Puigdecuck laat Catalanen in de steek en vlucht naar Brussel
 

Nog even en de lafaard hoeft niet meer terug te keren voor de Catalanen.

Zeker niet als het Catalaanse volk straks de klappen mag opvangen terwijl hij veilig in Brussel zit.

Vluchtende 'leiders' genieten doorgaans weinig respect bij de bevolking.

Zo is het maar net. Op de koop toe heeft hij en het Catalaans Parlement de onafhankelijkheid uitgeroepen maar is hij wel akkoord om aan verkiezingen deel te nemen ingericht door diegenen die zijn onafhankelijkheid in de vuilbak werpen.

Catalaanse regering heeft zich opgesplitst.

Momenteel is Oriol Junqueras nog steeds Barcelona.

Khomeini, Wilhelmina, ....

Puigdemont is terug op weg naar Barcelona ,dat Rajoy zich maar klaar houdt.:-)

"De afgezette Catalaanse minister-president Carles Puigdemont heeft dinsdagavond het vliegtuig van Brussel naar Barcelona genomen, bericht de Spaanse krant La Vanguardia. "

Ook net gelezen.

'Volgens de Catalaanse krant, La Vanguardia, heeft de afgezette Catalaanse minister-president Carles Puigdemont dinsdagavond het vliegtuig van Brussel naar Barcelona genomen.

Hij zou om 23.20 uur landen op Spaanse bodem.

Een medewerker van Hotel Chambord in Brussel, waar Puigdemont verbleef, bevestigde aan persagentschap Belga dat hij een taxi bestelde en het hotel verlaten heeft.'

-bron-

En dat zal voor België wel een grote opluchting zijn denk ik.

Wat wil je; al die kleine bange wezels die de mond vol hebben van grootspraak zoals de wet is de wet en niet durven verder kijken wat de gevolgen van hunne dwaze grootspraak wel kan zijn...
Maar zich hier dik komen maken... Hoe zielig... en nog meer, hoe dwaas menselijk...

Tja...wat is Carles Puigdemont hier dan eigenijk komen doen ?
Een beetje de zielige komen uithangen ?

Neen, Europa met zijn neus op de feiten duwen...
Hoeveel te meer reclame hij rond zijn eigen figuur en rond de hele zaak maakt hoeveel te moeilijker het voor Spanje zal zijn om het te doen voorkomen dat ze hun facistisch verleden hebben afgezworen...

Want weet dat als ze hem veroordelen dat Spanje dan met zuiver politieke gevangenen zit opgescheept...
In heel deze kwestie hebben de Catalanen niets maar dan ook niets tegen de democratie gedaan en hebben ze geen enkel misdadig feit gepleegd...

30 jaar gevangenis riskeert hij omdat hij het niet eens was met de interpretaties van de wet van Spanje... Kun jij je dat voorstellen...
Pure dictatuur en puur facisme en dat midden in Europa...

Moet ik dat nu als een 'objectieve uitleg' bekijken ?
Ik heb wel nog een paar andere dingen gehoord.
Waarom verzwijg je die nu angstvallig ?

Beiden zijn in de fout gegaan, en dat weet iedereen wel ondertussen.

Rond middernacht meldde diezelfde krant dat de afgezette leider in Brussel is gebleven.

Niet dus. Volgens Professor Philippe de Bruycker gaat er een:

"europäische Haftbefehle"

komen, meldt de professor. Verder:

"Dann wird er offiziell als Krimineller gesucht. Dann müsste Belgien ihn zurück nach Spanien schicken."

BRON

Morgen moet hij in Spanje voor de rechter verschijnen. Als hij daar niet is zal er naar alle waarschijnlijkheid een Europees aanhoudingsmandaat volgen.

Het logo van het Europees aanhoudingsbevel. BRON

Blijkbaar toch niet naar Barcelona. Hij is compleet besluiteloos en het is begonnen in het parlement toen de stemming werd gedaan voor onafhankelijkheid. Toen zat hij daar onwennig te wringen op zijn bankhoek en schoof de hete patat door naar het parlement. Samen met 14 anderen moet hij ook nog 6.2 miljoen € terugbetalen, de kosten voor het onwettelijk referendum. Hij riskeert zijn villa van 600.000€ te verliezen in Gerona. Zijn madam zal niet content zijn.

Rajoy moet alleen maar toekijken. Het gerecht is aan de zet nu, dat zijn doorgaans geen humoristen. Die werken volgens de letter van de wet. Dura lex, sed lex.

Na een nachtje in de Chambord was 't budget op. Blijft alleen een B&B over bij zijn vrienden?
Anders: Scherpenheuvel.

Nu hij toch in België blijft, kan zijn vriend Theo Francken hem toch kost en inwoon geven ? Hij heeft daarvoor de geschikte infrastructuur, en het ligt dicht bij de luchthaven.

Eigenlijk is die meneer Puigdemont het minst belangrijke aan gans het verhaal.Ik begrijp overigens dat hij helemaal geen asiel in belgie wil en terug naar zijn land is,en ongetwijfeld binnenkort voor een rechter zal gebracht worden..Het Koninkrijk Spanje moet zelf maar de (langzaam etterende-) gevolgen gaan dragen.


Belangrijkst was de ietwat mislukte communicaties van de Belgische politiekers(alweer,vrees ik,aangevoerd door onze pershonden).Speciaal,het moet gezegd,de Vlaamse politiekers binnen de Belgische regering zijn het die elkaar (weeral) vliegen probeerden af te vangen en daarbij maar niet schijnen te beseffen hoe ONNOZEL ze wel zijn.

(dergelijke quatch gaan we hier op het forum,in onze vrije tijd, wel vertellen,ik verwacht eigenlijk niet dat politici ook gaan zeveren en dan nog in hun betaalde uren)

De Premier had tenminste,consistent,een behoedzame lijn....we weten dat dit past bij zijn karakter.


Maar wat er,volgens kelt,echt moest gebeurd zijn,na de verklaringen van de Spaanse politiekers,was een oproep voor de Spaanse ambassadeur te verschijnen op het kabinet van onze Minister van Buitenlandse Zaken en de mededeling dat Belgie zich zal houden aan iedere wettelijke en juridische regeling,en dat meneer Puigdemont in Belgie mocht- en mag zijn zolang het hem belieft gezien er geen aanhoudingsmandaat is tegen hem .

Na het uitdrinken van zijn koffie zou Zijne- of Hare excellentie,ambassadeur van het Koninkrijk Spanje,vrijelijk mogen beschikken.

En dat is HET....geen WOORD meer.

Als de Spaanse onderzoeksrechter een Europees of Internationaal aanhoudingsmandaat uitvaardigt wordt het nog interessant hoe het Belgisch gerecht dat gaat invullen. Puigdemont kan nog altijd vluchten naar de ambassade van Venezuela of in extremis voor het mandaat kenbaar wordt een vlucht nemen naar een land dat niet uitlevert.

Het Belgisch gerecht heeft daar niets aan in te vullen. Dan is het gewoon oppakken en het eerste het beste vliegtuig naar Madrid.

Ik denk niet dat het zo gemakkelijk is.

Eén van de redenen dat hij hier is , is net zijn voorzorgen pakken middels zijn advocaat. Paul Bekaert's competentie in dat soort zaken is omgekeerd evenredig met het animo waarop hij op de radio zijn uitleg doet.

Zijn truuk is beperkt tot het uitslijpen van het mensenrechtenschending argument, maar het heeft al eerder gewerkt.

Puigdemont zou eens moeten nagaan of de strafmaat voor het plegen van een moord zwaarder is in Spanje dan Portugal. Desgewenst kan hij altijd naar Portugal dat geen veroordeelden uitlevert die in hun land zwaarder berecht zouden worden.

Het komt er nochtans wel op neer.

België moet enkel weigeren in geval van non bis in idem, minderjarigheid of amnestie in de uitvoerende staat. (art. 3 v.h. Kaderbesluit Europees aanhoudingsbevel)

België kan enkel weigeren in de volgende 7 gevallen (art. 4 kaderbesluit):

1. in een van de in artikel 2, lid 4, bedoelde gevallen is het feit dat aan het Europees aanhoudingsbevel ten grondslag ligt naar het recht van de uitvoerende lidstaat niet strafbaar; terzake van retributies en belastingen, douane en deviezen mag de tenuitvoerlegging van het Europees aanhoudingsbevel niet worden geweigerd op grond van het feit dat de uitvoerende lidstaat niet dezelfde soort retributies of belastingen heft, of niet dezelfde soort regelgeving inzake retributies, belastingen, douane en deviezen kent als de uitvaardigende lidstaat;

2. de persoon tegen wie het Europees aanhoudingsbevel is uitgevaardigd, wordt in de uitvoerende lidstaat vervolgd wegens het feit dat aan het Europees aanhoudingsbevel ten grondslag ligt;

3. de uitvoerende rechterlijke autoriteiten van de lidstaat hebben besloten geen vervolging in te stellen wegens het strafbaar feit waarvoor het Europees aanhoudingsbevel is uitgevaardigd, of een ingestelde vervolging te staken, dan wel wanneer in een lidstaat tegen de gezochte persoon voor dezelfde feiten een onherroepelijke beslissing is genomen die verdere vervolging onmogelijk maakt;

4. de strafvervolging of de straf is volgens de wet van de uitvoerende lidstaat verjaard en de feiten vallen naar het strafrecht van deze lidstaat onder zijn rechtsmacht;

5. uit de gegevens waarover de uitvoerende rechterlijke autoriteit beschikt, blijkt dat de gezochte persoon door een derde land onherroepelijk is berecht voor dezelfde feiten, op voorwaarde dat, ingeval van veroordeling, de sanctie is ondergaan of op dat tijdstip wordt ondergaan dan wel niet meer ten uitvoer kan worden gelegd volgens het recht van de staat van veroordeling;

6. het Europees aanhoudingsbevel is uitgevaardigd met het oog op de tenuitvoerlegging van een vrijheidsstraf of een tot vrijheidsbeneming strekkende maatregel, terwijl de gezochte persoon verblijft in of onderdaan of ingezetene is van de uitvoerende lidstaat en deze staat zich ertoe verbindt die straf of maatregel overeenkomstig zijn nationale recht zelf ten uitvoer te leggen;

7. het Europees aanhoudingsbevel betreft een strafbaar feit dat

a) naar het recht van de uitvoerende lidstaat geacht wordt geheel of ten dele te zijn gepleegd op het grondgebied van die lidstaat of op een daarmee gelijk te stellen plaats;

b) buiten het grondgebied van de uitvaardigende lidstaat is gepleegd en er naar het recht van de uitvoerende lidstaat geen vervolging zou kunnen worden ingesteld indien een zelfde feit buiten het grondgebied van de uitvoerende lidstaat zou zijn gepleegd.

Nazi-praktijken?

Belachelijk, jullie minimaliseren de Nazi wandaden van de jaren dertig en veertig Indien dit nazi praktijken zijn was nazi Duitsland nog zo erg niet.


Het zou velen hier sieren Hitler en Franco achterwege te laten. Dergelijke bijdragen worden onmiddellijk waardeloos en grotesk.

Als Vlaanderen onafhankelijk wordt, dan zullen er geen afrekeningen van het genre 30 jaar bak, gepresenteerd worden. Wij zijn democratischer.

Maar stel dat het zo toch zou zijn, in een overgangsperiode (kwot tante nonneke):
ik zie die moedige belgicisten al hier blijven, met dat risico boven hun tricolore koppen.


Tweetstelling nr 3 van de Sander:

3/ De EU veroordeelt zinloos geweld waar ook ter wereld ...tenzij het vreedzaam stemmende Catalanen betreft. Dan is geweld "proportioneel"

Wat is er toch van uw zero tolerance zever geworden?

Twee maten, twee gewichten. Zo kennen we ze wel, de splitsers

2

De meest radicale stellingen naar voor schuiven ten koste van een genuanceerde discussie. Sensatie is leuker dan beschouwing, maar levert niks waardevols op.

Begint het te warm aan julie schenen te worden...
Hoognodig vandaag om jullie eraan te herhinneren waar 'befehl is befehl' voor staat of zo je wil 'wet is wet'...
Indien jullie echt geen andere argumenten hebben dan dat wil het inderdaad zeggen dat we regelrecht terugkeren naar de donkere jaren dertig uit de vorige eeuw.
Maar het is natuurlijk veel gemakkelijk om nazaten van nazaten op hun oorlogsverleden te wijzen en ze daarop te blijven vastpinnen om zo elk democratische dialoog uit de weg te gaan en sluimerend nieuwe facistische praktijken te kunnen invoeren.
Kijk gewoon waar de spaanse grondwet uit voorkomt en hoe aanvaardbaar het is om te stellen dat dezelfde mensen, zonder ook maar de minste afstraffing, die jarenlang het facisme aanhingen, een grondwet uitschrijven en zeggen dat ze van vandaag op morgen ineens democraten zijn geworden...
Kijk naar het gezicht van de Spaanse premier; dat gezicht zegt toch genoeg... De haat straalt ervan af.

Maar ja, de vrees over zogezegde verbrokkeling van de instellingen... eens Catalonië, hoeveele andere regio's staan er niet klaar om hetzelfde te eisen...
Liever facisme in het vaandel dan zogezegd een verbrokkelde democratie...
Hewel de geschiedenis herhaalt zich...

De man werd geen haar gekrenkt (terwijl hij toch dringend naar de kapper zou moeten), heeft een keurige uitnodiging van de onderzoeksrechter ontvangen om uit te leggen wat hij de laatste weken met overheidsgeld heeft uitgestoken. En gelijk waart den Dolf rond in verontwaardigde reacties.

Beetje lachwekkend.

Dalibor = kaal of ernstig kalend? (Aldus denkt Freud nu.)

Verschuif jullie eigenschappen niet op de rug van anderen...
Democratie als het in jullie kraam past en anders is het de wet is wet...
Geef gewoon toe dat jullie doodsbang zijn; Catalonie onafhankelijk; hoeveel andere deelstaten gaan er dan gevormd worden...?
Gedaan met groot Frankrijk, gedaan met Groot Duitsland, gedaan met Groot Engeland; gedaan met groot-Italië...
Oh ja, samenwerken noemen ze dat..
Hewel, indien Europa een echte democratische instelling voor het volk was zou dan misschien inderdaad echt samengewerkt worden door vrije volkeren ipv nu de dictaten van de groten uit te voeren...

504

505

Doodsbang :lol::lol::lol::lol:

Er zijn in deze maar 1 soort doodsbang hoor, de antieke vendelzwaaiende Vlaams nationalist die zijn laatste hoop op een onafhankelijk vlaanderen in rook ziet opgaan.

Reality check

Kan hard aankomen als je al jaren verder en verder van de realiteit wegdroomt in je cocon van eigen gelijk
Zie ze spartelen als een duivel in een wijwater vat.
Ze houden nu zelfs al van sossen en anarchisten, van wetten overtreden en asielzoekers, zelfs van stakingen

Er zijn nog zekerheden: de EU heeft het altijd gedaan. Als ze een afscheiding erkennen (Kosovo), en als ze dat niet doen (Krim, eventueel Catalonië).

oei, uw vrienden belgicisten - of is het beter dat ik anti-Vlamingen zeg? - gaan zich aangesproken voelen.

Het is nochtans een publiek geheim, dat het binnen de Partido Popular, krioelt van Franco-gezinden.