Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Steven Vandeput is een leugenaar (https://forum.politics.be/showthread.php?t=242870)

Zeus 20 maart 2018 09:33

Steven Vandeput is een leugenaar
 
Citaat:

Een studie van vliegtuigbouwer Lockheed Martin zegt dat het perfect mogelijk is om de Belgische F-16?s langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten. Nochtans beweerde minister van Defensie Steven Vandeput (N-VA) dat zo’n studie niet bestond. Vandeput reageert nu dat hij niet op de hoogte is en wil zo snel mogelijk laten onderzoeken waarom het niet tot bij hem belandde. Als het rapport effectief bestaat, als de inhoud klopt en als het leger beslist heeft die studie niet te delen met de minister, is er “een probleem”, zo erkende de N-VA-minister.
Sinds de regering-Michel in 2015 besliste om de F-16?s van de Belgische luchtmacht te vervangen, krijgt minister Vandeput in het parlement geregeld de vraag of die miljardenaankoop wel nodig is. Altijd zei hij dat de gevechtsvliegtuigen een levensduur hebben van 8.000 vluchturen en dan ‘versleten’ zijn. Die limiet bereiken ze tussen 2023 en 2028.

Vandeput bevestigde daarbij elke keer dat er geen studies of programma’s bestaan, ook niet bij de constructeur van het toestel, het Amerikaanse Lockheed Martin, om de Belgische F-16 langer in dienst te houden. Toch bestaat zo’n studie wel degelijk, schrijft De Standaard vandaag. Meer nog, Lockheed Martin maakte ze vorig jaar op uitdrukkelijk verzoek van de Belgische defensie, die het document kreeg op 26 april 2017.

In het document laat de constructeur er geen twijfel over bestaan: het is perfect mogelijk om de F-16?s langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten. Concreet zouden de F-16?s nog zes jaar langer meekunnen. In het model dat Lockheed Martin uittekende, moeten de oudste F-16?s pas in 2029 uit dienst worden genomen.

Constructeur Lockheed Martin bevestigt dat het perfect mogelijk is om de F-16's langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten.

Hoe kan het dan dat Vandeput altijd heeft volgehouden dat er geen studie bestond? De minister reageerde vanmorgen bij Radio 1 dat hij “met de hand op het hart kan zeggen” dat hij effectief geen weet had en heeft van het rapport. Hoe het kan dat het niet van de legertop tot bij hem geraakte, kon hij niet zeggen. “Ik kan van mijn diensten dat ze mij normaal gezien inlichten. Als het klopt dat de F-16?s langer kunnen vliegen, lijkt het mij wel duidelijk dat ik dat zou moeten weten. Ik vraag nu de tijd om te onderzoeken wat er is fout gelopen. Ik wil nu eerst weten wat dat rapport zegt, wat de implicaties zijn en waarom het in de structuren van Defensie is blijven hangen.”

‘Als er effectief geschreven staat dat de F-16’s langer mee kunnen, dan zullen we daar uiteraard rekening mee houden’

Als het rapport effectief bestaat, wil de N-VA-minister het snel kunnen inkijken en nagaan “op welk niveau en waarom er is beslist om het niet aan de minister te bezorgen”. Maar als de inhoud klopt en de legertop toch beslist heeft om de minister niet in te lichten, is er volgens Vandeput “een probleem”. Defensie zelf wil nog geen reactie kwijt en noemt de conclusie ”voorbarig”.

Op de inhoud van het rapport wilde Vandeput nog niets zeggen. “Ik heb het nog niet kunnen lezen, dus dat zou ik eerst graag doen. Als er effectief geschreven staat dat de F-16?s langer mee kunnen, dan zullen we daar uiteraard rekening mee houden en zal ik die informatie meenemen naar de regering om een beslissing te nemen.” Van een opschorting van de aankoopprocedure wil de N-VA’er voorlopig niet weten. “Die procedure moet verder lopen”.

Minister Steven Vandeput noemt het "een probleem" wanneer zou blijken dat de legertop hem niet heeft ingelicht over het bestaan en de inhoud van het rapport.
Minister Steven Vandeput noemt het "een probleem" wanneer zou blijken dat de legertop hem niet heeft ingelicht over het bestaan en de inhoud van het rapport.
Sp.a en Groen: “Aankoopprocedure opschorten”
Volgens sp.a-voorzitter John Crombez moet de aankoopprocedure voor de opvolger van de F-16?s wel opgeschort worden. Crombez noemt het dossier “gemanipuleerd” en zegt dat Vandeput “zwart op wit dingen gezegd heeft die niet kloppen”.

Heeft de N-VA-minister gelogen? “Dat weet ik niet. Ik weet niet of de minister zelf het rapport heeft gezien. Alleszins was de top van het Belgische leger op de hoogte”, zei Crombez in De Ochtend op Radio 1. “Twee essentiële elementen zijn onwaar. We moeten helemaal niet snel beslissen en er is wél een studie”, aldus Crombez.

Volgens de sp.a-voorzitter zijn “de feiten verdraaid” en is het “dossier gemanipuleerd”. Hij vraagt daarom dat de procedure wordt opgeschort en dat de minister snel met tekst en uitleg naar het parlement komt. “Het parlement en de mensen hebben recht op eerlijkheid en duidelijkheid”, klinkt het.

Ook oppositiepartij Groen reageert “verbijsterd”. Volgens Groen-Kamerlid Wouter De Vriendt moet Vandeput “de procedure meteen opschorten”. “Ofwel wist de minister niet van het bestaan van deze studie, en worden studies besteld zonder zijn medeweten. Ofwel wist de minister het wel degelijk, en hield hij dit verborgen voor publiek en parlement. In beide gevallen is er een groot probleem voor diens geloofwaardigheid”, aldus De Vriendt.

Open Vld: “Als rapport klopt, is dat nieuw element”
“Ik wil de analyse van het rapport afwachten. Maar mocht dit rapport kloppen, dan liggen er nieuwe feiten op tafel waarmee we verder aan het werk moeten gaan”, zei Open Vld-defensiespecialist Tim Vandenput in De Ochtend. Volgens de Open Vld’er moet het parlement snel inzage krijgen in het rapport. Als het rapport zou blijven liggen zijn bij de legertop, is het volgens Vandenput de vraag waarom het niet is doorgegeven aan de minister.
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.

Brakelaar 20 maart 2018 09:46

weer rondje NVA bashen....

Anna List 20 maart 2018 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670595)
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.

3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2

Zeus 20 maart 2018 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670616)
3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2

Hoogst onwaarschijnlijk, bijna ongeloofwaardig. Vandeput beweert immers dat hij niet weet dat die studie ooit is besteld.

1. niets gebeurt in de wapenhandel zonder politieke tussenkomst en dus een handtekening van een minister
2. er van uit gaande dat de jongens in het khaki liever nieuw speelgoed hebben dan met het oude te blijven rondvliegen, had de legertop geen enkele reden om op eigen houtje een studie te bestellen die hen de mogelijkheid op nieuw materiaal door de neus zou boren

Vlad 20 maart 2018 10:26

Vandeput is een crimineel. Dat is gebleken toen hij net als SP&A'er Vanvelthoven zijn familiale vennootschap z'n mandaten liet invullen om belastingen te ontduiken. Geloof die gangster nooit! Geloof geen enkel politieker ooit! Psychotische criminelen zijn het van de eerste tot de laatste. Dieven, oplichters, leugenaars.

Anna List 20 maart 2018 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670630)
Hoogst onwaarschijnlijk, bijna ongeloofwaardig. Vandeput beweert immers dat hij niet weet dat die studie ooit is besteld.

1. niets gebeurt in de wapenhandel zonder politieke tussenkomst en dus een handtekening van een minister
2. er van uit gaande dat de jongens in het khaki liever nieuw speelgoed hebben dan met het oude te blijven rondvliegen, had de legertop geen enkele reden om op eigen houtje een studie te bestellen die hen de mogelijkheid op nieuw materiaal door de neus zou boren

vandaar dat het onderzocht moet worden, een parlementaire commissie zou hier op zijn plaats zijn, want nu gaan kabinet en legertop zelf samen het onderzoek voeren ... wat mij dan weer ontoelaatbaar lijkt.

Zeus 20 maart 2018 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670657)
vandaar dat het onderzocht moet worden, een parlementaire commissie zou hier op zijn plaats zijn, want nu gaan kabinet en legertop zelf samen het onderzoek voeren ... wat mij dan weer ontoelaatbaar lijkt.

De huidige aanbestedingsprocedure opschorten zou ook wel op z'n plaats zijn.

Anna List 20 maart 2018 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670665)
De huidige aanbestedingsprocedure opschorten zou ook wel op z'n plaats zijn.

als dat kan zonder ze compleet te vernietigen en de deur open te zetten naar een juridische oorlog?

Zeus 20 maart 2018 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670667)
als dat kan zonder ze compleet te vernietigen en de deur open te zetten naar een juridische oorlog?

Er is duidelijk vermeld dat de procedure voor België geen aankoopverplichting inhoudt.

Bovendien denk ik dat eventuele juridische kosten in het niet vervallen bij een project van 15 miljard.

Anna List 20 maart 2018 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670676)
Er is duidelijk vermeld dat de procedure voor België geen aankoopverplichting inhoudt.

Bovendien denk ik dat eventuele juridische kosten in het niet vervallen bij een project van 15 miljard.

la Belgique kennnende, betalen we die vliegers in dat geval twee keer, één keer in aankoop en één keer juridisch...ik zou daar precies toch niet al te gerust in zijn ... de kunde, invloed en expertise van de ENA(Fr) is vele malen groter dan die van de voltallige BE politiek.

Tavek 20 maart 2018 10:45

Dus, we gaan binnenkort op een C130 na, geen luchtmacht meer hebben als dit spelletje zo doorgaat.

Wat een gezaag, geklaag, over de aankoop van wat toestellen...

Bad Attila 20 maart 2018 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670616)
3 de legertop hield effectief informatie achter voor de eigen minister

wat zo mogelijk nog problematischer is dan optie 2

of 4 het is tot het Kabinet geraakt, maar niet tot de Minister.
(al lijkt mij dat in zo'n dossier weinig waarschijnlijk)

Vrijheideerst 20 maart 2018 10:52

3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.

Bad Attila 20 maart 2018 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8670700)
3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.

Indien het verslag daadwerkelijk bestaat, is uw voorstel ongeldig.

Vrijheideerst 20 maart 2018 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8670701)
Indien het verslag daadwerkelijk bestaat, is uw voorstel ongeldig.

Als er echt gelogen of iets achter gehouden werd, zitten we met een probleem, maar ik zie nog niks van dat alles.

Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.

:roll:

Zeus 20 maart 2018 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8670700)
3. Het kan ook paniekzaaierij zijn van Groen.

Met één Calvo zijn ze daar duidelijk niet content.

Het bestaan van het rapport wordt niet ontkend. Uw these is ongeldig.

Zeus 20 maart 2018 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8670709)
Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.

Daar gaat het niet om.

Bad Attila 20 maart 2018 11:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst (Bericht 8670709)
Als er echt gelogen of iets achter gehouden werd, zitten we met een probleem, maar ik zie nog niks van dat alles.

Overigens is de vervanging van de F16 al geleden beslist, ik denk zelfs dat ofwel de N-VA nog niet bestond ofwel nog maar net opgericht was.

:roll:

Inderdaad, het is voor iedereen wachten wat er echt gebeurd is. Dan pas zal het tijd worden om te bashen of te verdedigen. Er is dus ook geen reden om Groen erbij te betrekken.

Ik zie trouwens ook nog geen enkele politieke oproep tot ontslag...

Anna List 20 maart 2018 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8670722)
Inderdaad, het is voor iedereen wachten wat er echt gebeurd is. Dan pas zal het tijd worden om te bashen of te verdedigen. Er is dus ook geen reden om Groen erbij te betrekken.

Ik zie trouwens ook nog geen enkele politieke oproep tot ontslag...

idd

maar ... is er zelfs nog geen vraag naar een onafhankelijk onderzoek? :s

Dadeemelee 20 maart 2018 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670595)
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.

Vandeput doet alles om te laten uitschijnen dat hij onpartijdig is, maar in werkelijkheid is alles al beslist.

Dadeemelee 20 maart 2018 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8670722)
Inderdaad, het is voor iedereen wachten wat er echt gebeurd is. Dan pas zal het tijd worden om te bashen of te verdedigen. Er is dus ook geen reden om Groen erbij te betrekken.

Ik zie trouwens ook nog geen enkele politieke oproep tot ontslag...

De legertop wil F-35's en Vandeput gaat daar niet tegenin gaan.

dalibor 20 maart 2018 11:31

Mogelijkheid 3, dat de legertop informatie achterhield, zou kunnen. Maar dan moeten er bij de legertop koppen rollen want zoiets achterhouden is een zware fout.

Bad Attila 20 maart 2018 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670728)
idd

maar ... is er zelfs nog geen vraag naar een onafhankelijk onderzoek? :s

Waarom zou dat moeten? De Minister kan toch wel zelf checken wat er gebeurt is en dat aan het Parlement melden.

Anna List 20 maart 2018 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 8670764)
Mogelijkheid 3, dat de legertop informatie achterhield, zou kunnen. Maar dan moeten er bij de legertop koppen rollen want zoiets achterhouden is een zware fout.

²

Zeus 20 maart 2018 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8670810)
Waarom zou dat moeten? De Minister kan toch wel zelf checken wat er gebeur(d) is en dat aan het Parlement melden.

Als het issue at hand net de geloofwaardigheid van de betrokken vakminister betreft, is zo'n aanpak toch problematisch.

Anna List 20 maart 2018 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8670810)
Waarom zou dat moeten? De Minister kan toch wel zelf checken wat er gebeurt is en dat aan het Parlement melden.

tja, de architect van de Arco fraude is ook minister van justitie hé

hier kunnen we Vandeput ook wel het onderzoek naar mogelijk zijn eigen fout laten leiden...

kelt 20 maart 2018 12:23

Uit NIKS dan wat suggestieve gazettenpraat mag blijken dat de Minister gelogen heeft.
Het controleren en desnoods gedeeltelijk herbouwen van F16 om hun levensduur wat op te rekken is geen geheim.De Amerikanen doen het met vele tientallen van hun toestellen wegens de vertragingen in het F35 project.

Maar je koopt er hoogstens 10 jaar mee.Het kan natuurlijk,vraag is of het logisch is..Daar heb ik geen zicht op en de gazetten en Calvo zeker ook niet.

Xenophon 20 maart 2018 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670728)
idd

maar ... is er zelfs nog geen vraag naar een onafhankelijk onderzoek? :s

Wat had je dan gedacht, ben je vergeten welk land dit is?

Alleszins, ik herinner me nog de door links georganiseerde betogingen tegen de F-16's.

Nu staat links te roepen dat de F-16's moeten blijven...

Dadeemelee 20 maart 2018 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8670834)
Uit NIKS dan wat suggestieve gazettenpraat mag blijken dat de Minister gelogen heeft.
Het controleren en desnoods gedeeltelijk herbouwen van F16 om hun levensduur wat op te rekken is geen geheim.De Amerikanen doen het met vele tientallen van hun toestellen wegens de vertragingen in het F35 project.

Maar je koopt er hoogstens 10 jaar mee.Het kan natuurlijk,vraag is of het logisch is..Daar heb ik geen zicht op en de gazetten en Calvo zeker ook niet.

Dat de USA zelf al begint te twijfelen aan de F-35 is een goede reden om die beslissing uit te stellen (en dus F-16 te moderniseren, net zoals de USA).
Het jongste nieuws over de F-35 is trouwens niet erg bemoedigend:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=384

korvo 20 maart 2018 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8670834)
Uit NIKS dan wat suggestieve gazettenpraat mag blijken dat de Minister gelogen heeft.
Het controleren en desnoods gedeeltelijk herbouwen van F16 om hun levensduur wat op te rekken is geen geheim.De Amerikanen doen het met vele tientallen van hun toestellen wegens de vertragingen in het F35 project.

Maar je koopt er hoogstens 10 jaar mee.Het kan natuurlijk,vraag is of het logisch is..Daar heb ik geen zicht op en de gazetten en Calvo zeker ook niet.

Over een zgn "End Life Update" werd vroeger reeds gesproken, maar wat win je daarmee? Alsof de vervangers meteen geleverd kunnen worden? SP-A en Groen willen geen gevechtsvliegtuigen, noch investeren in defensie; daar is het om te doen.

PS: de F-16's die in de states worden upgedated zijn F-16 C/D's van jongere blocks.

korvo 20 maart 2018 12:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8670847)
Dat de USA zelf al begint te twijfelen aan de F-35 is een goede reden om die beslissing uit te stellen (en dus F-16 te moderniseren, net zoals de USA).
Het jongste nieuws over de F-35 is trouwens niet erg bemoedigend:

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=384

De F-16's die in de states worden upgedated zijn F-16 C/D's van jongere blocks.

Anna List 20 maart 2018 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 8670857)
Over een zgn "End Life Update" werd vroeger reeds gesproken, maar wat win je daarmee? Alsof de vervangers meteen geleverd kunnen worden? SP-A en Groen willen geen gevechtsvliegtuigen, noch investeren in defensie; daar is het om te doen.

PS: de F-16's die in de states worden upgedated zijn F-16 C/D's van jongere blocks.

ik ken niks van vliegtuigen en weinig van techniek

maar als mijn kinderen aan mij vragen of ze aan hun oude auto nog grote kosten moeten doen, dan raad ik hen dat af en dan zeg ik dat ze beter beginnen sparen voor een nieuwe.

besparen op investeringen is nooit een besparing, dat is een (politiek en/of boekhoudkundig) verschuiven van noodzakelijke kosten in de tijd die meestal extra kosten met zich mee brengt.

Dadeemelee 20 maart 2018 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 8670859)
De F-16's die in de states worden upgedated zijn F-16 C/D's van jongere blocks.

De nota van Lockheed gaat over de Belgische F-16.

Anna List 20 maart 2018 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 8670837)
Wat had je dan gedacht, ben je vergeten welk land dit is?

Alleszins, ik herinner me nog de door links georganiseerde betogingen tegen de F-16's.

Nu staat links te roepen dat de F-16's moeten blijven...

ik doe daar elke dag weer mijn stinkende best voor!!!

reservespeler 20 maart 2018 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8670595)
M.a.w. zijn er 2 mogelijkheden

1. Steven Vandeput liegt dat hij zwart ziet
2. Steven Vandeput is een hoogst incompetente spilzuchtige die het duurste defensiedossier van de afgelopen 3 decennia niet beheerst.

Het kan ook zijn dat er ne Sos in de legertop zit die het dossier tegengehouden heeft.

Dadeemelee 20 maart 2018 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8670863)
ik ken niks van vliegtuigen en weinig van techniek

maar als mijn kinderen aan mij vragen of ze aan hun oude auto nog grote kosten moeten doen, dan raad ik hen dat af en dan zeg ik dat ze beter beginnen sparen voor een nieuwe.

besparen op investeringen is nooit een besparing, dat is een (politiek en/of boekhoudkundig) verschuiven van noodzakelijke kosten in de tijd die meestal extra kosten met zich mee brengt.

Maar je gaat ze toch niet aanraden om een auto te kopen die nog niet kan rijden?

korvo 20 maart 2018 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8670864)
De nota van Lockheed gaat over de Belgische F-16.

So? Wat win je met die 6 jaar?

reservespeler 20 maart 2018 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8670834)
Uit NIKS dan wat suggestieve gazettenpraat mag blijken dat de Minister gelogen heeft.
Het controleren en desnoods gedeeltelijk herbouwen van F16 om hun levensduur wat op te rekken is geen geheim.De Amerikanen doen het met vele tientallen van hun toestellen wegens de vertragingen in het F35 project.

Maar je koopt er hoogstens 10 jaar mee.Het kan natuurlijk,vraag is of het logisch is..Daar heb ik geen zicht op en de gazetten en Calvo zeker ook niet.

5 a 6 jaar

Dadeemelee 20 maart 2018 12:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door korvo (Bericht 8670872)
So? Wat win je met die 6 jaar?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 8670874)
5 a 6 jaar

10 jaar.

https://forum.politics.be/showpost.p...95&postcount=1

Citaat:

moeten de oudste F-16?s pas in 2029 uit dienst worden genomen.

Constructeur Lockheed Martin bevestigt dat het perfect mogelijk is om de F-16's langer in dienst te houden, zonder veel extra kosten.
Tegen dan is er meer over de F-35 geweten.

Anna List 20 maart 2018 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8670869)
Maar je gaat ze toch niet aanraden om een auto te kopen die nog niet kan rijden?

zoals ik al schreef, dat technische aspect kan ik niet beoordelen. ik dacht immers dat die F-35 al operationeel was in andere landen en dat het in heel de vliegtuigbouw sowieso de gewoonte is van pas te assembleren als de bestelling binnen is.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:50.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be