Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Immigratie en integratie (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Rechter fluit Francken opnieuw terug (https://forum.politics.be/showthread.php?t=244748)

Universalia 18 augustus 2018 06:23

Rechter fluit Francken opnieuw terug
 
Rechter fluit Francken opnieuw terug

Yassine B., die in een gesloten centrum wachtte op zijn uitwijzing naar Marokko, kwam gisterenavond, na een arrest van de Raad Voor Vreemdelingenbetwistingen (RVV), op vrije voeten. B. mag nu thuis zijn proces afwachten. Dit lijkt - alweer -geen goed nieuws voor het uitwijzingsbeleid van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Francken.

België het toonbeeld van hoe het niet moet?

Véél verwarde rechters?

Citaat:

Of dit een nieuwe koers inluidt van de vreemdelingenrechtbank, is dus moeilijk in te schatten. Freddy Roosemont, directeur-generaal van Dienst Vreemdelingenzaken, wijst er nog op dat de meeste uitwijzingen gebeuren bij veroordeelden die hun straf al hebben uitgezeten in ons land. Slechts in vijf tot tien procent van de gevallen gaat het volgens hem om illegalen die voorwaardelijk vrij zijn. Maandag of dinsdag beslist DVZ of ze in cassatieberoep gaan.
Nog steeds moet ik vaststellen dat er enorm véél mensen zijn die niet weten waarvoor illegaal eigenlijk voor staat.

Ik los dat even op:

Een illegaal is een persoon die zonder rechtmatige status in een land verblijft.

Lijkt mij duidelijk genoeg dat je daar uit kan afleiden dat het personen zijn die totaal niet in het land moeten zijn waar ze zich op huidig ogenblik in weten te 'verschuilen' of voet aan de grond gezet hebben.

In geval van de illegaal waar het over gaat zorgde die nog voor problemen ook.

Citaat:

B. werd opgepakt na een incident met de politie in mei. Na twee maanden in de gevangenis betaalde zijn familie zijn borgsom
En dat mag allemaal en moet maar toegelaten worden? Yeah right! :roll:

Dadeemelee 18 augustus 2018 11:12

Dat is weer zo'n affaire van iemand die op zijn proces wacht.

Ipv te zitten zagen en klagen zouden Francken en Geens het beter eens wettelijk proberen te regelen.

^_^ 18 augustus 2018 11:17

"Yassine B., die in een gesloten centrum wachtte op zijn uitwijzing naar Marokko, kwam gisterenavond, na een arrest van de Raad Voor Vreemdelingenbetwistingen (RVV), op vrije voeten. B. mag nu thuis zijn proces afwachten. "

Wat verstaat men hier onder 'thuis'? Als 'm dat uitwijzingsbevel opvolgt, is 'm eigenlijk 'thuis'. En de boete van dat incident, dat sturen we op via de post.

Bobke 18 augustus 2018 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8782026)
Dat is weer zo'n affaire van iemand die op zijn proces wacht.

Ipv te zitten zagen en klagen zouden Francken en Geens het beter eens wettelijk proberen te regelen.

Geens noch Francken zitten te zagen, ze hadden hem uitgewezen.

Dadeemelee 18 augustus 2018 11:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782037)
Geens noch Francken zitten te zagen, ze hadden hem uitgewezen.

Neen hij is niet uitgewezen, hij is vrijgelaten.

Bobke 18 augustus 2018 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8782038)
Neen hij is niet uitgewezen, hij is vrijgelaten.

Niet op bevel van Francken.

Dadeemelee 18 augustus 2018 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782039)
Niet op bevel van Francken.

Dat had ik ook al begrepen :?

Maar terzake: Francken en Geens zouden beter samenzitten en aan de wet sleutelen zodat zo'n zaken niet mogelijk zijn.

alice 18 augustus 2018 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 8781876)
Rechter fluit Francken opnieuw terug

Yassine B., die in een gesloten centrum wachtte op zijn uitwijzing naar Marokko, kwam gisterenavond, na een arrest van de Raad Voor Vreemdelingenbetwistingen (RVV), op vrije voeten. B. mag nu thuis zijn proces afwachten. Dit lijkt - alweer -geen goed nieuws voor het uitwijzingsbeleid van staatssecretaris voor Asiel en Migratie Francken.

België het toonbeeld van hoe het niet moet?

Véél verwarde rechters?



Nog steeds moet ik vaststellen dat er enorm véél mensen zijn die niet weten waarvoor illegaal eigenlijk voor staat.

Ik los dat even op:

Een illegaal is een persoon die zonder rechtmatige status in een land verblijft.

Lijkt mij duidelijk genoeg dat je daar uit kan afleiden dat het personen zijn die totaal niet in het land moeten zijn waar ze zich op huidig ogenblik in weten te 'verschuilen' of voet aan de grond gezet hebben.

In geval van de illegaal waar het over gaat zorgde die nog voor problemen ook.



En dat mag allemaal en moet maar toegelaten worden? Yeah right! :roll:

Ik hoop dat gezond verstand laat in zien, dat je een illegale Marokkaan gewoon moet terug sturen, en al zeker wanneer die heeft geprobeerd iemand omver te rijden. Misschien even nagaan met wiens auto er op stap werd gegaan?
Laat me raden; gewoon van familie.

kelt 18 augustus 2018 12:39

Dit is niet de eerste keer trouwens...

Het is gewoon een feit dat iemand die een juridische procedure moet ondergaan ter beschikking moet blijven van het gerecht ,en dat dit voorgaat op andere beschikkingen (vreemdelingenwetgeving bijvoorbeeld)...

Mogelijk staat enkel "medische urgentie" nog hoger....


Het gevaar is nu natuurlijk,gezien ook de bewezen TRAAGHEID van justitie, dat iemand door het plegen van "voldoende lichte" misdrijven aanhoudend in Belgie-,en grotendeels uit de gevangenis-,kan blijven.....

We zien welke moeilijke knopen op de tafel van de politiek kunnen liggen....

alice 18 augustus 2018 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kelt (Bericht 8782111)
Dit is niet de eerste keer trouwens...

Het is gewoon een feit dat iemand die een juridische procedure moet ondergaan ter beschikking moet blijven van het gerecht ,en dat dit voorgaat op andere beschikkingen (vreemdelingenwetgeving bijvoorbeeld)...

Mogelijk staat enkel "medische urgentie" nog hoger....


Het gevaar is nu natuurlijk,gezien ook de bewezen TRAAGHEID van justitie, dat iemand door het plegen van "voldoende lichte" misdrijven aanhoudend in Belgie-,en grotendeels uit de gevangenis-,kan blijven.....

We zien welke moeilijke knopen op de tafel van de politiek kunnen liggen....

Dan moet de wet worden aangepast aan de huidige situatie van massaal veel illegalen.
Waarom belastinggeld uitgeven aan iemand die hier niet mag zijn?
De pro deo ( illegaal dus geen bestaansmiddelen) het gerecht, eventueel gevangenis, maar mogelijk ook niet, ondertussen begint die man gewoon een nieuw leven, via een andere route in het illegale bestaan.

De schoofzak 18 augustus 2018 14:21

Dit is rechterlijk activisme, en ik leg uit waarom:

het parlement heeft een wet gestemd waarin zeer duidelijk een opdracht gegeven wordt aan de uitvoerende macht: illegalen repatriëren.
Als de rechterlijke macht dat verhindert of beperkt, dan is er een schending van de machten.

Ik kan me wel voorstellen dat een onderzoeksrechter signaleert aan de uitvoerende macht dat om een misdrijf op te lossen/... het wenselijk is dat de illegale nog een eindje ter beschikking blijft.
Maar als die onderzoeksrechter tegelijk beslist dat de crimineel gewoon met een enkelbandje mag rondlopen, of slechts een som geld in bewaring moest geven, dan vind ik dat de vraag van die onderzoeksrechter maar een mager beestje is.

Theo laat ook per tweet weten dat bij elk beroep hij uiteindelijk altijd gelijk gekregen heeft.

Hypochonder 18 augustus 2018 14:23

Hoog tijd om die RVV, waar enkele PS rechters de plak zwaaien, definitief te ontmantelen.

Universalia 18 augustus 2018 14:30

Rechtssysteem is zwaar verouderd in België, tijd om dat eens onder de loupe te nemen.

Wie wil daar aan beginnen en er misschien zijn/haar handen aan 'vuil' maken of er zwaar aan verbranden? :roll:

De fout bij vele zaken is dat er nog altijd veel teveel achterpoortjes 'open' zijn en daar maken velen handig gebruik van.

Na er soms wat over te jammerklachten laten 'wij' het verder allemaal zijn gangetje gaan, laten 'wij' het oogluikend toe.

Of dat in de toekomst goed gaat aflopen als er bij bepaalde zaken geen duidelijkheid gesteld zal worden gaat het enorm verkeerd aflopen.

Mijn mening punt :lol:

Dadeemelee 18 augustus 2018 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8782200)
Dit is rechterlijk activisme, en ik leg uit waarom:

het parlement heeft een wet gestemd waarin zeer duidelijk een opdracht gegeven wordt aan de uitvoerende macht: illegalen repatriëren.
Als de rechterlijke macht dat verhindert of beperkt, dan is er een schending van de machten.

Ik kan me wel voorstellen dat een onderzoeksrechter signaleert aan de uitvoerende macht dat om een misdrijf op te lossen/... het wenselijk is dat de illegale nog een eindje ter beschikking blijft.
Maar als die onderzoeksrechter tegelijk beslist dat de crimineel gewoon met een enkelbandje mag rondlopen, of slechts een som geld in bewaring moest geven, dan vind ik dat de vraag van die onderzoeksrechter maar een mager beestje is.

Theo laat ook per tweet weten dat bij elk beroep hij uiteindelijk altijd gelijk gekregen heeft.

Maar er is geen wet die zegt dat die wet boven een andere staat. Je moet wetten maken die éénduidig zijn en die rechters niet verplicht om wetten tegenover mekaar af te wegen.

Bobke 18 augustus 2018 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8782217)
Maar er is geen wet die zegt dat die wet boven een andere staat. Je moet wetten maken die éénduidig zijn en die rechters niet verplicht om wetten tegenover mekaar af te wegen.

Welke wet zegt dat ge niemand moogt repatriëren omdat een rechter dan zijn werk niet kan doen ?

Dadeemelee 18 augustus 2018 15:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782284)
Welke wet zegt dat ge niemand moogt repatriëren omdat een rechter dan zijn werk niet kan doen ?

Die is er niet en dat is juist het probleem ;)

Bobke 18 augustus 2018 15:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8782294)
Die is er niet en dat is juist het probleem ;)

Hoe kan een rechter dan oordelen over een niet bestaande wet?
Lijkt mij duidelijk een vorm van zelfbediening.

Dadeemelee 18 augustus 2018 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782297)
Hoe kan een rechter dan oordelen over een niet bestaande wet?
Lijkt mij duidelijk een vorm van zelfbediening.

Nu moet hij zelf kiezen welke wet voorrang krijgt. Dus je moet niet zagen als hij dat niet doet zoals jij of Francken dat graag zouden hebben :lol:

Bobke 18 augustus 2018 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 8782300)
Nu moet hij zelf kiezen welke wet voorrang krijgt. Dus je moet niet zagen als hij dat niet doet zoals jij of Francken dat graag zouden hebben :lol:

En welke wet krijgt voorrang?

Wapper 18 augustus 2018 16:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782297)
Hoe kan een rechter dan oordelen over een niet bestaande wet?
Lijkt mij duidelijk een vorm van zelfbediening.

Meester Tralalie weet daar alles van.

vlijmscherp 18 augustus 2018 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8782200)
Dit is rechterlijk activisme, en ik leg uit waarom:

het parlement heeft een wet gestemd waarin zeer duidelijk een opdracht gegeven wordt aan de uitvoerende macht: illegalen repatriëren.
Als de rechterlijke macht dat verhindert of beperkt, dan is er een schending van de machten.

Ik kan me wel voorstellen dat een onderzoeksrechter signaleert aan de uitvoerende macht dat om een misdrijf op te lossen/... het wenselijk is dat de illegale nog een eindje ter beschikking blijft.
Maar als die onderzoeksrechter tegelijk beslist dat de crimineel gewoon met een enkelbandje mag rondlopen, of slechts een som geld in bewaring moest geven, dan vind ik dat de vraag van die onderzoeksrechter maar een mager beestje is.

Theo laat ook per tweet weten dat bij elk beroep hij uiteindelijk altijd gelijk gekregen heeft.

Ze hebben gewoon de wet toegepast hoor. Niets van activisme.

Bobke 18 augustus 2018 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782321)
Ze hebben gewoon de wet toegepast hoor. Niets van activisme.

Maar we weten nog steeds niet welke wet.

Micele 18 augustus 2018 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782325)
Maar we weten nog steeds niet welke wet.

RvS gaat dat wel zeggen...

http://www.agii.be/thema/vreemdeling...raad-van-state

Theo kent daar de weg. ;-)

kelt 18 augustus 2018 17:05

Dit draadje is een mooie illustratie hoe zelf wij,gewone burgers/forumkloppers in de war geraken door onze ,door specialisten ter zake opgestelde-,wetgeving.Alles botst met alles en we hebben allemaal gelijk.


Een misdadenplegende illegaal is in onze wetgeving een vierkante cirkel geworden.Het kan niet ,het past nergens in,niemand heeft er greep op ,en toch bestaat het,je krijgt het niet weg en dus blijft het maar hier.....als je begrijpt wat ik bedoel....:roll:

De schoofzak 18 augustus 2018 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782321)
Ze hebben gewoon de wet toegepast hoor. Niets van activisme.

Ik leg net uit van wel.
De grondvod legt de principes vast van wie welke bevoegdheden uitoefent. Dat gaat volgens het principe van de trias politica.

Dat onnozel rechterke belet onze Theo om zijn wettelijke plicht uit te oefenen. En mocht het dan nog zijn om een belangrijke misdaad op te lossen ... neen, het gaat om een misdadiger waarvan de onderzoeksrechter zei dat hij vrij mocht rond lopen mits enkelband of borgsom.

marie daenen 18 augustus 2018 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8782358)
Ik leg net uit van wel.
De grondvod legt de principes vast van wie welke bevoegdheden uitoefent. Dat gaat volgens het principe van de trias politica.

Dat onnozel rechterke belet onze Theo om zijn wettelijke plicht uit te oefenen. En mocht het dan nog zijn om een belangrijke misdaad op te lossen ... neen, het gaat om een misdadiger waarvan de onderzoeksrechter zei dat hij vrij mocht rond lopen mits enkelband of borgsom.

Dikke 2 en het is daarom dat de mensen zich meer en meer bedrogen voelen en nog minder en minder vertrouwen hebben in wat onze rechtsstaat zou moeten zijn...

TV-verslaafde 18 augustus 2018 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8782358)
Ik leg net uit van wel.
De grondvod legt de principes vast van wie welke bevoegdheden uitoefent. Dat gaat volgens het principe van de trias politica.

Dat onnozel rechterke belet onze Theo om zijn wettelijke plicht uit te oefenen. En mocht het dan nog zijn om een belangrijke misdaad op te lossen ... neen, het gaat om een misdadiger waarvan de onderzoeksrechter zei dat hij vrij mocht rond lopen mits enkelband of borgsom.

Ik snap niet waarom een rechter niet gewoon kan weggestemd worden wegens puur gepruts. Even een korte stemming in het parlement en daaag...

vlijmscherp 18 augustus 2018 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 8782358)
Ik leg net uit van wel.
De grondvod legt de principes vast van wie welke bevoegdheden uitoefent. Dat gaat volgens het principe van de trias politica.

Dat onnozel rechterke belet onze Theo om zijn wettelijke plicht uit te oefenen. En mocht het dan nog zijn om een belangrijke misdaad op te lossen ... neen, het gaat om een misdadiger waarvan de onderzoeksrechter zei dat hij vrij mocht rond lopen mits enkelband of borgsom.

Proficiat, je kent 2 moeilijke woorden. Maar als je zou begrijpen wat die willen zeggen, dan weet je dat de scheiding der machten net wil zeggen dat geen enkele macht boven de andere staat. Die rechters hebben dus helemaal niets belet, ze hebben gewoon de wetten toegepast die gestemd geweest zijn door de wetgevende macht.

Tavek 18 augustus 2018 19:49

Vlaams nationalisten trekken verdacht veel op MAGA aanhangers...

vlijmscherp 18 augustus 2018 19:51

We noteren in ieder geval dat hier veel mensen zijn die vinden dat criminelen niet gestraft moeten worden.

TV-verslaafde 18 augustus 2018 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782500)
Proficiat, je kent 2 moeilijke woorden. Maar als je zou begrijpen wat die willen zeggen, dan weet je dat de scheiding der machten net wil zeggen dat geen enkele macht boven de andere staat. Die rechters hebben dus helemaal niets belet, ze hebben gewoon de wetten toegepast die gestemd geweest zijn door de wetgevende macht.

Aaah formulier 6 A 38 in die kolom van het strafwetboek. U moet ook wel toegeven dat het gerecht iets te traag werkt en te bureaucratisch is. Maar ja het parlement is in hetzelfde bedje ziek.

Politie mag dan weer niet optreden. Er komt wel schot in de zaak maar... het duurt allemaal wel lang.

Zo ken ik iemand die 3 jaar moest wachten voor een schadevergoeding e.d. meer.

Dat kan toch allemaal digitaal. En waarom loopt dat volk nog in van die gordijnen rond van de Middeleeuwen. Komt niet serieus over.

Bobke 18 augustus 2018 20:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782500)
Proficiat, je kent 2 moeilijke woorden. Maar als je zou begrijpen wat die willen zeggen, dan weet je dat de scheiding der machten net wil zeggen dat geen enkele macht boven de andere staat. Die rechters hebben dus helemaal niets belet, ze hebben gewoon de wetten toegepast die gestemd geweest zijn door de wetgevende macht.

Eindelijk iemand die ons gaat kunnen vertellen welke die wetten zijn?

Bobke 18 augustus 2018 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782512)
We noteren in ieder geval dat hier veel mensen zijn die vinden dat criminelen niet gestraft moeten worden.

Of die vinden dat uitgewezen worden wel een straf is.

TV-verslaafde 18 augustus 2018 20:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782544)
Of die vinden dat uitgewezen worden wel een straf is.

Och, die ventjes bij de regering willen gewoon niet werken dus maken ze daarom alles zo complex. Procedure XYZ voor het wegspoelen van uw drollen, fuck off... zeg.

vlijmscherp 18 augustus 2018 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782544)
Of die vinden dat uitgewezen worden wel een straf is.

Ja op vrije voeten zijn, wat een straf!

Bobke 18 augustus 2018 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782547)
Ja op vrije voeten zijn, wat een straf!

Met dank aan de rechter.

vlijmscherp 18 augustus 2018 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8782548)
Met dank aan de rechter.

Nee dankzij de wetgeving.

Bobke 18 augustus 2018 20:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 8782551)
Nee dankzij de wetgeving.

Welke wet ?
Zo moeilijk is dat toch niet om daar op te antwoorden.

jogo 18 augustus 2018 21:24

Zijn linker fluit zoekt ie nog steeds.

Universalia 19 augustus 2018 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo (Bericht 8782620)
Zijn linker fluit zoekt ie nog steeds.

Ik denk dat men een liedje floot: 'El Condor Pasa' 8O


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:46.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be