De troon van Satan op water (oceaan)
 

Volgens islamitische bronnen:

Er werd overgeleverd dat de profeet s.a.w.s. gezegd heeft: < Iblis zette zijn troon op het water (hij probeert God te imiteren - zie het concept van de Arsh) en stuurt zijn soldaten uit over de aarde en hij zegt hen: < degene onder jullie die erin slaagt om een moslim te doen afdwalen, krijgt van mij een kroon! > De profeet heeft vervolgens gezegd: < Hij zal degene die een moslim het meest heeft doen dwalen dichter bij hem brengen. Ze stormen weg en als ze terugkwamen zei één van hen: < Ik ben die ene blijven lastigvallen totdat hij van zijn vrouw gescheiden is. > Iblis zei hem < Je hebt niets gedaan! hij zal met een andere vrouw trouwen! > Een andere zei hem < Ik heb die ene niet met rust gelaten totdat ik onenigheid gezaaid heb tussen hem en zijn broeder. > hij zei hem < Je hebt niets gedaan! Hij zal zich met hem verzoenen! > Een andere zei hem < Ik heb die ene niet met rust gelaten totdat hij ontucht gepleegd heeft! > Iblis zei hem < Het is uitstekend wat je gedaan hebt! > en hij liet hem dichterbij komen en hij zette hem de kroon op. >

Ik ben een fan van Guinevere.

Arthur horens zetten, je moet het maar doen.

Was dat op kraantjeswater of op sterk water ?

Als ik 's avonds te veel hete chili con carne gegeten heb, is dit 's morgens bij mij de troon van Satan

Zoals ze het zeggen "in den volksmond": de zoom van uw gat schijten!

Ontucht met een minderjarige neem ik aan?....:lol:

Als god dan toch zo almachtig is, waarom is er dan nog een satan?
Godsdienst, en dan vooral de Abrahamistische , pfff, zo onnozel.

Volgens Islamitische bronnen zou Mohammed s.a.w.s. trouwens ook drie jaar gewacht hebben alvorens hij met zijn vrouw naar bed ging.

R.E.S.P.E.C.T.

Maakt weinig uit. Als een muzelman een te zware zak heeft mag ie zonder goddelijke repercusies alles neuken behalve moslima's.

Dan zal hij in die tijd wel een behoorlijk zware zak gekregen hebben....LOL

arme schapen

Bij de tandarts krijg je ook een kroontje.

:lol:

God heeft satan en de mens geschapen, met de unieke eigenschap: vrije wil, maar niet om Hem ongehoorzaam te zijn zonder daarvoor te worden gestraft.
Ik begrijp de vraag niet goed. God is God, satan is satan en de mens is de mens. Je doet alsof de mens inherent goed is of steeds naar het goede wil neigen (zoals de engelen) - waarom zijn wij geschapen zou je je zo ook kunnen afvragen - maar nee, de mens moet moeite doen om goed te zijn.

Hij had ook andere vrouwen.... LOL

Wie is Satan?

Satan had zich als jinn opgewerkt tot een rank boven de engelen. Jaja, hij was een manager van managers om het met uw woorden te zeggen. En toen schiep God de mens Adam vzmh...

Volgens de islam droeg God Adam op de naam van alle dingen te leren. Toen hij zover was, riep God alle Engelen (geschapen uit zuiver licht) en Djinns (geschapen uit vuur) samen en ondervroeg God Adam. Adam gaf overal het juiste antwoord op. Daarop beval God alle aanwezige Engelen en Djinns te buigen voor Adam als een teken van respect voor hem. Eén van de djinns weigerde echter voor Adam te buigen. Deze djinn, Satan genaamd (in het Arabisch: 'Iblis'), was erg hooghartig en vond dat iemand als hij, die gemaakt was uit vuur, superieur was aan een schepsel dat slechts uit aarde gemaakt was. In zijn hoogmoed, wou hij niet buigen voor Adam, en weigerde hij dus het gebod van God uit te voeren.
"Toen Wij tot de Engelen zeiden: 'Buigt eerbiedig neer voor Adam', bogen zij zich eerbiedig neer, behalve Satan; hij weigerde en was hoogmoedig want hij was een van de ongelovigen". (Koran,2:34)
God besloot nu Satan te straffen voor zijn ongehoorzaamheid. Maar Satan vroeg God zijn straf uit te stellen tot aan het Einde der Tijden. Tegen dan, zei Satan, zou hij er in slagen de overgrote meerderheid van de mensen te doen afdwalen van het pad van God en tot zijn (Satan's) volgelingen te maken. God stond dit verzoek toe.
Tijdens hun vijf dagelijkse gebeden vragen muslims God om hen te beschermen tegen Satan (die symbool staat voor alles wat een muslim niet hoort te zijn, zoals hoogmoedig, afgunstig, onrechtvaardig, lui enz).
Een paar belangrijke observaties:
Vooreerst zit duidelijk reeds van in het prilste begin verankerd dat God de djinns en de mensen vrijheid geeft om Hem te dienen of niet.
Ten tweede is het zo dat zelfs wanneer Satan weigert een bevel van God op te volgen dat rechtstreeks betrekking heeft op Adam (de mens), het niet Adam (de mens) is die Satan straft, maar God. Reeds van in het prille begin, is dus duidelijk dat geen mens kan oordelen over geloof of ongeloof van anderen, maar dat dit alleen God toe komt.
Dit laatste gaat zo ver in de islam, dat er een uitdrukking is die zegt dat wanneer een muslim een andere muslim in de ogen van God onterecht van ongeloof beschuldigt, er al minstens één ongelovige is, nl. diegene die de andere beschuldigt van ongeloof. Immers, oordelen over geloof is iets wat alleen God toekomt. De islam is gebouwd rond het centrale concept dat er geen god is dan God (in het Arabisch: Allah).
Zich een goddelijke taak aanmeten, komt neer op het zich gelijkstellen aan God. Vermits de islam gebouwd is rond het centrale beginsel dat er geen god is dan God, is zulks de zwaarste mogelijke zonde waardoor men zichzelf buiten de islam stelt.
Ten slotte, pleegt satan hier de zonde van hoogmoed, van op anderen (Adam, de mens) neer te kijken. Hoogmoed en racisme worden in de islam met satan geassocieerd.

Dan zijn er binnen de islam nogal wat satanisten.

Satan is een afvallige engel (in de bijbel althans). Als god dan toch almachtig is, waarom laat hij deze dan bestaan? Leuke god; "Je moet mij gehoorzamen, maar ondertussen geef ik ook de vrijheid aan een door mij geschapen entiteit die leeft voor jullie te kwetsen."
Anderzijds, god is een onbegrensde entiteit. Alles wat we weten over fauna en flora, de fysica erachter zou zomaar door dit wezen zijn geschapen, en niet enkel hier maar overal in dit universum (en in andere?). Een entiteit zelf niet gebonden aan deze wetten (tijd, ruimte...). Dat wezen zou het dan wel wat kunnen schelen dat een man een andere man zou kussen (wat hij zelf heeft geschapen, cfr bepaalde diersoorten. Dat is niet gehoorzamen, maar grootheidswaanzin, alsof wij als nietige diersoort van enige tel zouden zijn. Gewoon omdat het in door de mens geschreven boeken staat. Dat gaat er bij mij niet in. En stel dat je het gelooft, hoe ben je ten volle zeker dat het om het woord van god gaat, en niet om dat van satan (als je de gevolgen van dat geloven bekijkt)? The biggest trick the devil pulled was not convincing the world he didn't exist, but the convince everyone he was god?
Nee, dan beschouw ik mezelf liever als agnost. Ik weet niet eens of er god is, en als die er is, kan ik die onmogelijk 'kennen'.

Dit bedoel ik dus. Het universum en het leven is onbeschrijfelijk complex en rijk, maar de verhalen over het management lezen als een bij het haar getrokken aflevering van familie. Die twee kan ik niet rijmen.
Daarom heb ik wel een bepaalde fascinatie voor Oosterse godsdiensten (Boeddhisme, Taosime), levensbeschouwlijke lessen die veel dieper gaan dan Islam of Christendom, maar die zich niet wagen aan een god proberen te personifiëren, laat staan er over te leuteren.

Het ding is. Volgens ons religie is de islam het beest waarvoor Johannes waarschuwde. En volgens de islam zijn diegene die in hun het beest zien ook de duivel.

https://www.youtube.com/watch?v=Ra_i_JclqOQ
Zeker eens bekijken. Hoe de symboliek uitkomt bij de islam als het beest. En hoe de volgelingen van de islam al reeds het teken van het beest op hun voorhoofd dragen.
We were warned, thousands of years ago.


In de islam is 666 een "heilig" nummer. In ons religie is dat het teken van het beest.

De mens heeft God en de duivel geschapen.
De mens is niet geschapen, maar is een product van de evolutie.

Jezus was een coole pee

dan heeft m dus wel gewacht tot ze 11 of 12 was. proficiat.

ook die werden in Zijn onfeilbare voorzienigheid geschapen.

ik moet mezelf corrigeren :

Mohammed voltrok zijn huwelijk met Aisha fysiek toen ze negen jaar was (zie Bukhari, Muslim, Ibn Hisham, Al Tabari, Abu Dawud…) dixit E.Vermeersch (incl bronverwijzingen).

Zo gaat het verhaaltje, maar... Ibn Hisham ( Egyptenaar ) zou dit van Ibn Ishaak hebben overgeschreven, maar het origineel bestaat niet meer. Ibn Ishaak zou dit geschreven hebben zowat 100 jaar later. Baaidewee, dit zijn zowat de oudste bronnen voor wat ze waard zijn.

De Hadith. Verhaaltjes van Duizend en Een Nacht.

Hij was/is geen engel maar een jinn. Hij bestaat nog omdat hij een punt heeft gemaakt bij God... zo van 'al die jaren heb ik U trouwe dienst bewezen en dan heeft de mens mij van m'n positie gebracht.. geef mij de toestemming om zoveel mogelijk van hen mee naar de hel te krijgen en U zal zien dat velen ondankbaar zijn'. Jinn zijn een schepping op zich die niet moet verdwijnen omdat de mens er is. Die logica begrijp ik niet. Er zijn ook goede jinns blijkbaar maar over het algemeen is satan de openlijke vijand van de mens.

Maar we moeten niet al teveel discussiëren over satan of zelfs God (wat we niet eens helemaal kunnen bevatten) maar doen waarvoor we zijn geschapen, nl. God aanbidden met ons leven en hebben... of je word vervangen door ander en beter 'volk'. Stel u eens in de plaats van God als hij een staafmixer in elkaar steekt met handleiding erbij voor jou als slaaf (mens, ook geschapen) en je gebruikt dat ding om mee te verven. Dan bestaat de kans dat je word gestraft als dat in de handleiding stond en, in het ergste geval, word je compleet vervangen.

Daar kan ik dus niet bij. Een opperwezen dat aanbeden moet worden. Die opperwezens toch! Zo een laag zelfbeeld dat het constant opgehemeld moet worden! Door ons nietige mensen dan!

Want ... 'we kunnen het niet eens helemaal bevatten' maar ... 'stel u eens in de plaats van God' ...

En altijd dat 'straffen'! Die 'straffende' god toch!:-D

Gelukkig dat ik atheist ben. Daar ben ik dan toch maar goed aan ontsnapt!

Ik begrijp het gezeik van atheïsten dan weer niet. Natuurlijk moet God aanbeden worden, wij zijn afhankelijk van Hem en de wereld, niet omgekeerd. Kan er geen dankwoordje vanaf? Bij uitbreiding: waarom leeft de atheïst überhaupt? Om de gelovigen te laten zien hoe het niet moet? Als opvulsel voor de hel. Ook heel leuk.

Als je de levensloop van Mo bekijkt lijkt hij wel de vlees geworden Satan die dood en verderf zaaide.

Heb je de youtube film gezien? Waar duidelijk wordt dat Allah het voorspelde beest van Johannes was? Dat Allah dus Satan is.
Allah is een demonisch figuur Guinevere. Kijkt naar regimes die het fundamenteel uitdragen. Weg mensenrechten, weg gelijkheid, weg individualiteit.
Heeft God ons dan niet allen uniek geschapen? Waarom maken religies ons dan tot één en dezelfde?
Verlos U van het kwade Guinevere.
http://www.deonvsearth.com/who-is-al...m-satan-proof/
Lees dit op je gemakje door. Hiervoor is gewaarschuwd geweest in het oude testament, zowel als in het nieuwe testament.
Mohammed is de valse profeet die het pad geplaveid heeft voor de anti christ. Dat leger ervan is ISIS.
De Armageddon gaat uitbreken en dat komt omdat mensen als U een doctrine volgen die dat in leven roepen.

U met uw kleffe, half doorbakken fantasietjes bent degene die hier aan het zeiken is. Uw dreigementen over de hel maken evenzeer indruk als waarschuwen voor de boze wolf in roodkapje. Het stoort mij niet dat er lieden zijn die behoefte hebben aan het bestaan van een ingebeeld vriendje maar als er belerende vingertjes gaan opgestoken worden ... weet dat er een speciale lichaamsholte bestaat waar u dit vingertje terug kan insteken.

Hoezo je snapt het niet? Ik zal een poging doen het uit te leggen:

Die god van je is almachtig niet?
Er is dus absoluut niets dat tegen zijn wil gebeurt in deze wereld, correct? Anders was hij niet almachtig he!
Als hij ons dus toelaat om hem niet te gehoorzamen, dan is dat ook omdat hij het zo wil, niet?
Nogmaals anders gebeuren er dingen niet volgens zijn wil, wat dus wil zeggen dat hij niet almachtig is.

Als je de contradictie in het bovenstaande niet inziet is het puur omdat die gecultiveerde achterlijkheid die jij een godsdienst noemt, jou zo ver heeft gekregen dat je zelfs simpele logica niet meer wil aanvaarden.


En als we die contradictie even negeren en verder gaan wordt het nog gekker:

Die god van je zou ook een ‘goede god’ zijn, niet?
Maar als we die god van je niet gehoorzamen, in plaats van ons op onze plaats te zetten alvorens het te laat is, wat dus geen probleem zou moeten zijn voor een almachtig wezen, laat hij ons liever doen zodat hij ons achteraf lekker kan straffen door ons voor eeuwig in een oven te steken.
Hij heeft ons dus gemaakt met de bedoeling de meesten van ons uiteindelijk eeuwig te kunnen folteren in zijn pretpark vol vuur.

En jij noemt dat een ‘goede god’?


Of erger nog:

Hij kijkt onbekommerd toe hoe bijvoorbeeld een pedofiel met die ‘vrije wil’ een kind verkracht. En dit gebeurt natuurlijk volledig volgens zijn wil, anders was hij niet almachtig.
Maar ook al ‘straft’ hij die pedofiel mss. achteraf (wat lang niet zeker is in jouw godsdienst), hij heeft alle mogelijkheid om die pedo te stoppen zelfs voor hij eraan denkt die afschuwelijke misdaad te plegen maar neen, hij laat het kind liever op gruwelijke wijze afzien en hoogst waarschijnlijk de rest van z’n leven compleet getraumatiseerd door te gaan.

Als ik als mens de mogelijkheid heb om zo’n afgrijselijk gebeuren tegen te houden en ik doe niks, ik zeg gewoon, “ach.. hij belandt achteraf wel in den bak”, dan ben ik al even slecht als die pedofiel zelf want ik ben in principe medeplichtig puur door nalatigheid.
Maar die god van je is een ‘goede god’ hoor!


Ik ben blij dat er absoluut geen enkel bewijs is voor het bestaan van zulk een afschuwelijk monster dat jij ‘god’ noemt.

Spreek voor jezelf.
Ik ben niet afhankelijk van een ingebeelde sadistische universele dictator.

Vervangen? God als een soort Hein Vanhaezebroeck van heel de wereld?

Denk eens na. Waarom bestaat er zoiets als de duivel? Omdat men anders in de godsdiensten van het Boek het Kwaad en het Onrecht niet kon verklaren. En waarom niet? Omdat deze godsdiensten God ook hebben voorgesteld als voor als 'oneindig goed'. En als God oneindig goed is en oneindig machtig is, hoe kan men dan het kwade verklaren? En dus heeft men het kwade uiteindelijk verpersoonlijkt en verzelfstandigt in het beeld een autonome kracht of Macht en dit in de persoon van de zogenaamde 'gevallen Engel'.

De problematiek van het bestaan van het kwade is al zeer oud. Het is de bijvoorbeeld de essentie van het boek 'Job'. De man Job was een welvarend en zeer godsvruchtig man die Jaweh eerde en zijn godsdienstige plichten vervulde , maar die tóch getroffen werd door allerlei tegenslagen om uiteindelijk (maar voorlopig) te eindigen als een bedelaar 'op een mesthoop'. En dan vraagt Job zich af: waarom gebeurt dit bij mij, ik die Jaweh altijd heb gediend? Dus de mensen zaten in die tijd al met het probleem van het kwade waarvan ze de oorsprong niet konden verklaren. Of met de vraag waarom God kwade dingen toeliet (oorlog, ellende, aardbevingen,ziekten).

De bijbel loste dit probleem niet echt op in het boek Job, maar verschuift het. In het boek Job wordt aan Satan de toelating gegeven om Job op te proef te stellen in zijn trouw aan God. En daarom wordt Job het slachtoffer van allerlei tegenslag. Uiteindelijk is het God die het kwade toelaat aangaande Job via Satan. Merk dus op dat het Jaweh is die de toestemming geeft aan Satan om dit te doen.

Ook hier werken deze godsdiensten van het Boek zichzelf in het nauw door hun Godsbegrip. Immers zij oreren dat God de alfa en de omega is van alles. Goed, maar dan is God ook de oorsprong van al het kwade, het onrecht, de natuurrampen, de ziekten, kortom God is de oorzaak van al het boze (én het goede) in de wereld. Met andere woorden God is de oorzaak van Alles. Meer nog, God IS alles. Hij zegt het trouwens zelf in de bijbel: "Ik Ben die Ben."

Maar ja, als men dat dan zegt tegen gelovigen, dan kijken ze de andere kant op. Begrijpelijk (maar daarom nog niet goed te keuren) misschien omdat dan heel hun geloofssysteem in mekaar zakt als een pudding.

In ieder geval, godsdiensten die levende wezens offeren aan hun god zijn primitief. Baäl eiste mensenlevens, de Joden slachtten massaal runderen en andere dieren in hun tempel in Jeruzalem. De islam is blijven steken in die dierenoffers, een vrij barbaars gedoe. Mensen die zulke godsdienst aanhangen hebben nog in velerlei opzichten een primitieve manier van denken. Een denken dat niet past in onze maatschappij.



Allah is weer eens content voor een jaar.



Maar mensen toch!!

Wij? Gij misschien! Ik niet hoor. Alles gaat perfect voor mij zonder te moeten bidden naar een ingebeeld almachtig wezen. Dat onzichtbaar is.
Als ik hem eens tegenkom zal ik hem bedanken. Als ik het monster van Loch ness zie zal ik hem hondenbrokken geven. En als ik de verschrikkelijke yeti zie zal ik zijn vacht kammen.
Hallo? Gij zijt degene hier threads start om anderen te bekeren. Ik reageer enkel op uw nonsens en opdringerig gekakel. Ik ben nog nooit een thread hier begonnen over mijn atheïsme. Wat een ongelooflijk liefhebbende god hebt gij toch, dat hij een hel heeft gecreëerd. Dat is een sadist.

De hel is hier al op aarde. Al die godsdienstfanatici die bommen laten ontploffen overal. Hoe komt dat uw god dat toelaat?

ik ben atheïst, ik leef én ik heb geen God of Geschrift nodig om te weten wat goed en wat kwaad is.
meer zelfs, ik zie veel meer kwaad geschieden in naam van God of Geschrift of als gevolgen van de inherente suprematie die eigen is aan elke Godsdienst. Als je er één vindt die niet start met het basisbeginsel "wij zijn de uitverkorenen en wij zijn beter dan al de rest", dan mag je me dat melden, die godsdienst wil ik dan wel nog leren kennen.

dus als dit betekent dat ik daardoor 'opvulsel van de hel' ben/wordt ... het zij zo, dat is dan voor rekening van het slecht karakter van uw opperwezen, en is niet voor mijn rekening.