Nieuwe CO2-standaarden voor auto's op komst
 

https://ec.europa.eu/clima/policies/...es/proposal_en

1. Nieuwe auto's: -30% in 2030 in vgl met 2021 en -15% in 2025
2. Handhaven van de 95gr... maar dan getest tegen de realistische WLPT-cyclus en niet meer de verfoeide NEDC (ondertussen +/- 40% afwijking échte verbruik)
3. Doelstellingen voor EV's en PHEV's (enfin, zero en laag-emissievoertuigen) van 15% in 2025 & 30% in 2030 met een incentive-mechanisme om beter te doen (...maar zonder penalty als die target niet gehaald wordt, buiten de 95gr norm zelf dan)

Een fundamentele kenterin is mogelijk, blijkt uit de eigen impact assessment van de Europese Commissie:

https://ec.europa.eu/clima/sites/cli...020_co2_en.pdf

De doestellingen die de EC naar voor schuift zouden wagens +/-600€ goedkoper maken vanuit TCO perspectief. We spreken hier dus niet meer over een cost of CO2 maar benefit. Een target tot -50% en met minder conservatieve assumpties zelfs tot -70% zou sowieso baten opleveren.

Het is wel eens anders geweest.


Het is nog maar een voorstel dat door de Raad en Parlement moet; normaal gezien dit jaar nog.

2018 kan mogelijk het jaar worden waarin decarbonization van transport effectief in regelgeving ingebed wordt.

Ik ben benieuwd, hoe laag die waarde wordt voor het wagenpark van de constructeurs. Want die gaan rebelleren met al hun lobbyisten in Brussel.

Want zonder pure E-wagens zal het niet gaan.
Ze gaan dus klagen dat ze (niet genoeg) eigen batterijfabrieken hebben... :roll:

Duitsland gaat dit proberen te killen.

Je kunt mijn gedachten lezen (zie post voordien)...

volgens de vervuilingsstatistieken zou ik denken dat de Duitsers nog het dichtst de Euro6 norm benaderd hebben, en dat precies de Franse Italiaanse, en zelfs Volvo de testen en statistieken het meest aan hun laars gelapt hebben.

En als ik dan zie wat er allemaal aankomt op m-HEV gebied voor diesels en benzine dan lijkt het wel een makkie te worden.

Mja, ik ben niet helemaal overtuigd.

Ik heb me laten vertellen dat departement financiën toch aandringt op strengere norman, want met deze normen gaat Duitsland boetes moeten betalen onder de Effort Sharing Decision. Financiën ziet het bredere plaatje natuurlijk en ziet zo dat als transport niet meer doet dat ze de overall targets niet zullen halen.

Er zou al een alliantie aan het vormen zijn van kleinere landen rond NL (met o.a. BE) die en bloc voor meer ambitieuze doelstellingen zullen pleiten.

Het worden interessante maanden

't gaat niet over NOx he, 't gaat voer CO2 hier

De dieseltechnologie zit met het probleem dat je ofwel met roetfilters & adblue tanks werkt (die het verbruik en de CO2 uitstoot verhogen), ofwel met niks voor minimaal verbruik, maar dan haal je de NOx en roetnormen niet.

Ik blijf erbij, technologie die dood gaat gaan, ook al zeggen de autoconstructeurs iets anders (die moeten dat, sunken costs, etc....)

Ja da's waar. Er is nog altijd een geloof bij de Duitse fabrikanten dat ze de norm wel kunnen halen met diesel. Maar dat is niet zo.

Hun bewegingsruimte is wel een pak kleiner geworden en ze hebben veel krediet verloren na dieselgate. Ik denk niet dat de Duitse overheid braaf de fabrikanten zal volgen.

't Is afwachten

Al die aanhangsels (adblue tank, roetfilter, eventueel milde hybride installatie...) maken de wagen duurder en duurder, en zorgen er voor dat er steeds meer onderhoudskost is.

Het is een eindig verhaal. De tijd is er om te kiezen voor een andere technologie. Diesel is uit-geoptimaliseerd.

Overigens, op een gegeven moment kan je het verbruik niet meer terugdringen: er is nu eenmaal een bepaalde aerodynamische weerstand en rolweerstand die je moet overwinnen. Dat kost energie. De thermodynamica limiteert hier de mogelijkheid van benzine en diesel. We zitten daar al dicht tegen aan.

Die grens zou op 70gr liggen (NEDC wel). Het zou in principe nog kunnen met ICE alleen, maar het is zeker niet kostenefficient.

CO2 is hier Paul...

maar om ff off topic te gaan, kan men zich überhaupt voorstellen dat ca. 120 miljoen dieselwagens, enkel EU-landen (minstens euronorm 6D moet men halen) dan elke 1000 km zo'n bidon adblue van pakweg 2-4 liter (naargelang rechtervoet) erdoor jagen? Denk na en reken eens uit: (ook de prijs...)

€ 9,95 voor 2 liter bij: https://www.auto5.be/nl/product/addi...er_903702.html



In BE legden de dieselwagens ca 67 miljard kms af, 2 liter adblue/1000 km zou dan 67 miljoen 2-liter bidons zijn of 134 miljoen liter adblue per jaar... only Belgium...

TNO heeft uitgerekend dat de adblue-tanks van de recente euro-6 voertuigen 45% tot 80% te klein zijn. Die wagens moeten ofwel een veel groter reservoir krijgen ofwel moeten ze tussendoor bijvullen, dus tussen de garage-intervals.
https://repository.tudelft.nl/view/t...-e7defd0e9e19/ pdf attachment downloaden.

Zonder adblue valt je auto in panne of start hij niet meer, uiteraard negeert men dan de verwittigingen op het dashboard: https://www.autogids.be/auto-advies/...nk-je-het.html

Momenteel lossen alle sjoemeldiesels dat op door software manipulatie, ze spuiten veel minder adblue in dan nodig is. Zou dit jaar verleden tijd "moeten" zijn ... toch voor de nieuwe euronorm 6D wagens... geen kat die het natuurlijk controleert, milieukeuring watisda?

Veel hoger dan dit kan het niet worden maar die mogen dat.

Natuurlijk mogen die dat, dieselwagens mogen dat ook, en daar zijn alternatieve brandstoffen, zelfs op electriciteit. Hebben cruiseschepen die mogelijkheid ook daiwa?

Die krant schrijft wel niet wat het schip verbruikt of uitstoot per passagier.
Raar dat ze dat weglaten in hun sensatiebericht.

Dat recordschip verbruikt per personenkilometer alvast niet meer dan een gemiddelde dieselwagen met recreatieve bezettingsgraad van 1,8-2 ofzo.

ff googlen, zal wel ergens te vinden zijn...

Aha een ander redelijk modern cruiseship (2012) heeft een verbruik van 3 liter per honderd kilometer per persoon door een onafhankelijk rapport bevestigt. En Greenpeace meestichterin Monika Griefahn -ex-milieuminister van Niedersachsen- was erbij, in 2012 directrice milieu van AIDA cruiseschepen. Mmm verder ga ik niet zoeken.

En dat recordcruiseschip kan nog **zuiniger zijn, zeker per persoon, als ze meer passagiers per verbruik meenemen toch:
Tot zover de mythe dat een groot schip meer verbruikt per 100 km dan een gemiddelde dieselwagen, dit per persoon natuurlijk.

Dat is nu eenmaal zo, bij een reisbus rekent men ook per personenkilometer.

De recreatieve bezettingsgraad van de gemiddelde wagen in Vlaanderen is bvb 1,76:
Een dieselwagen die 6l/100 km verbruikt en recreatieve verplaatsingen maakt, gaat dan 3,41 l/100 km per persoon verbruiken of bijna een 0,5 liter meer als dat cruiseship die ca. 3 l/100 km/persoon verbruikt.

QED. :-)

Uit wiki:
Het is een reizend hotel voor bijna 6000 reizigers, wat stoken 30 hotels a 200 toeristen zo aan verwarming?

Wie me niet gelooft... het is emissie in g/Personenkm, voor de auto nemen ze 1,5 pers bezettingsgraad als algemeen gemiddelde.
Spijtig dat (passagier)schip er niet bij staat.
Bij goederentransport -gram per tonnenkilometer- staat het binnenschip er wel bij:

We kunnen begrijpen dat wagens met verbrandingsmotoren in meer of mindere mate "hybride" zullen moeten zijn.Er is al jaren studie om naar MINIMAAL een boordnet van 48V te gaan (ipv de 12V nu),het zou de mogelijkheid geven om niet kompleet afhankelijk te zijn van Lithium-batterijtechnologie (behoudens natuurlijk een of andere spectaculaire doorbraak ,dat zou alles veranderen) maar de mogelijkheid geven de "tried and trusted" loodzuur- of desnoods NiMH systemen,gecombineerd met een nog verder geoptimaliseerde verbrandingsmotortechnologie langer op de markt te houden....


Eigenlijk is het in dienst houden van VERSCHILLENDE aandrijftechnieken op onze wegen,los van het CO2 verhaal,in ons aller belang.Anders krijgen we "Lithiumsjeiks" en ontstaan er geopolitieke spanningen om de toegang tot- en het bepalen van de prijs voor-,bepaalde energiedragers.......

Been there,seen that....nietwaar? :roll:

Overigens,het moet zijn dat ze bij Toyota toch "iets" zien in een niet al te verre toekomst want de firma blijft ook geld zinken in waterstof-technologie.....:|

die kleine auto's verbruiken gewoonlijk evenveel als die grote;..
:roll:

Ad bleu kost mij 70 ct per liter.
Doe met een jerrycan ongeveer 7000 km. dus 1 euro per 1000 km.

Van verkeerde info gesproken.

Net gehoord, in het tankstation kost ie 55 ct/liter

Ze moeten npog meer drempels leggen en wegversmallingen maken.

Vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken, vertragen, optrekken,

Maar ik geef wel de online-prijs, zoals je ziet.

Met een sjoemeldiesel die wslk 5 maal boven de NOx-norm zit.
Een wat eerlijke diesel zal wslk minstens 2l/1000 km nodig hebben, of je rijdt zoals mijn bomma.

Enkel bij een vulstation voor vrachtwagens (LKW) krijg je die prijs. Heb jij een vrachtwagen?

Integendeel tot jou geef ik een bron:
1 Euro per liter zijn de goedkoopste - in Duitsland, dan sleur je wel met minstens 5 liter bidons.

om de 30.000 km 5 liter is dat... ik weet niet waar jij uw informatie uithaalt, van mij staat het op een factuur

En uw factuur is een leugenfactuur? Je betaalt die factuur toch?

Dat zie je toch waar ik die informatie uit haal. Officiële bronnen kan ik ook geven.

Of de eerlijke dieselrijder met een niet-sjoemeldiesel zal in Belgie minstens 20 cent meer betalen per 100 km. Dit gerekend aan de goedkoopste adblue prijs.

2 liter per 1000 km aan 1 euro per liter = 2 euro per 1000 km of 20 cent per 100 km.

Mij geen probleem als dieselrijders zichzelf wat blijven wijsmaken, nochtans zit er een blauwe adblue dop naast hun tankdop. Benzines kennen dat niet.

Adblue is gewoon pis.

Dat is geen grap.

Gecontroleerde zeik. ;-)

Bron autogids:
Ik kan je ook een betere link geven: http://www.total.be/nl/pro/smeerolie...ue-faq-nl.html

Wat is een extra miserie voor die dure kankerbakken. Wie weet komt er nog een vuldopje bij bij euronorm 7, om in te zeiken.

Ik vrees dat ik Micele hier gelijk moet geven: die hoeveelheden AdBlue (bijv. bijvullen bij het onderhoud) zijn gewoon te weinig.

Kijk, als een niet-gekatalyseerde diesel Euro 6 pakweg iets meer dan 500 mg NOx/km uitstoot, dan moet de SCR ongeveer 500 mg NOx wegwerken per km, ofwel 500 g per 1000 km.

NO2 heeft een moleculair gewicht van 44 g/mol, 500 g = 11.4 mol.

De SCR heeft 0.66 mol ureum nodig om één mol NO2 te reduceren (stechiometrisch). Rekening houdende met het moleculair gewicht van ureum, 60 g/mol, betekent dit 454 g ureum/1000 km.

AdBlue heeft een ureumconcentratie van 32.5%, dat komt neer op 1.4 kg AdBlue/1000 km...

Maar ureum kost ook niks:

https://www.indexmundi.com/commodities/?commodity=urea

Best mogelijk... ureum wordt gewoon massaal geproduceerd als meststof. Die prijzen voor een diesel-SCR 'gecertificeerde' ureum zijn dan ook rip-off. Een beetje het printerinkt verhaal lijkt me...

Ik kan mij eigenlijk wel voorstellen wat er gebeurde toen men met die AdBlue begonnen is.

Klant komt met zijn dikke BMW of Mercedes diesel bij de garagist.

Garagist: we gaan wel AdBlue moeten bijvullen. Erg zeldzaam product: 50 Euro/liter :lol::lol::lol:

Er zijn zoveel zaken die "niks" kosten. Tot ze in de winkelrek liggen en mooi verpakt zijn, en de kwaliteit gegarandeerd wordt.

Bij adblue zal dat niet anders zijn, en die speciale vulstations moeten ook geplaatst en betaald worden. Blijkbaar komen er nu ook -hier en daar- voor dieselwagens, nog meer ruimte nodig aan tankstations.

En op Internet koop je het voor minder dan 80 cent de Liter zonder verzendkosten.

Ik kan me wel voorstellen dat ,indien men bij het onderhoud van een wagen die nog "in garantie " is vaststelt dat er Ad-Blue in zit die niet "uit de ketting "komt(die zij er niet ingedaan hebben)uw garantie op de aandrijving daar en dan komt te vervallen?


Overigens,onder geen enkele omstandigheid zou ik "spullen van het internet" in mijn wagen gieten hoor....:|

kerels, het gaat hier niet over NOx he, het gaat over CO2.

Verkeerde voorstelling gezien het navullen van deze vloeistof niet voorbehouden is aan de verdelers van uw automerk.

Het enige waar je op moet letten is dat je niet gaat knoeien bij het navullen en zo uw lak gaat beschadigen rond de tankdeksel.

Die CO2 doelstellingen kunnen enkel gehaald worden met veel electrische versies. Jato schat een aandeel van tenminste 15 % electrische wagens.

Elke constructeur is er mee bezig, en geeft talrijke miljarden aan ontwikkeling uit. Maar menige constucteur zal nog vele jaren afhankelijk blijven van vreemde batterijleveranciers (in de regel Aziaten), behalve Tesla.

De Europeanen hebben dus al een serieuze achterstand opgelopen tov de Aziatische merken en tov Tesla en GM.

Plug-in hybrides helpen zeker ook wat maar dan moeten ze een voldoende grote batterij hebben, want met de strengere meettesten + real driving emissions is het verbruikssjoemelen bij fossiele motoren voorbij. Men verwacht 10 tot 20% hogere CO2 waardes van de nieuwe WLTP+RDE combinatie-procedure, zeker bij de zwaardere wagens.
Voor hybride wagens zal er een specifieke WLTP-hybride test zijn.

Praktische testen gaven al aan dat tot 16% meer CO2 gemeten werd en dat op een diesel-middenklasse of compacte SUV. Compacte middenklasse tot 14 % meer CO2 gemeten:
Duitse testbronnen spreken van tot 20% hogere CO2:
Homologatie nieuwe wagens:
WLTP is vanaf september 2018 verplicht.
WLTP+RDE is vanaf september 2019 verplicht.

Wie vandaag een echte nieuwe (diesel)wagen koopt, moet erop letten dat het een volwaardige standaard euronorm 6D is. Laat je dus niet vangen met een lagere euronorm, ook euronorm 6d-temp is een tijdelijke overgangsnorm en minder waard dan een full euro 6d.

De toelatingen in de LEZ zones maken dat duidelijk, bron Vlaamse overheid:

Die technologie is uitgeoptimaliseerd.

Diesel is klaar.

De vraag is uiteraard of ze met die nieuwe testprocedure de limietwaarden en CO2 penalties gaan behouden.

Oa al die kleine motortjes gaan plotseling veel meer verbruiken.

Met een dieselprijs die hoger begint te worden als benzine, zullen die kleinere dieselmotoren (onder de 2 liter) van de markt verdwijnen. Er is geen rationale meer om die te kopen en te maken.

Bij mijn jongste tankbeurt was diesel nog 0,2 euro goedkoper dan benzine.

Niet echt. 70gr NEDC is de ondergrens.

Ma bon, de rol van ICE is wel stilaan uitgespeeld; voor verdere reducties moet het naar elektrisch