Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Buitenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Europa laat Amerika los (https://forum.politics.be/showthread.php?t=243598)

cato 17 mei 2018 10:37

Europa laat Amerika los
 
Trump heeft bereikt dat na WO II het zover komt dat Europa zich los gaat maken
van de VS.
De tijd van de voogdij is voorbij.
citaat VK:
Nooit eerder was de noodzaak een verenigd front te vormen zo groot, betoogde Tusk, alleen zo kunnen we een van de hoofdrolspelers blijven. Anders worden we een speelbal. ‘Simpel gezegd: of we zijn één, of we zullen niet zijn.’ Het diner van de EU-leiders stond ’s avonds in het teken van de spanningen met het Amerika van Trump.

Zestien maanden is Trump president. Spanningen waren er vanaf het begin, maar altijd was er de hoop dat het vooral bij woorden zou blijven. Inmiddels stapelen concrete twistpunten zich op. De terugtrekking uit het kernakkoord met Iran. De dreiging dat de Amerikanen Europese bedrijven zullen straffen die zaken blijven doen met Teheran. De importheffingen op Europees staal en aluminium, mogelijk al per 1 juni. De verhuizing van de Amerikaanse ambassade in Israël naar Jeruzalem. De doden in Gaza. Over dit alles lopen de meningen van Europa en Amerika uiteen of botsen ze.

Het wekt de suggestie van een fundamentele verwijdering die om een structureel antwoord vraagt.

Zeker is dat Tusk zich niet inhield. ‘Gezien de jongste besluiten van president Trump, zou iemand kunnen denken: wie heeft met zulke vrienden nog vijanden nodig?’ Tusk werd zelfs licht sarcastisch. ‘Eerlijk gezegd moet Europa president Trump dankbaar zijn. Want dankzij hem zijn we beroofd van al onze illusies. Hij doet ons beseffen dat als je een helpende hand nodig hebt, je die aan het eind van je arm moet vinden.’ Oftewel: je moet jezelf helpen.

Het zal lang zoeken zijn naar een eerder voorbeeld van een leidende Europese politicus die zich zo hard uitliet over de Amerikaanse bondgenoot. De Poolse EU-president stelde de VS zelfs op één lijn met China en Rusland toen hij zei: ‘Behalve de traditionele politieke uitdagingen, zoals de opkomst van China en de agressieve opstelling van Rusland, zien we vandaag een nieuw fenomeen: de grillige assertiviteit van de Amerikaanse regering.’

Tusks verwijzing naar de veranderende spelregels lijkt aan te sluiten bij analyses dat de naoorlogse internationale orde, met zijn nadruk op multi?*laterale samenwerking, dreigt plaats te maken voor een constellatie waarbij de grote mogendheden meer op eigen houtje opereren. In dat geval moet ?*Europa volgens de Pool tot grotere eenheid komen, wil het een speler zijn en geen speelbal.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...b5d26bdeb52683

Zeus 17 mei 2018 10:43

Citaat:

Europa laat Amerika los
Het werd tijd.

Pericles 17 mei 2018 10:50

Ach daar komt toch allemaal niets van.
En compenceren van bedrijven die lijden onder deze politiek.
Dat kost honderden miljarden per jaar.
Geld dat ze niet hebben.
Nu krijgt de VS schrik se. :-D
En eendrachtig dat Europa is , een echt voorbeeld voor de rest van de wereld. :lol:

TheFourHorsemen 17 mei 2018 10:55

---

Anna List 17 mei 2018 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8718110)
Ach daar komt toch allemaal niets van.
En compenceren van bedrijven die lijden onder deze politiek.
Dat kost honderden miljarden per jaar.
Geld dat ze niet hebben.
Nu krijgt de VS schrik se. :-D
En eendrachtig dat Europa is , een echt voorbeeld voor de rest van de wereld. :lol:

daTrump maar oplet, of we sturen Juncker! :lol:

Pericles 17 mei 2018 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8718118)
daTrump maar oplet, of we sturen Juncker! :lol:

Dat is het enige echte dreigement dat we hebben waarvan hij min of meer onder de indruk zal zijn. ;-)

Dadeemelee 17 mei 2018 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8718099)
Trump heeft bereikt dat na WO II het zover komt dat Europa zich los gaat maken
van de VS.
De tijd van de voogdij is voorbij.
citaat VK:
Nooit eerder was de noodzaak een verenigd front te vormen zo groot, betoogde Tusk, alleen zo kunnen we een van de hoofdrolspelers blijven. Anders worden we een speelbal. ‘Simpel gezegd: of we zijn één, of we zullen niet zijn.’ Het diner van de EU-leiders stond ’s avonds in het teken van de spanningen met het Amerika van Trump.

Zestien maanden is Trump president. Spanningen waren er vanaf het begin, maar altijd was er de hoop dat het vooral bij woorden zou blijven. Inmiddels stapelen concrete twistpunten zich op. De terugtrekking uit het kernakkoord met Iran. De dreiging dat de Amerikanen Europese bedrijven zullen straffen die zaken blijven doen met Teheran. De importheffingen op Europees staal en aluminium, mogelijk al per 1 juni. De verhuizing van de Amerikaanse ambassade in Israël naar Jeruzalem. De doden in Gaza. Over dit alles lopen de meningen van Europa en Amerika uiteen of botsen ze.

Het wekt de suggestie van een fundamentele verwijdering die om een structureel antwoord vraagt.

Zeker is dat Tusk zich niet inhield. ‘Gezien de jongste besluiten van president Trump, zou iemand kunnen denken: wie heeft met zulke vrienden nog vijanden nodig?’ Tusk werd zelfs licht sarcastisch. ‘Eerlijk gezegd moet Europa president Trump dankbaar zijn. Want dankzij hem zijn we beroofd van al onze illusies. Hij doet ons beseffen dat als je een helpende hand nodig hebt, je die aan het eind van je arm moet vinden.’ Oftewel: je moet jezelf helpen.

Het zal lang zoeken zijn naar een eerder voorbeeld van een leidende Europese politicus die zich zo hard uitliet over de Amerikaanse bondgenoot. De Poolse EU-president stelde de VS zelfs op één lijn met China en Rusland toen hij zei: ‘Behalve de traditionele politieke uitdagingen, zoals de opkomst van China en de agressieve opstelling van Rusland, zien we vandaag een nieuw fenomeen: de grillige assertiviteit van de Amerikaanse regering.’

Tusks verwijzing naar de veranderende spelregels lijkt aan te sluiten bij analyses dat de naoorlogse internationale orde, met zijn nadruk op multi?*laterale samenwerking, dreigt plaats te maken voor een constellatie waarbij de grote mogendheden meer op eigen houtje opereren. In dat geval moet ?*Europa volgens de Pool tot grotere eenheid komen, wil het een speler zijn en geen speelbal.


https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...b5d26bdeb52683

Dat was eihgenlijk ook de bedoeling van de US toen ze de EU op stapel zetten na WO2: dat Europa zijn plan kon trekken zodat de US zich in zijn vooroorlogse splendid isolation kon terugtrekken.

Skobelev 17 mei 2018 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8718118)
daTrump maar oplet, of we sturen Juncker! :lol:

ja, die drinkt Trump met gemak onder tafel.

Bad Attila 17 mei 2018 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8718118)
daTrump maar oplet, of we sturen Juncker! :lol:

Ik dacht dat we Merkel gingen sturen? 8O

Thuleander 17 mei 2018 14:28

Wat ze bedoelen is 'Europa laat Trump los'.

Wie denkt dat Europa en de Europeanen nu hun eigen lot in handen hebben is een grote achterlijke mongool.
Wie denkt dat de EU iets goeds van plan is met de Europeanen is een nog grotere mongool.

Bad Attila 17 mei 2018 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander (Bericht 8718222)
Wat ze bedoelen is 'Europa laat Trump los'.

Wie denkt dat Europa en de Europeanen nu hun eigen lot in handen hebben is een grote achterlijke mongool.
Wie denkt dat de EU iets goeds van plan is met de Europeanen is een nog grotere mongool.

Maar allé Thuleander, ze laten Amerika los om zich te verbinden aan Grote Leider Vladimir!
Je zou toch voor minder feesten, neen?

Lof der Zotheid 17 mei 2018 14:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 8718118)
daTrump maar oplet, of we sturen Juncker! :lol:

En pas op, dan zuipt 'm en is hij zo zat als een kanon! Dat zal die Yankees pas onder de indruk doen komen van de Europese slapjanusheid, pardon, eensgezindheid.

Lof der Zotheid 17 mei 2018 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8718233)
Maar allé Thuleander, ze laten Amerika los om zich te verbinden aan Grote Leider Vladimir!
Je zou toch voor minder feesten, neen?

Nazdrovje :drinking: :cheer:

Pericles 17 mei 2018 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8718233)
Maar allé Thuleander, ze laten Amerika los om zich te verbinden aan Grote Leider Vladimir!
Je zou toch voor minder feesten, neen?

Allemaal stoere praat waar niets van komt.
Voor onze verdediging zijn we totaal afhankelijk van de VS (70 procent van het NAVO budget) en we voeren nagenoeg 2 keer zoveel uit naar de VS als dat we vanuit de VS importeren.
Trump komt niet meer bij van het lachen.:-D

Lof der Zotheid 17 mei 2018 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8718209)
Ik dacht dat we Merkel gingen sturen? 8O

Die schafft das.

Universalia 17 mei 2018 17:33

Zijn er echt mensen die denken dat President Trump daar gaat van wakker liggen mocht Europa Amerika loslaten?

Ik denk het niet.

Weer van een hoop zeveraars vanaf zal die denken.

Was het al niet van tijdens de presidentsverkiezingen Trump's plan, Amerika terug groot maken en 'eigen volk' eerst?

Trump zal er zich geen zorgen over maken wat Europa doet.

Wat gaat Europa doen trouwens? Zich verder laten overspoelen door Afrika en andere Noord-Afrikaanse landen?

Het zou een scenario kunnen zijn voor een derderangs psycho-thriller? :roll:

p.s.

Ik verschiet er van dat die Merkel nog wat te zeggen heeft in Duitsland want die is- en blijft de oorzaak van dat Europa overal ter wereld in onmin geraakt is. (zo zal het ook de geschiedenisboeken ingaan als: 'Der Untergang!')

Nr.10 17 mei 2018 21:18

De focus van de VS, wie denkt dat het alleen Trump is is mis, ligt niet op Europa.
Wel op Eurazië.

Omdat de som van alle economie gedeeld door de inwoners en de plaats langzaamaan opschuift naar het Oosten.

Nr.10 17 mei 2018 21:23

De VS denkt te kunnen eisen van Duitsland dat het knielt en z'n kop op het kapblok legt.

Universalia 18 mei 2018 06:02

Europese Unie maakt vuist tegen Trump

Citaat:

De Europese Commissie lanceert een ?*blokkeringsbepaling die Europese bedrijven verbiedt hun activiteiten in Iran op te schorten wegens de Amerikaanse sancties.
Citaat:

‘We moeten onderhandelingen voeren met Iran over wat er gebeurt na het verstrijken van het ?*akkoord, over het Iraanse rakettenprogramma en over de rol van het land in de regio’, verklaarde de Franse president Emmanuel Macron. Michel schaart zich daar?*achter: ‘We mogen niet de naïeve advocaten van Iran zijn. We moeten op die punten vooruitgang boeken.’
The Devils advocate?

Iemand die een boodschap heeft aan landen zoals Iran, Irak en andere?

Bepaalde Europese 'leiders' blijkbaar wel.

kelt 18 mei 2018 06:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8718243)
Allemaal stoere praat waar niets van komt.
Voor onze verdediging zijn we totaal afhankelijk van de VS (70 procent van het NAVO budget) en we voeren nagenoeg 2 keer zoveel uit naar de VS als dat we vanuit de VS importeren.
Trump komt niet meer bij van het lachen.:-D

Inderdaad.....

En overigens zal de "EU-president",meneer Tusk,ondertussen ook niet erg populair zijn in zijn Oostelijke Natie,waar men heel goed beseft wie hun echte vrienden zullen zijn tegen "Rusland"...


De aanwezigheid van zelfs maar één "Maintenance Company" van de US Air National Guard van....pakweg...Delaware,is eigenlijk ,geopolitiek gezien,een grotere afschrikking voor Moskou dan de Verenigde Europese strijdkrachten tesamen.......denken we daar maar eens over na....

Hypochonder 18 mei 2018 07:22

De realiteit is dat Europa niet zonder de VS kunnen. En als puntje bij paaltje komt dan zal de EU moeten plooien voor de VS, stoere praatjes of niet.

kelt 18 mei 2018 07:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 (Bericht 8718499)
De focus van de VS, wie denkt dat het alleen Trump is is mis, ligt niet op Europa.
Wel op Eurazië.

Omdat de som van alle economie gedeeld door de inwoners en de plaats langzaamaan opschuift naar het Oosten.

Uiteindelijk wel.

Maar niet met de huidige generatie politici.

Sukkelaar 18 mei 2018 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 8718104)
Het werd tijd.

Als Amerika nu maar Europa niet laat vallen!

Nr.10 18 mei 2018 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8718821)
Als Amerika nu maar Europa niet laat vallen!

Daar moet je rekening mee houden.

Gipsy 19 mei 2018 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8718677)
De realiteit is dat Europa niet zonder de VS kunnen. En als puntje bij paaltje komt dan zal de EU moeten plooien voor de VS, stoere praatjes of niet.

Blijkt dat Trump zijn protectionisme wel zou kunnen slagen en dat hij gunstige economische slaagkansen heeft. Voor de rest van de wereld is die America first inderdaad niet zo goed.

Dadeemelee 19 mei 2018 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8718677)
De realiteit is dat Europa niet zonder de VS kunnen. En als puntje bij paaltje komt dan zal de EU moeten plooien voor de VS, stoere praatjes of niet.

Fyi: Clinton heeft al eens zijn kak moeten intrekken met de Cuba boycot. En de EU heeft zopas beslist om de Iran-boycot te counteren en de getroffen bedrijven te steunen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/05...nse-sancties-/

Gipsy 19 mei 2018 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8719494)
Fyi: Clinton heeft al eens zijn kak moeten intrekken met de Cuba boycot. En de EU heeft zopas beslist om de Iran-boycot te counteren en de getroffen bedrijven te steunen.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/05...nse-sancties-/


Ik geloof er niet veel van. Geen enkel land heeft de economische macht tegen de US in te gaan. Een bedrijf zoals Total ea, kan zich niet permitteren tegen de US in te gaan.

Dadeemelee 19 mei 2018 09:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy (Bericht 8719502)
Ik geloof er niet veel van. Geen enkel land heeft de economische macht tegen de US in te gaan. Een bedrijf zoals Total ea, kan zich niet permitteren tegen de US in te gaan.

Ik dacht het niet.

http://www.federalist-debate.org/ind...e-economy-wins

Citaat:

It is, rather, that US growth, unlike that in the EU, is funded by a dangerously high mountain of foreign debt.
http://uk.businessinsider.com/charts...15-6?r=US&IR=T

Citaat:

CHARTS: EU economy is bigger than the US

Zipper 19 mei 2018 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles (Bericht 8718243)
Allemaal stoere praat waar niets van komt.
Voor onze verdediging zijn we totaal afhankelijk van de VS (70 procent van het NAVO budget) en we voeren nagenoeg 2 keer zoveel uit naar de VS als dat we vanuit de VS importeren.
Trump komt niet meer bij van het lachen.:-D

Idd, bij het kleinste "brandje", moet de NAVO komen "blussen".

cato 19 mei 2018 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila (Bericht 8718233)
Maar allé Thuleander, ze laten Amerika los om zich te verbinden aan Grote Leider Vladimir!
Je zou toch voor minder feesten, neen?

Trump is al het schoothondje van Poetin.
Een is genoeg.

cato 19 mei 2018 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar (Bericht 8718821)
Als Amerika nu maar Europa niet laat vallen!

Amerika heeft geen vrienden meer in de wereld ,
alleen nog Israel en Saoedie Arabië.

cato 19 mei 2018 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8718677)
De realiteit is dat Europa niet zonder de VS kunnen. En als puntje bij paaltje komt dan zal de EU moeten plooien voor de VS, stoere praatjes of niet.

Europa kan ook zonder het Wilde Westen ,want de banden met China worden versterkt en Japan, Canada en Australië blijven trouwe bondgenoten.

Zipper 19 mei 2018 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8719554)
Europa kan ook zonder het Wilde Westen ,want de banden met China worden versterkt en Japan, Canada en Australië blijven trouwe bondgenoten.

behalve dan wanneer ergens een "brandje" uitbreekt, dan is Europa totaal hulpeloos.

kelt 19 mei 2018 11:18

Zoals ook medeforummers al via linkjes getoond hebben, hebben grote Europese bedrijven eenvoudigweg geen keus.
Ruzie om Iran is de moeite niet waard vergeleken met het risico om buitengesloten te raken uit de Amerikaanse markt....

https://nl.express.live/2018/05/18/europa-naakt

President Trump,die nu al meerdere keren bewezen heeft Internationale akkoorden naar believen te verscheuren,heeft de troefkaarten in handen......niet Brussel....

Als grote Europese bedrijven niet (kunnen) meespelen kunnen Europese politici verontwaardigd kwaken zoveel ze willen....

Maar het verscheuren van Internationale Akkoorden is uiterraard geen methode om de stabiliteit in de wereld te bewaren...Irritatie om het gedrag van een "vriend" zal geleidelijk aan veranderen in afkeer......De geopolitieke schade die in de Trump-termijn aan het ontstaan is,mag gerust nu al groter ingeschat worden dan de Krim-kwestie.Waarom zou iemand ooit nog ook maar één akkoord met de regering van de VS sluiten? Wat is het waard?

Nato is één woede-uitbarsting in het Witte Huis verwijderd van irrelevantie....dat besef ik (Nato-voorstander) ondertussen ook.... :-(

Dadeemelee 19 mei 2018 11:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8719587)
Zoals ook medeforummers al via linkjes getoond hebben, hebben grote Europese bedrijven eenvoudigweg geen keus.
Ruzie om Iran is de moeite niet waard vergeleken met het risico om buitengesloten te raken uit de Amerikaanse markt....

https://nl.express.live/2018/05/18/europa-naakt

President Trump,die nu al meerdere keren bewezen heeft Internationale akkoorden naar believen te verscheuren,heeft de troefkaarten in handen......niet Brussel....

Als grote Europese bedrijven niet (kunnen) meespelen kunnen Europese politici verontwaardigd kwaken zoveel ze willen....

Maar het verscheuren van Internationale Akkoorden is uiterraard geen methode om de stabiliteit in de wereld te bewaren...Irritatie om het gedrag van een "vriend" zal geleidelijk aan veranderen in afkeer......De geopolitieke schade die in de Trump-termijn aan het ontstaan is,mag gerust nu al groter ingeschat worden dan de Krim-kwestie.Waarom zou iemand ooit nog ook maar één akkoord met de regering van de VS sluiten? Wat is het waard?

Nato is één woede-uitbarsting in het Witte Huis verwijderd van irrelevantie....dat besef ik (Nato-voorstander) ondertussen ook.... :-(

Ik denk dat we dat punt al voorbij zijn:

https://www.demorgen.be/buitenland/e...odig-b9f337b0/

Citaat:

EU-president Tusk haalt fel uit naar Trump: "Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig"
https://www.elsevierweekblad.nl/nede...s-lomp-615850/

Citaat:

Rutte valt Tusk bij: Trump handelde ‘lomp’
De EU gaat het spel hard spelen. En ook Amerikaanse foirma's gaan bloeden. Gaat Trump die ook financieren zoals de EU gaat doen?

cato 19 mei 2018 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8719576)
behalve dan wanneer ergens een "brandje" uitbreekt, dan is Europa totaal hulpeloos.

Amerika heeft de laatste 50 jaar alleen maar oorlogen verloren.

subocaj 19 mei 2018 14:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8719700)
Amerika heeft de laatste 50 jaar alleen maar oorlogen verloren.

GI Joe en Rambo en Trumpie verliezen nooit.
Het was dringend nodig, dat iemand de Goldman Sachs club nog een handje toestak, want wie gelooft die mensen nog.

Dringend nog een Rus beschuldigen van gas moorden, anders valt de wapenwedloop stil.

Zipper 19 mei 2018 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8719700)
Amerika heeft de laatste 50 jaar alleen maar oorlogen verloren.

Wie heeft het hier over winnen of verliezen ???
Anyway, zonder tussenkomst van de NAVO (eigenlijk de VS, dus) was de Balkan-oorlog misschien nog bezig.

cato 19 mei 2018 14:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper (Bericht 8719722)
Wie heeft het hier over winnen of verliezen ???
Anyway, zonder tussenkomst van de NAVO (eigenlijk de VS, dus) was de Balkan-oorlog misschien nog bezig.

De VS van toen kun je niet meer vergelijken met het Wilde Westen van nu ,
dat door een narcistische clown wordt geregeerd.
Amerika is nu een oorlogsgevaar voor de wereld en geen steunpilaar voor de NAVO.

Zipper 19 mei 2018 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cato (Bericht 8719736)
De VS van toen kun je niet meer vergelijken met het Wilde Westen van nu ,
dat door een narcistische clown wordt geregeerd.
Amerika is nu een oorlogsgevaar voor de wereld en geen steunpilaar voor de NAVO.

en de EU wordt geleid door een onverantwoorde alcoholieker ; we staan dus even.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 23:02.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be