Het post-groei tijdperk
 

Post-Growth 2018 Conference
_{18th-19th September 2018
Brussels, Belgium}

238 academics call on the European Union and its member states
to plan for a post-growth future in which
human and ecological wellbeing
is prioritised over GDP

Het groei-verhaal loopt op z'n einde. We groeien ons kapot.

Lol. De wereld heeft de voorbije tien jaar haar schulden zien exploderen. Die krijg je alleen weg door groei. The real Tina.

Er is geen groei.

De beste manier om te groeien, is de anderen in grote getallen uit te moorden. Want onze economische productie is nu resource-begrensd. Als entiteiten meer economisch voordeel willen, moeten ze andere entiteiten die resources gebruiken, elimineren.

Dat is niet het uitgangspunt van de 238 academici.

Daarvoor is een Trump nodig.

Mensen bedriegen en beliegen is geen groei.

De rest van de natuur geeft hen ongelijk. Territorium veroveren is altijd een manier geweest om er beter van te worden.

Plunderen is geen groei he. Volgens de rechtspraak is het diefstal. Strafbaar.

Ik zeg dat allang. Waarom moet onze economie nog groeien. Dat is achterhaald (en zeer gevaarlijk cfr. banken). We moeten ons tevreden stellen met wat we hebben en consolideren.

De groei-fascisten ontruimen momenteel het Hambacher-woud, een oerbos, in Duitsland. Voor de groei.

Neen, dat is simpelweg voor behoud. De kerncentrales moeten immers dicht.
Tracht maar eens de mensen welvaart af te nemen. Geplande brownouts bijvoorbeeld.

Heel eenvoudig:

stop immigratie
doe aan doorgedreven geboortebeperking
verminder de bevolking door bovenstaande naar 3.5 miljoen stuks.

U vergeet dat ons financiële systeem is gebaseerd op groei. De euro is er op gebaseerd. Een afname van inwoners betekent dat de schulden niet meer gedekt worden door groeiverwachtingen. Daarom zijn immigranten ook welkom. Die moeten de economie aanzwengelen. Maar ook dat lukt niet. Niets lukt.

Omdat er de afgelopen 10 jaar geen groei was moest de ECB voor ruim 2500 miljard euro staatsobligaties en bedrijfsobligaties opkopen. Wat indruist tegen alle verwachtingen en principes van de Muntunie. De banken en pensioenfonsen konden de staatsschulden van de muntunie niet meer financieren.

Het geeft wel een bepaalde zekerheid. Geen land kan nu nog de muntunie verlaten, want dan moet dat land zijn aandeel in de ECB-schuld contant afrekenen.

We groeien ons kapot,, that's a fact.
Maar het loopt slechts op zijn einde in het kapot zijn...

O jawel. Zie bijgevoegde afbeelding...

Heb je een superdictator voor nodig op steroïden
3.5 miljard stuks zou ik zeggen.
Ik wil het nog zelf doen.

En in je eerste post stel je dat we ons kapot groeien ? :?

https://nl.investing.com/commodities/

De grondstoffenprijzen volgen niet de demografische realiteit. Waarschuwingen over peakoil, ... blijken steeds ongegrond. Ben je wel zeker dat onze economie resource-begrensd is en niet demand-begrensd, dat het eerder aan de vraag ligt dan aan het aanbod ? In 1970 dacht men dat de apocalypse er aan kwam tegen 2000. Alles zou op en vernietigd zijn en de bevolking zou massaal aan het creperen zijn. Sinds 2000 zien we het overal bubbelen. Er wordt gezwommen in het geld (geld = schuld) maar er is niet genoeg vraag om echte return on investment te hebben. Ongelijkheid is stijgende. Het plaatje lijkt me vrij duidelijk of niet ? Als we wereldwijd naar meer gelijkheid gaan, zal de vraag stijgen, zullen de investeringen minder bubbelen. Aan de hoeveelheid grondstoffen lijkt het me voorlopig niet te liggen, dat zou je zien in de prijzen ervan.

Beetje ongeloofwaardig van iemand die zijn droogkastzachte handdoeken niet kan missen...

pets-ketsjing!!!

Lol. Nu doet ge me denken aan 't geluid van een flipperkast. Geen droogkast!

ik had mss beter 'boem-paukeslag' geschreven dan. ;-)

het is de kern van het kapitalisme. niet groeien is achteruitgaan, dat is wat ons wordt wijsgemaakt.
maar of dat houdbaar blijft of niet, daar wordt toch ook al decennia over gepraat.

De technologie is de ondersteunende factor die deze groei mogelijk blijft maken. Ik zie die niet zo snel stilvallen.

vraag is hoe je groei definieert. is 1% groei per jaar, zoals Japan dacht ik, echt groei, of moet je echt boven de 2% of meer zitten?

Oké, dat het niet kan blijven groeien; maar dan moeten we anders gaan handelen en niet, zogezegd voor meer gelijkheid en herverdeling van de gelden gaan pleiten steunend op zuiver kapitalistische waarden en methodes want dan lopen we regelrecht tegen de muur...

Kijk eens op je site naar "grondstoffen" en dan de maximale termijn. Dan zie je dat die vervier of vervijfvoudigd zijn op enkele decennia.

De wet is mis natuurlijk. Plunderen is de meest voorkomende vorm van groei. Altijd geweest. Plunderen, en sterker worden, de twee drijfveren van groei.

Zuiver kapitalistische waarden en methodes zijn LEGALE maar imietloze cumulatie van winsten en bezit. Als de koek niet meer kan groeien stuikt dat systeem ineen.
Dan kunnen we LEGAAL eindelijk eens serieus werk gaan maken van een meer gelijke verdeling van de koek.

Ziedaar de politieke strijd die voor de deur staat.

Vandaar o.a. de sterke reflex van rechts tot het negationisme i.v.m. climate change...

Zie #15 bijgevoegde afbeelding.

Dat is helemaal niet waar natuurlijk. Dat is een *verschijnsel* dat gepaard gaat met kapitalisme, maar het is er niet de basis van. De basis van kapitalisme is dat je productiekapitaal mag bezitten, en dat wat je daarmee kan produceren, U mogelijks winst oplevert.
Jij mag een productiemachine bezitten, en wat die machine produceert, mag jij verkopen en die opbrengst voor U houden. DAT is de essentie van kapitalisme: het recht om productiemiddelen in prive bezit mogen te hebben, en (bijgevolg) de opbrengst van die productiemiddelen ook te bekomen.

Een *gevolg* daarvan is natuurlijk dat een maatschappij waar het kapitalistische principe geldig is, er automatisch een competitieve omgeving ontstaat tussen verschillende eigenaars van productiemiddelen, en dat zij die winstgevende productiemiddelen bezitten, hiermee winst maken. Die winst kunnen ze dan opsmossen, oftewel herinvesteren in nog meer winstgevende productiemiddelen ; wat hen nog meer winst laat maken, en zo voort.

Je krijgt dus, zoals in elke competitieve omgeving, dat een aanvankelijk klein competitief voordeel divergeert naar steeds meer en meer voordeel. Dat is zo in de natuur ook. Het beest dat iets beter is in het vangen van prooien dan zijn maat, gaat beter kunnen eten, en gaat dus ook beter zijn jongeren kunnen eten geven, dan die die er dikwijls naast grijpt. En na enkele generaties heeft die eerste familie alles veroverd, en is de tweede uitgestorven. Men zegt dan dat de "soort geevolueerd is".

Waar zei ik dat ze er de basis van zijn? Marx zei dat het draaide om het privé bezit van de productiemiddelen. De basis ervan is in mijn ogen een pure methodiek van kapitaalvorming => beurs en naamloze vennootschapsvorming en beperking van het eigen risico. Voor wat de winst betreft en de methodes om die te behalen: dat zijn kapitalistische waarden ja. Iedereen weet dat de winst de hoofdbetrachting is. Vooral in het wilde kapitalisme. En de cumulatie is LEGAAL limietloos. De schadelijke gevolgen voor de commons worden hoofdzakelijk gemitigeerd door sociale revoluties en democratische wetgevingen en regulatie. ( zelfs de heilige limietloze cumulatie is toch nog wat ingeperkt door de anti-monopolie wetten, maar dat is pure zelfbescherming om te vermijden dat het competiteve element helemaal implodeert).

Juist een programma op de franstalige TV gezien over de inmenging van de Franse Parisbas bank in de Europese besluitvorming over het bankenwezen...
En dat in verband met het failliete Griekenland dat geholpen moest worden...

De grootste verliezer bij het failliet van Griekenland zou nu juist Parisbas zijn... En dan de franslievende gemeenschap maar altijd met de vingers naar Duitsland wijzen en zoals we van hen gewoon zijn, hun eigen schandalige houding onder de mat vegen....

Indien je dus over een legale manier van de koek te herverdelen wilt spreken dan zal het echter niet met deze mensen zijn; maar Europa zit wel in hun macht en het hele linkiewinkie discour dat wij hier moeten horen gaat wel degelijk in de richting die die maffia wil...
Dus het zullen niet de linkiewinkies zijn die ons een pas verder helpen, in tegendeel...

Zegt de man die beweert elke dag op de beurs te zitten. Moest er een kampioenschap hypocrisie zijn dan zou Eno in alle segmenten kampioen zijn.

Goeie mop.

Ik zit zoveel op de beurs als ik wil.

Misschien is het maar een bewering?
Van de twee een.

Je kan niet tegelijk beweren dat ik hypocriet bezig ben en tegelijk laten doorschijnen dat het allemaal maar fake is.

Wat zal het dus zijn?

Moest er een kampioenschap nodeloos belachelijk agressieve en stompzinnige opmerkingen zijn dan zou je in deze niche hier kampioen zijn.

Ik doe niet aan zulke nodeloze ideologische zelfbeperkingen als de beurs ontlopen. Hypocriet kan ik daarmee niet zijn. Ik ben namelijk geen voorstander van de afschaffing van de Beurs noch van de afschaffingvan het kapitalisme.

In de oude commiespeak heet dat Revisionisme.

Enerzijds afschaffing van kapitalisme uit bazuinen maar anderzijds meedoen aan de grootste roulette van het kapitalisme. Of zich op stellen als witte ridder tegen prostitutie en anderzijds er gretig deel hebben van uitgemaakt.

Waar?

Ik bazuin uit dat ik een revisionist ben. Of hoor je soms niet goed?



Ik heb het licht gezien:-D

Mag ik me niet bekeren tot anti hoerenloper na mijn vierde en laatste bezoek in 1976?

Niets met hypocrisie te maken.

Mensen wijzigen hun standpunten en gedragingen.

Dat soort aantijgingen zijn te belachelijk, om niet te zeggen te kwaadwillig en te bigot om op te antwoorden.

Niets met hypocrisie te maken.

Tune down. Stel je zo niet aan...

Als je je nu eens beperkte tot de discussie van het post groei tijdperk in plaats van je te buiten te gaan aan stompzinnige persoonlijke aanvallen? Maar ja, je bent de enige niet die daarvoor een vrijpas heeft op dit forum.

Play the ball man, not the player.

Bwa, dat zou nog wel eens lelijk kunnen tegenvallen.

Je kan nu eenmaal niet onbeperkt maanden pensioen blijven verliezen :-D