Italie en Duitsland gaan er zondag een lap op geven!
 

https://www.rtlz.nl/node/2719491

Hopelijk is de aardverschuiving dermate dat Europa implodeert.

Tja eerst schijten op de kop van Orban dan op de kop van de rechtse Poolse regering vervolgens op de kop van de FPÖ in Ootenrijk en nu op de kop van de Italianen die het ook beu zijn.
Als je totaal geen rekening meer houdt met de burger en daarbij dan nog zeer hautain uit de hoek komt als ex premier van een lilliputland, dan ja , dan heb je zoiets voor.
Dat het ontploft Europa. :-D

je vergat de Britten nog, denk ik ...

Uiteraard, de lijst was lang niet volledig.
Voor Juncker, Merkel en Macron zal het in ieder geval buigen of barsten worden.

FTFY:

Hopelijk is de aardverschuiving dermate dat de EU implodeert.

Trap niet in de val van de zelfbenoemde EU-mandarijnen en hun vele cheerleaders in de media die hun ondemocratische machtsgreep willen vereenzelvigen met "Europa".

:magniet:

jawel, dat het ontploft.

Europa kent geen oorlog vanwege het bestaan van de NAVO.

eerder ondanks het bestaan van de EU. de geschiedenis bewijst dat.

de EU heeft geen meerwaarde (buiten het niet moeten wisselen van munten bij t reizen binnen de EU)

In Italië wordt de nieuwe regeringsleider waarschijnlijk de voorzitter van het Europees Parlement, kandidaat voorgeschoven door Berlusconi. Once again, business as usual.

Sorry maar je bent hier uit je nek aan het lullen en ook stevige onwaarheden aan het vertelen.

nochtans is het in het voormalige joegoslavie dat de NAVO de angel is gaan uithalen terwijl de EU erop zat toe te kijken en is het in Oekraina de EU die haast een oorlog ging ontketenen met GVH op kop.

verder zijn voor en nadelen van het bestaan van de EU vooral een zaak van waar je politiek waarde aan hecht ... mocht "democratie" hoog staan op je lijstje, bewijst Griekenland dat je dan ook best niet voor EU kiest...ongebreidelde migratie opgedrongen tegen de eigen verdragen (Dublin) in echter, als je daarvoor gaat, moet je echt pro EU kiezen!

verder blijf ik het niet moeten wisselen van munten echt praktisch vinden binnen de EU! niet de politieke macht houden om te devalueren en zo je economie bij te sturen blijf ik een serieus manko vinden.

maar zoals al gesteld bij het oprichten en invoeren van de Euro : één munt zonder economische eenheid en eenheid van sociale voorzieningen is economische waanzin.

mja, 'je lult uit je nek' is wel makkelijker...

Volledig mee akkoord. Ik heb alleen iets tegen het woordgebruik: "Europa" zeggen waar "EU" bedoeld wordt.

:roll: Zou je uw bloot gat niet laten zien, muggenzifters. :roll:

De fundamentele reden waarom de Europese landen geen oorlog meer onder elkaar voeren is omdat ze economisch nu zo met elkaar verstrengeld zijn, dankzij de EU, dat niemand baat heeft bij een oorlog.

Militaire bondgenootschappen hebben hier niks van doen: men kan van kant verwisselen zoals men van sokken wisselt.

Weinig gevaar in Duitsland.
De polls geven aan dat ongeveer 2/3 van de sociaaldemocraten de Groko steunt.

Ik heb daar ooit eens een artikel over gelezen en dat zei dat dat onzin is. Met de meeste EU landen voeren wij geen of bijzonder weinig handel. Het gros van de handel verloopt met de onmiddellijke buurlanden, zowat alle handel.

Tiens

bron: https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/03...y-moet-kiezen/

Als grensbewoner weet ik maar al te best welke voordelen Europa ons gebracht heeft. Ik ben de tijd van "niks aan te geven?" nog lang niet vergeten.

Buitengrenzen controleren is een illusie. Dat doet er even weinig toe als Trump's muur. Het is populisme en geldverspilling. Maar toch gaat Europa dat een tiental jaren proberen om dan tot de constatering te komen dat het geen verschil gemaakt heeft. Maar het voelt wel goed en lijkt gemakkelijker dan het stoppen van neokoloniale oorlogen en de hebzucht van de captains of industry hunkerend naar lage lonen. Europa zit met een zelfverterend politiek economisch systeem. Het ziet er niet naar uit dat het roer wordt omgegooid.

Dan vergeet jij toch wel de positieve economische aspekten van de Unie.
Ik ben aandeelhouder in een bedrijf dat electriciteitskasten maakt.
Voordat er Europese technische normen werden uitgewerkt hadden wij in de fabriek 4 fabricagelijnen. Dit was nodig omdat onze export landen er verschillende fabricagenormen op nahielden.
Nu hebben wij nog 1 fabricagelijn en veel minder stock van van onderdelen.
Dit heeft ons een besparing van 24% opgeleverd.

Anderzijds vergeet je nog het vrije verkeer van goederen. Als er terug douaneposten aan de grenzen komen zullen er terug lange rijen vrachtwagens aan deze grenzen moeten aanschuiven wat voor de exportgerichte bedrijven veel geld gaat kosten om van de invoerrechten maar te zwijgen.

Anderzijds ben ik het ermee eens dat de Unie terug een uitsluitend economische unie moet zijn en zich niet moet bezig houden met de sociale problematiek.

En die buurlanden liggen niet in Europa?

http://www.abh-ace.be/sites/default/...te_klanten.pdf

Aan Italië wordt 3x meer verkocht dan aan China.

Sorry maar daar geloof ik geen barst van . Onze groei komt al 30 jaar haast nooit boven de 1 procent en als vroeger onze economie slecht ging hadden we tenminste nog het wapen van de devaluatie. Nu moeten we de crisis totaal ondergaan zonder zelf iets te kunnen doen.

Als mijn kinderen mijn gsm lader ook kunnen gebruiken, en die lader ook kan gebruikt worden voor mijn pitslamp en mijn sporthorloge is dat ook te danken aan Europa.

bron: https://androidworld.nl/nieuws/vanaf...lefoonoplader/

En na die devaluatie was mijn frank 10% minder waard, en werd dus alles dat geïmporteerd werd, of in het buitenland gekocht 10% duurder. Of denkt gij dat het merendeel toen in België geproduceerd werd?

Wel? Zonder de EU dreven wij toch ook handel met onze buurlanden?
Ik denk dat je in de suppermarkt heel lang zult moeten zoeken naar een product dat niet uit onze buurlanden + eventueel Spanje en Italië komt.
Ik heb er nu wel niet echt op gelet maar ik kan me niet herinneren ooit een product uit Polen, Bulgarije, Roemenië , Slovakije, Slovenië, Estland, letland, Litouwen enz... tegen gekomen te hebben.
Onze handel met deze landen is zo goed als 0

Zie mijn link. Polen is een even grote klant van België als China.
Ik zit 40 jaar in zaken. In dat verre verleden kocht ik idd. producten uit de buurlanden. Maar toen kon ik niet alles kopen, want ik was gebonden te kopen via de Belgische groothandel. Die om allerlei redenen een beperkte keuze had (o.a. stockkosten). Die natuurlijk zijn winst nam. Tel daarbij de importkosten, de kosten om geld te wisselen...

Kom mij niet af met een afbouw van Europa. Jongeren kunnen ze misschien wijsmaken dat het vroeger beter was. Ik weet wel beter.

Ik vraag me toch wel af wie dat er baat bij had met deze constructie.
Een paar zijn er ongetwijfeld rijk mee geworden. Maar Jan met de pet ? Niets dan miserie.

Jan met de pet is idd veel beter af met Europa zoals we het nu kennen. Wat niet wil zeggen dat Europa niet nog voor veel verbetering vatbaar is. Daarom voor mij veel meer Europa i.p.v. minder Europa. Ik hoop dat de jeugd verstandig genoeg is om onze Europese (handels-)geschiedenis een beetje te leren kennen en genoeg verstand heeft om door de leugens en halve waarheden te kijken die sommige volksmisleider hen vertellen.

Jan met de pet heeft geen zak aan Europa gehad. Zelfs de charme van op verlof met andere munten ter rekenen zijn we binnen de EU kwijt.
Ondertussen nog wat derdewereldlanden er bijgenomen, het ex-oostblok, en miljoenen (Noord) Afrikanen en crapuul uit het MO geïmporteerd.

Het dagelijks leven x keer duurder geworden. Had men u gezegd dat je vandaag 120bfr voor een koffie of 280bfr voor een streekbiertje ging betalen, je ging ze stapelgek verklaren.
Fuck de EU.

Heeft niks met de EU te maken. Des te meer met domme klanten die jalours waren dat hun cafébaas en zijn personeel gondkoop in het zwart konden werken. Witte kassa zegt u misschien iets. EN dan willen die klanten nog met een dure (visa-)kaart betalen. En natuurlijk moet sabam ook nog wat meeprofiteren. EN de klant is niet meer tevreden met een eenvoudig bruin café.
Maar allemaal niks, met de EU te maken.
IK ben al 40 jaar zelfstandig handelaar. Ik weet hoe de prijsevolutie is gegaan gedurende die jaren. Mij moetne ze met die zever niet afkomen.

Alsof dat een evolutie van de laatste twee jaar zou zijn. Met de invoering van de € is alles met bokkensprongen duurder geworden. Ontken het zoveel je wil. Huurprijzen zijn nog een vb. Vandaag bij een jong gezin is dat een hap van 1/4de uit het gezamelijk budget, in onze tijd was dat 1/8ste. Waardoor komt de schaarste op de huurmarkt? Doordat er hier twee miljoen zijn aangespoeld die ook allemaal woonst moeten hebben. Hadden die hier niet toegekomen we waren vandaag met 8 miljoen ipv 12. :cheer: open grenzen !! :cheer:

héhéhé...

Stel dat we de Euro niet zouden gehad hebben, hoe duur zou alles nu dan niet geweest zijn ?
Gewoon de vraag eens omdraaien, en dan pas ga je zien wat het grote voordeel van de Euro was & is. ;)

Stel dat we in het beste geval met onze Frank de koers van de Dollar zouden kunnen gevolgd hebben wat op zich al twijfelachtig was.
Dan zou nu .... alles 25% duurder geweest zijn tov de huidige prijzen.

Zo eenvoudig is extrapolatie. Of het correct is is een ander paar mouwen. Fijne glazen bol dat u heeft, werkt die ook naar de toekomst? Hoe het zonder de € had geweest gaan we nooit weten. Ik herinner me wel nog dat de Zwitserse Frank 25bfr stond en nu 40. Daar gaat uw vergelijking.

Schaarste op de huurmarkt? Dat is heel eenvoudig: ik heb o.a. een te verhuren appartement verkocht:
De huurder is overbeschermd.
De risico's van slechte betalers is enorm gestegen. Jongeren willen wel de laatste GSM, maar hun huur betalen dat is er dikwijls te veel aan.
De verhuurder heeft allerlei verplichtingen bijgekregen: brandblussers, isolatie, electriciteitskeuringen, epc, dubbel beglazing enz; enz.
De verhuurder moet veel meer belastingen betalen dan vroeger. In het verleden betaalde hij onroerende voorheffing (grondbelating). Dwzhet bedrag van die voorheffing afgetrokken werd van de inkomstenbelasting. Na de gewestvorming en overdracht naar de gewesten is die voroheffing ene gewone extra belasting geworden.
De gewone kleine privé verhuurder geeft er de brui aan, verkoopt zijn te verhuren goederen, en de immomaatschappijen, die natuurlijk duurder zijn nemen de markt over.
De vele echtscheidingen zijn een van de voornaamste oorzaken van de gestegen vraag naar meer huurwoningen.

Heeft allemaal niks te maken met de EU.

Maar het is natuurlijk veel gemakkelijker om alle schuld op Europa te schuiven i.p.v. 5 minuten na te denken en de echte oorzaken te trachten achterhalen.

Daar heb je nu wel een punt, maar als je weet in welke papieren Begië toen zat ?
Bijna vergelijkbaar met die van Griekenland. En het was dank zij Brussel en onze vorige rol in de EU dat we er eigenlijk bij mochten.
Voor ons was het echt wel kantje-boordje.
Hier en daar kan je er iets van terugvinden op het net, en de rode draad is daar ook de verhouding tussen de dollar en de frank mocht België niet meegedaan hebben met de Euro.

In de jaren 80 propageerden de banken dat de som (huurprijs of afbetaling) tussen de 30 ?* 40 % van je beschikbaar inkomen moest liggen. Waar je die 1/8ste vandaan haalt is mij een raadsel.

Inderdaad de Belgische Frank was nog een symbolisch en economisch bindmiddel dat dit land hielp bij elkaar houden.

Dankzij Europa zijn we daar nu van af .

De Vlaamse Onafhankelijkheid kan er maar wel bij varen.

Maar we hebben gelukkig nog onze monarchie om het nog wat bij een te houden hé. :lol:

Voor de aankoop van vastgoed was dat inderdaad de regel, niet om te huren.

Dat is echt een verwezenlijking van formaat.

Voor ondernemingen is EU wel beter. Geen btw. Geen douanerechten. Zou goedkoper moeten zijn voor consument maar conversie naar euro op 1/1/2002 maakte alles duurder.