen welvaart en alcoholisme vierde hoogtij.
Gelukkig hebben de mensen zich georganiseerd in vakbonden maar 1 partij wil die verbieden.
Die partij heeft een duivelspact gesloten met de bedrijfseigenaren.

Je beschrijft de toestand in de USSR van die tijd, en sindsdien is er ginder niet veel veranderd.

De jaren 60 waren gouden jaren.
Arbeiders en bedienden kregen jaarlijks fikse loonopslagen.
Veel goederen werden goedkoper en kwamen binnen het bereik van de gewone arbeiders. De jaren 60 waren de jaren dat de meeste arbeiders hun eerste auto (aanvankelijk tweedehands, maar dra ook nieuwe ...) kochten.

Begin de jaren 60 ontdekten de arbeidende klasse de Vlaamse kust.
Rond 65 werd Spanje ontdekt als toeristische bestemming.

Het enige dat niet ontdekt werd in belziek, maar wel in de omringende landen, was een spaarproduct voor je pensioen. Den belziek gaf liever enorm veel centen aan wafelijzers en bodemloze putten van transferts zonder doel.

.

demonen 19 januari 2017 11:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8352223)
Je beschrijft de toestand in de USSR van die tijd, en sindsdien is er ginder niet veel veranderd.

De jaren 60 waren gouden jaren.
Arbeiders en bedienden kregen jaarlijks fikse loonopslagen.

.

In 1969 gingen wij bij de buren naar Tante terry kijken.
Er was 1 huis in de Hoogstraat (de langste straat in ons dorp) waar een TV stond. Velen hadden een brommer, een auto was voor 90% onbetaalbaar.
1969 MIJNHEER!

Bob 19 januari 2017 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352097)
Wallonië kende ook decennia lang geen werkloosheid.
Hun pech was dat Wallonië niet aan de zee ligt.
Wij maken nu hetzelfde mee maar aan een veel sneller tempo.
ps Wij hebben geen 8% werkloosheid maar meer dan 35%.
U moet iedereen die bruggepensioneerd is of vervroegd gepensioneerd, loopbaanonderbreking, leefloon, ouderschapsverlof, in outplacement of vooropzeg, zich verschuilt in ziekte, verstopt werd in de ambtenarij, geschorst werd van uitkering, ... meetellen.

Het is wel iets ingewikkelder. Antwerpen met zijn haven heeft zowat de grootste werkloosheidscijfers van Vlaanderen. Vooral de jeugdwerkloosheid scheert er hoge toppen.

Bob 19 januari 2017 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352086)
Klopt, vanaf de jaren 60 veranderde bijna elk beek in een giftige waterloop.
Werkten mensen aan hongerlonen zonder veiligheidsvoorzieningen in erbarmelijke omstandigheden met veel doden en gehandicapten tot gevolg en haalde bijna niemand zijn pensioenleeftijd.
De arbeidsduur bedraagde 48 uur en enkel de zondag was een vrije dag.
De arbeid verschafte geen welvaart en alcoholisme vierde hoogtij.
Gelukkig hebben de mensen zich georganiseerd in vakbonden maar 1 partij wil die verbieden.
Die partij heeft een duivelspact gesloten met de bedrijfseigenaren.

Nu, als vakbonden op hol slagen, en het land plat leggen omdat hun leden (loodsen en luchtverkeersleiders) ook een pensioen van 6200€/maand zouden trekken, dan is er toch iets mis met hun "sociale roeping".
Maar dat mensen toen aan een lager loon werkten zal wel een feit zijn. Dat is dan één van de redenen waarom men zich toen heeft kunnen opwerken. Nu werken we aan een zodanig hoog loon (dan wel voor een groot deel belastingen/rsz, maar kom, loon is loon), dat niemand nog interesse heeft in ons.
Maar arbeid verschafte toen wel relatieve welvaart, en het drugsgebruik heeft zich wel verplaatst. Het is niet langer alleen alcohol en het zijn niet langer alleen mannen. En twijfel er aan of het aantal verslaafden toen hoger was, dan nu.

pajoske 19 januari 2017 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob (Bericht 8352251)
Het is wel iets ingewikkelder. Antwerpen met zijn haven heeft zowat de grootste werkloosheidscijfers van Vlaanderen. Vooral de jeugdwerkloosheid scheert er hoge toppen.

Daar mag men toch wel eens serieus vragen over beginnen stellen.

PORSCHE 19 januari 2017 16:10

Als ik nog 20 jaar stempel krijg ik dan ook een pensioen :D Werken in België is voor idioten. Het brengt amper iets meer op maar je moet wel elke dag 8 uur voor een baas je kloten gaan afdraaien. Je krijgt elk jaar een mooie brief waar je nog wat mag bij betalen aan belastingen. Wordt je ziek of krijg je een burn-out dan behandelen ze je als versleten of afgeschreven. En als je eindelijk op pensioen mag dan ben je niets meer waard en ga je in een stoel wachten tot je niet meer vanzelf ademt. Meer dan 50% belastingen betalen en dan nog constant gepluimd worden waar ze kunnen. Dikke zotten allemaal.

954 euro maandelijkse dotatie, belastingvrij. Geen gezever over belastingen bij betalen, elke dag in een file te gaan staan, 8 uur per dag werken, 's avonds moe thuis in de zetel liggen, gefrustreerd en depressief zijn omdat je leven niets meer te beiden heeft ............ Doe maar verder jongens (en meisjes) :D

De schoofzak 19 januari 2017 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352228)
In 1969 gingen wij bij de buren naar Tante terry kijken.
Er was 1 huis in de Hoogstraat (de langste straat in ons dorp) waar een TV stond. Velen hadden een brommer, een auto was voor 90% onbetaalbaar.
1969 MIJNHEER!

Je vergist je met minstens tien jaren.

Enkele feiten uit de geschiedenis van Vlaanderen, geknipt uit de Wiki:

Citaat:

De Kennedytunnel is een belangrijke tunnel onder de Schelde ten zuiden van Antwerpen. Hij werd door koning Boudewijn op 31 mei 1969 geopend en is genoemd naar John F. Kennedy, de 35e president van de Verenigde Staten.

De plannen voor deze tunnel dateren van eind jaren vijftig. Tussen 1945 en 1960 vervijfvoudigde het verkeer door de Waaslandtunnel en eind jaren vijftig reden dagelijks meer dan 38.000 voertuigen door die tunnel. Aan beide zijden leidde dit tot veelvuldige files.
Het laatste stukje van de E17 (Zoersel tot de Nederlandse grens) werd voltooid in 1973 ( http://www.wegen-routes.be/doss/E17E34n.html )

Het was niet zo dat men destijds eerst de autostrades bouwde, en dat dan pas de mensen auto's gingen kopen.


De geschiedenis van de Vlaamse televisie (Wiki)

Naar aanleiding van de Wereldtentoonstelling van 1958 werden er op voorhand enkele relais-zenders gebouwd zodat men beter over het ganse land kon uitzenden. Het evenement spoorde ook veel Belgen aan om een eigen televisietoestel te kopen. In 1958 werd kijkgeld ingevoerd,....

1955 Eerste uitzending van de sitcom Schipper naast Mathilde (1955-1963). Ook Nonkel Bob en Tante Terry's kinderprogramma's Kom toch eens kijken en Klein, klein kleutertje debuteren dit jaar. Paula Sémer start haar informatieve vrouwenprogramma "Penelope" (1955-1965).
1956 Debuut van de populaire televisiequiz 100.000 of niets.
.........
.........
1961 Eerste uitzending van het humaninterestprogramma Echo. Ook het jeugdprogramma Tienerklanken debuteert.
1962 De BRT start met Schooltelevisie, educatieve uitzendingen bedoeld voor het lager en middelbaar onderwijs.

.

demonen 19 januari 2017 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8352579)
Het laatste stukje van de E17 (Zoersel tot de Nederlandse grens) werd voltooid in 1973 ( http://www.wegen-routes.be/doss/E17E34n.html )

Het was niet zo dat men destijds eerst de autostrades bouwde, en dat dan pas de mensen auto's gingen kopen.




.

Toch wel.
Er waren eind jaren 60 ook bijna geen autogarages om uw wagen te herstellen zwijg stil over onderdelen. In Hasselt was er zelfs een autogarage LANGS de autoweg. Daar passeerden nog geen 50 auto's op een uur tijd.
Toen wij begin 70 met de Chiro op kamp naar de Ardennen gingen stopte de autostrade na Luik.
Ik heb de autostrade E314 helemaal zien bouwen.
De lonen waren zeer laag ook bij de steenkoolmijnen. De mijnwerkers gingen met de fiets of brommer werken. De pensioenen vd mijnwerkers van bijvoorbeeld Zwartberg zijn super laag ivm hun nakomelingen. En juist die mensen hebben stof gevreten!
Ik heb geen wiki nodig, ik heb dat allemaal zelf meegemaakt!!

daiwa 24 januari 2017 01:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8351268)
Ze zullen dat wel rechttrekken.
.

Uiteraard, ze weten het nog maar iets meer dan een jaar. :roll:

Knuppel 24 januari 2017 02:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352097)
Wallonië kende ook decennia lang geen werkloosheid.
Hun pech was dat Wallonië niet aan de zee ligt.
Wij maken nu hetzelfde mee maar aan een veel sneller tempo.
ps Wij hebben geen 8% werkloosheid maar meer dan 35%.
U moet iedereen die bruggepensioneerd is of vervroegd gepensioneerd, loopbaanonderbreking, leefloon, ouderschapsverlof, in outplacement of vooropzeg, zich verschuilt in ziekte, verstopt werd in de ambtenarij, geschorst werd van uitkering, ... meetellen.

We mogen idd niet vergeten dat demonen zijn steentje bijdraagt aan de hoge werkloosheidcijfers.

Knuppel 24 januari 2017 02:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske (Bericht 8352335)
Daar mag men toch wel eens serieus vragen over beginnen stellen.

Is dat dan nog niet gebeurd? Dat vragen stellen bij de Antwerpse werkloosheid?
Tiens, De Wever is daar anders al twee jaar burgemeester. Dat de rooien het voor De Wever 88 jaar voor het zeggen hadden in Antwerpen vergeten we voor het gemak.

Knuppel 24 januari 2017 02:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8351291)
De kiezer gaat dat rechtzetten, zeker weten!

Minister Bacquelaine, de huidige minister van pensioenen zal het geweten hebben, de rotzak!
Hij ligt trouwens al onder vuur door de pensioenval.

Oeps, Bacguelaine is geen N-VA-er....

Voltian 24 januari 2017 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE (Bericht 8352482)
Als ik nog 20 jaar stempel krijg ik dan ook een pensioen :D Werken in België is voor idioten. Het brengt amper iets meer op maar je moet wel elke dag 8 uur voor een baas je kloten gaan afdraaien. Je krijgt elk jaar een mooie brief waar je nog wat mag bij betalen aan belastingen. Wordt je ziek of krijg je een burn-out dan behandelen ze je als versleten of afgeschreven. En als je eindelijk op pensioen mag dan ben je niets meer waard en ga je in een stoel wachten tot je niet meer vanzelf ademt. Meer dan 50% belastingen betalen en dan nog constant gepluimd worden waar ze kunnen. Dikke zotten allemaal.

954 euro maandelijkse dotatie, belastingvrij. Geen gezever over belastingen bij betalen, elke dag in een file te gaan staan, 8 uur per dag werken, 's avonds moe thuis in de zetel liggen, gefrustreerd en depressief zijn omdat je leven niets meer te beiden heeft ............ Doe maar verder jongens (en meisjes) :D

Ja verdorie...

En als er wat minder vluchtelingen zouden zijn, dan zou er meer geld zijn zodat onze maandelijkse dotatie nog wat hoger zou zijn.

Eigenlijk, ge hebt gelijk, waarom nog werken...

(toch?)

De schoofzak 24 januari 2017 10:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen (Bericht 8352600)
Toch wel.
Er waren eind jaren 60 ook bijna geen autogarages om uw wagen te herstellen zwijg stil over onderdelen. In Hasselt was er zelfs een autogarage LANGS de autoweg. Daar passeerden nog geen 50 auto's op een uur tijd.
Toen wij begin 70 met de Chiro op kamp naar de Ardennen gingen stopte de autostrade na Luik.
Ik heb de autostrade E314 helemaal zien bouwen.
De lonen waren zeer laag ook bij de steenkoolmijnen. De mijnwerkers gingen met de fiets of brommer werken. De pensioenen vd mijnwerkers van bijvoorbeeld Zwartberg zijn super laag ivm hun nakomelingen. En juist die mensen hebben stof gevreten!
Ik heb geen wiki nodig, ik heb dat allemaal zelf meegemaakt!!

Jij hebt dat vanzelfsprekend meegemaakt, maar volgens mij niet erg bewust. Ofwel begint je geheugen je parten te spelen.


In 1960 waren er 753.136 personenwagens ingeschreven in b.
Om dat te weten te komen, had ik wel (iets gelijk) een wiki nodig.
http://statbel.fgov.be/nl/statistiek.../voertuigpark/

Nu mag jij opzoeken hoeveel gezinnen er waren in 1960.
Naar mijn geheugen waren er in die periode een kleine 9 mio belgen.

In 1970 waren er al 2.059.616 personenwagens. (zelfde link)

Kom mij nu niet vertellen dat het voor de welvaart van de Vlaming geen gouden tijden waren.

.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:12.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be