Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Meer inzage/controle over besteding kindergeld (https://forum.politics.be/showthread.php?t=245622)

bembem 20 oktober 2018 22:32

Meer inzage/controle over besteding kindergeld
 
Men is denk ik op dit forum unaniem akkoord dat het kindergeld niet dient afgeschaft te worden; doch vind ik wel dat er -meerbepaald voor het marginalere deel van de bevolking- meer inzage/controle mag komen inzake de besteding van het budget voor de kindjes. Ik bedoel hiermee dat men zaken zoals sigaretten, bier en flatscreens, tuning van de wagen en dergelijke niet moet betalen met de inkomsten uit kindergeld. Want al te vaak ziet men dit in reportages -alsook in het dagelijkse leven (jawel).

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt. Ook voor de meer begoede lagen van de bevolking zal zo'n systeem beter zijn vermits men op die manier vermijdt dat het kindergeld aan luxe fantasietjes wordt besteed.

Voila mijn kijk op de zaken. Niet geheel onbelangrijk denk ik vermits vanaf januari 2019 ieder kind 160 euro zal 'krijgen'; met een extraatje voor wie financieel gezien uit een minder begoed gezin komt.

Discuss please, thanks.

Het Verzet 20 oktober 2018 22:42

Zou ik niet erg vinden. Dat bvb de school hun factuur eerst van het potje afhaalt voor het aan ons toekomt.
Misschien kunnen we dit ook doortrekken naar andere uitkeringen, dat bvb de verhuurder zijn deel van de uitkering krijgt alvorens ze naar de steuntrekkende gaat.

praha 20 oktober 2018 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8836788)
Zou ik niet erg vinden. Dat bvb de school hun factuur eerst van het potje afhaalt voor het aan ons toekomt.
Misschien kunnen we dit ook doortrekken naar andere uitkeringen, dat bvb de verhuurder zijn deel van de uitkering krijgt alvorens ze naar de steuntrekkende gaat.

Zou de overwegen zijn maar zet tevens aan tot er even bij stil te staan
Als gij (topic) spreekt over kindergeld dan veronderstel ik dat het gaat over enkel de basiskinderbijslag en niet over andere vormen van gezinsbijslag zoals bv de jaarlijkse eenmalige schoolpremie ? ( dan spreken we niet eens over supplementaire schooltoelage die er los van staat )

Het Verzet 20 oktober 2018 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha (Bericht 8836805)
Zou de overwegen zijn maar zet tevens aan tot er even bij stil te staan
Als gij (topic) spreekt over kindergeld dan veronderstel ik dat het gaat over enkel de basiskinderbijslag en niet over andere vormen van gezinsbijslag zoals bv de jaarlijkse eenmalige schoolpremie ? ( dan spreken we niet eens over supplementaire schooltoelage die er los van staat )

Zoals bembem aanhaalt, mag dat gerust in zo'n bonnensysteem of andere gestoken worden dat dit enkel ten behoefte van de kinderen kan komen.
Het is immers niet dat dit de rekening dekt.

Universalia 21 oktober 2018 01:09

106 miljoen euro kindergeld gaat naar buitenland

Zo’n 106 miljoen euro werd in 2015 uitbetaald in het buitenland. Het bedrag stijgt daarmee met 5,7% in vergelijking met het jaar daarvoor. Het kindergeld dat naar kinderen gaat die in Oost-Europa worden opgevoed stijgt het sterkst.

Misschien moet men dat al maar eens eerst gaan schrappen?

Bij onze Noorderburen was daar ook al een 'opstandje' over.

Kinderbijslag mag toch mee naar Marokko

Hoe later naar school, hoe minder kindergeld.

Drie keer zoveel fraude met kinderbijslag ontdekt

Daar is men nog niet echt uit ... :?

Libro 21 oktober 2018 08:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8836781)
Men is denk ik op dit forum unaniem akkoord dat het kindergeld niet dient afgeschaft te worden; doch vind ik wel dat er -meerbepaald voor het marginalere deel van de bevolking- meer inzage/controle mag komen inzake de besteding van het budget voor de kindjes. Ik bedoel hiermee dat men zaken zoals sigaretten, bier en flatscreens, tuning van de wagen en dergelijke niet moet betalen met de inkomsten uit kindergeld. Want al te vaak ziet men dit in reportages -alsook in het dagelijkse leven (jawel).

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt. Ook voor de meer begoede lagen van de bevolking zal zo'n systeem beter zijn vermits men op die manier vermijdt dat het kindergeld aan luxe fantasietjes wordt besteed.

Voila mijn kijk op de zaken. Niet geheel onbelangrijk denk ik vermits vanaf januari 2019 ieder kind 160 euro zal 'krijgen'; met een extraatje voor wie financieel gezien uit een minder begoed gezin komt.

Discuss please, thanks.

Op zich niet zo'n slecht idee.

maddox 21 oktober 2018 08:55

Eigenlijk simpel op te lossen.

Kinderkledij. Nu een peperdure affaire, zeker als je maar 1 of 2 koters hebt die nog een paar jaar van elkaar schelen.

Gewoon een staats-uniformpje, en als het te klein is, wisselen de ouders het in.

Voeding. Ipv de peperdure merkvoeding uit de apotheek of supermarkt, een fles staatsmelk of voor de minder jonge aanstormende kiezers, een kommetje veganistische bonenbrei.

Ouders mogen dan nog steeds kiezen, staatssteun voor de koters, of uit eigen zak ophoesten.

Maar kindergeld is dan zeker niet meer nodig.

Libro 21 oktober 2018 09:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8836920)
Eigenlijk simpel op te lossen.

Kinderkledij. Nu een peperdure affaire, zeker als je maar 1 of 2 koters hebt die nog een paar jaar van elkaar schelen.

Gewoon een staats-uniformpje, en als het te klein is, wisselen de ouders het in.

Voeding. Ipv de peperdure merkvoeding uit de apotheek of supermarkt, een fles staatsmelk of voor de minder jonge aanstormende kiezers, een kommetje veganistische bonenbrei.

Ouders mogen dan nog steeds kiezen, staatssteun voor de koters, of uit eigen zak ophoesten.

Maar kindergeld is dan zeker niet meer nodig.

Jeetje, zo communistisch?

Libro 21 oktober 2018 09:12

Vraagje aan de voorstanders van de afschaffing van kindergeld: ik neem aan dat jullie de bijdrage voor het kindergeld uit de sociale lasten geknipt willen zien?

maddox 21 oktober 2018 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8836925)
Jeetje, zo communistisch?

Niks communisme.
Ouders mogen de keuze helemaal en ongedwongen zelf maken.
  • Of "kinder-staats-steun"
  • Of hun eigen hobby bekostigen.

En bij voorkeur zouden die uniformpjes en bonenpapjes bekostigd worden met giften van de hele bevolking, niet met geroofde middelen.

Anna List 21 oktober 2018 09:42

Zo logisch is het niet om mensen die hun eigen leven nog niet op orde krijgen en door de maatschappij meegedragen moeten worden, mee te laten beslissen over hoe de maatschappij georganiseerd zou moeten worden.
Dus op zijn minst alle uitkeringsgerechtigden tijdelijk van stemrecht ontheffing.

Inspraak over hoe kindergeld besteed moet worden is hen ook niet gegund.

Libro 21 oktober 2018 09:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 8836931)
Niks communisme.
Ouders mogen de keuze helemaal en ongedwongen zelf maken.
  • Of "kinder-staats-steun"
  • Of hun eigen hobby bekostigen.

En bij voorkeur zouden die uniformpjes en bonenpapjes bekostigd worden met giften van de hele bevolking, niet met geroofde middelen.

1)Kinderen zijn geen hobby.
2)De meesten die kindergeld krijgen, betalen er ook zelf voor via de SZ, wat eigenlijk absurd is.
3)Van mij mag het kindergeld afgeschaft worden ALS DE FISCALE DRUK HIER NAAR 45% ZAKT. Eerder niet.

alice 21 oktober 2018 11:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8836781)
Men is denk ik op dit forum unaniem akkoord dat het kindergeld niet dient afgeschaft te worden; doch vind ik wel dat er -meerbepaald voor het marginalere deel van de bevolking- meer inzage/controle mag komen inzake de besteding van het budget voor de kindjes. Ik bedoel hiermee dat men zaken zoals sigaretten, bier en flatscreens, tuning van de wagen en dergelijke niet moet betalen met de inkomsten uit kindergeld. Want al te vaak ziet men dit in reportages -alsook in het dagelijkse leven (jawel).

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt. Ook voor de meer begoede lagen van de bevolking zal zo'n systeem beter zijn vermits men op die manier vermijdt dat het kindergeld aan luxe fantasietjes wordt besteed.

Voila mijn kijk op de zaken. Niet geheel onbelangrijk denk ik vermits vanaf januari 2019 ieder kind 160 euro zal 'krijgen'; met een extraatje voor wie financieel gezien uit een minder begoed gezin komt.

Discuss please, thanks.

Ik stel voor dat uw uitkering in de vorm van bonnen wordt uitbetaald, iedere dag op het internet/ forum zitten is ook een vorm van onnodige verspilling.
Heeft u daar wel recht op?
Zou niet beter al uw rekeningen worden betaald voor basisvoorzieningen zoals water, gas en elektriciteit ( dus geen internet) en enkel bonnen voor voedsel en kledij worden gegeven?
Een abonnement openbaar vervoer kan ook nog betaald worden, want u moet wel werk kunnen zoeken natuurlijk.
Maar voor de rest, mag er controle zijn op wat u met uw uitkering doet! :roll:

alice 21 oktober 2018 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet (Bericht 8836811)
Zoals bembem aanhaalt, mag dat gerust in zo'n bonnensysteem of andere gestoken worden dat dit enkel ten behoefte van de kinderen kan komen.
Het is immers niet dat dit de rekening dekt.

Waarom dan ook niet voor haar uitkering?
Ik vind dat kindergeld mag worden afgeschaft voor alle kinderen die hier niet verblijven.
Dus is de erkenning van vaders niet langer het uitgangspunt, het kind moet met de moeder hier verblijven, en dit moet ieder half jaar worden aangetoond met een attest vanuit de school, wanneer het kind tussen 3 en 18 jaar oud is.

Gaat het kind niet regelmatig naar school, dan geeft de school geen attest, punt uit. Die maand dan geen kindergeld.

Het Verzet 21 oktober 2018 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8836983)
Waarom dan ook niet voor haar uitkering?

Zie post #2

Hypochonder 21 oktober 2018 11:30

Je mag er zeker van zijn dat het kindergeld in veel gezinnen eerder naar sigaretten, bier, honden-en kattenbrokken, halal voeding, kledij, tatoeages en meer van die zooi gaat dan naar de kinderen.

Hoomer 21 oktober 2018 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8836993)
Je mag er zeker van zijn dat het kindergeld in veel gezinnen eerder naar sigaretten, bier, honden-en kattenbrokken, halal voeding, kledij, tatoeages en meer van die zooi gaat dan naar de kinderen.

Ja want onze Belgische kinderen lopen in lompen te bedelen voor een boterham, ze gaan zonder eten naar school of liggen uitgemergeld met uitpuilende ogen in de goot. :roll: Ze hebben geen computers, smartfones en videospellen. Ze gaan kilometers te voet naar school (als ze al gaan) omdat ze geen fietsen hebben en ga zo maar verder.

Den Hoomer denkt dat dit forum vandaag weer vol mensen zit die zo maar iets uit hun broek krabben en dat die vooral voorkomen in draadjes die door bepaalde armoedige personen geopend zijn. :roll:

Bobke 21 oktober 2018 12:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 8837016)
Ja want onze Belgische kinderen lopen in lompen te bedelen voor een boterham, ze gaan zonder eten naar school of liggen uitgemergeld met uitpuilende ogen in de goot. :roll: Ze hebben geen computers, smartfones en videospellen. Ze gaan kilometers te voet naar school (als ze al gaan) omdat ze geen fietsen hebben en ga zo maar verder.

Den Hoomer denkt dat dit forum vandaag weer vol mensen zit die zo maar iets uit hun broek krabben en dat die vooral voorkomen in draadjes die door bepaalde armoedige personen geopend zijn. :roll:

Gaat ge ontkennen dat sommige kinderen zonder eten op school aankomen?

Hoomer 21 oktober 2018 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8837027)
Gaat ge ontkennen dat sommige kinderen zonder eten op school aankomen?

Is mierenneuken een werkwoord? ;-)

Hypochonder 21 oktober 2018 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 8837016)
Ja want onze Belgische kinderen lopen in lompen te bedelen voor een boterham, ze gaan zonder eten naar school of liggen uitgemergeld met uitpuilende ogen in de goot. :roll: Ze hebben geen computers, smartfones en videospellen. Ze gaan kilometers te voet naar school (als ze al gaan) omdat ze geen fietsen hebben en ga zo maar verder.

Den Hoomer denkt dat dit forum vandaag weer vol mensen zit die zo maar iets uit hun broek krabben en dat die vooral voorkomen in draadjes die door bepaalde armoedige personen geopend zijn. :roll:

In uw omgeving is alles misschien dik ok maar er is ook veel verborgen armoede en dan zwijgen we nog over Wallonië. Of bent u een autoriteit op het vlak van armoede misschien?

Hoomer 21 oktober 2018 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8837054)
In uw omgeving is alles misschien dik ok maar er is ook veel verborgen armoede en dan zwijgen we nog over Wallonië. Of bent u een autoriteit op het vlak van armoede misschien?

Nee, maar ik zie wat ik zie, verborgen armoede zal er zeker en vast zijn en misschien meer dan we denken maar zeggen dat de mensen hun kinderen te kort doen en het kindergeld opzuipen is er toch een beetje over denk ik, mijn dochter heeft een i-fone en haar vriendinnetje heeft een goedkope Medion, maar ze hebben er eentje hoor.

Er zijn kinderen die in bendes op straat hangen en alles moeten stelen tot schoenen toe en wiens ouders met het kindergeld de dikke villa in het thuisland betalen en Wallonië is eigenlijk een ver van mijn bed show, ze moeten daar vooral heel veel op de socialisten stemmen dan komt alles in orde zoals in Venezuela en al die andere linkse landen.
Wij Vlamingen hebben nu eenmaal niet de mentaliteit van de Walen, wij stoefen en klagen niet graag over onze armoede, wij stoefen eerder met onze rijkdom ook al is die duur betaald.
Voila het is weeral de wereld uit geholpen door den Hoomer.

Jan van den Berghe 21 oktober 2018 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8836781)
Men is denk ik op dit forum unaniem akkoord dat het kindergeld niet dient afgeschaft te worden; doch vind ik wel dat er -meerbepaald voor het marginalere deel van de bevolking- meer inzage/controle mag komen inzake de besteding van het budget voor de kindjes. Ik bedoel hiermee dat men zaken zoals sigaretten, bier en flatscreens, tuning van de wagen en dergelijke niet moet betalen met de inkomsten uit kindergeld. Want al te vaak ziet men dit in reportages -alsook in het dagelijkse leven (jawel).

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt. Ook voor de meer begoede lagen van de bevolking zal zo'n systeem beter zijn vermits men op die manier vermijdt dat het kindergeld aan luxe fantasietjes wordt besteed.

Voila mijn kijk op de zaken. Niet geheel onbelangrijk denk ik vermits vanaf januari 2019 ieder kind 160 euro zal 'krijgen'; met een extraatje voor wie financieel gezien uit een minder begoed gezin komt.

Discuss please, thanks.

Kortom, nog meer administratie, nog meer ambtenaren die het allemaal moeten controleren. Daardoor nog meer belastinggeld naar posten die gerust vermeden kunnen worden en waarvan het geld voor veel nuttiger doeleinden besteed kan worden.

Bobke 21 oktober 2018 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 8836938)
1)Kinderen zijn geen hobby.
2)De meesten die kindergeld krijgen, betalen er ook zelf voor via de SZ, wat eigenlijk absurd is.
3)Van mij mag het kindergeld afgeschaft worden ALS DE FISCALE DRUK HIER NAAR 45% ZAKT. Eerder niet.

De fiscale druk is lager voor mensen met kinderen.

Oma 21 oktober 2018 14:26

Laten we eerst eens duidelijk het verschil maken tussen wie bijdraagt en rechten opbouwt om van kindergeld te kunnen genieten en wie NIKS bijdraagt en enkel het handje (mag) ophoudt.
Het verschil dient gemaakt te worden tussen misbruik van kindergeld zoals onbestaande kinderen in thuislanden en de nood aan kindergeld om kinderen te bieden wat ze nodig hebben.
Teveel miljarden vloeien reeds jaren naar (toch weer toevallig, zeker?) islamitische thuislanden terwijl de roverheid weigert controle uit te voeren op deze verliespost die vaak frauduleus is.
(Overigens net zoals met alle sociale voorzieningen: pensioenen, verkregen door valse arbeidsovereenkomsten die na overlijden nog steeds worden opgetrokken door de familie in het buitenland, uitkeringen en kindergeld aan migranten die opnieuw getrouwd en wonende zijn in hun thuislanden en elke maand even hun bankrekening komen leeghalen etc....reële gevallen en bewezen FEITEN)

Dus NEEN, kindergeld dient door de ouders besteedt te worden waar het meest nood aan is: wat is het nut van kledij voor kinderen als ze geen dak boven het hoofd hebben?
Sommige alleenstaande ouders zitten zo krap dat het kindergeld (1 of 2 kids) niet gemist kan worden als aanvullend huishoudbudget om de levensnoodzakelijke en steeds stijgende prijzen voor basisbehoeften het hoofd te kunnen blijven bieden.

Anderzijds profiteren de 'kroostrijken' weer volop want niet zelden betekent het kindergeld voor hen een vol, tweede inkomen dat niet wordt besteedt aan de kinderen - dat zijn dan degenen die ocharme naar school komen, blootsvoets en met lege boterhamdoos en waarvan de schoolfactuur niet 'kan' betaald worden.
Wij werden opgevoed dat eerst de kinderen krijgen wat ze nodig hebben, ook al moeten ouders eten uit hun mond sparen daarvoor.
DAT is onze mentaliteit en die wordt niet gedeeld door andere 'culturen'.

De gezinnen waarvan bijvoorbeeld de schoolfactuur niet kan (of wil) betaald worden, dienen gecontroleerd en eventueel gesanctioneerd te worden ipv de financiële autonomie van alle ouders over de besteding van hun inkomen, met inbegrip van kindergeld, aan te tasten.
Citaat:

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt.
Ok, en de volgende stap is dan dat JOUW loon ook uitbetaald wordt in bonnen om te voorkomen dat jij je in schulden steekt of in schuldbemiddeling geraakt en de staat zal dan wel bepalen waar jij je loon 'verantwoord' mag aan besteden want jij hebt zelf deze deur opengeschopt.
Oh, zover heb je waarschijnlijk nog niet nagedacht?

Dat is mijn kijk op de zaken...je straft niet al de ouders door hun beheer over de besteding van het kindergeld te ontnemen omdat er een paar hun schoolfacturen niet willen of kunnen betalen.

alice 21 oktober 2018 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Oma (Bericht 8837123)
Laten we eerst eens duidelijk het verschil maken tussen wie bijdraagt en rechten opbouwt om van kindergeld te kunnen genieten en wie NIKS bijdraagt en enkel het handje (mag) ophoudt.
Het verschil dient gemaakt te worden tussen misbruik van kindergeld zoals onbestaande kinderen in thuislanden en de nood aan kindergeld om kinderen te bieden wat ze nodig hebben.
Teveel miljarden vloeien reeds jaren naar (toch weer toevallig, zeker?) islamitische thuislanden terwijl de roverheid weigert controle uit te voeren op deze verliespost die vaak frauduleus is.
(Overigens net zoals met alle sociale voorzieningen: pensioenen, verkregen door valse arbeidsovereenkomsten die na overlijden nog steeds worden opgetrokken door de familie in het buitenland, uitkeringen en kindergeld aan migranten die opnieuw getrouwd en wonende zijn in hun thuislanden en elke maand even hun bankrekening komen leeghalen etc....reële gevallen en bewezen FEITEN)

Dus NEEN, kindergeld dient door de ouders besteedt te worden waar het meest nood aan is: wat is het nut van kledij voor kinderen als ze geen dak boven het hoofd hebben?
Sommige alleenstaande ouders zitten zo krap dat het kindergeld (1 of 2 kids) niet gemist kan worden als aanvullend huishoudbudget om de levensnoodzakelijke en steeds stijgende prijzen voor basisbehoeften het hoofd te kunnen blijven bieden.

Anderzijds profiteren de 'kroostrijken' weer volop want niet zelden betekent het kindergeld voor hen een vol, tweede inkomen dat niet wordt besteedt aan de kinderen - dat zijn dan degenen die ocharme naar school komen, blootsvoets en met lege boterhamdoos en waarvan de schoolfactuur niet 'kan' betaald worden.
Wij werden opgevoed dat eerst de kinderen krijgen wat ze nodig hebben, ook al moeten ouders eten uit hun mond sparen daarvoor.
DAT is onze mentaliteit en die wordt niet gedeeld door andere 'culturen'.

De gezinnen waarvan bijvoorbeeld de schoolfactuur niet kan (of wil) betaald worden, dienen gecontroleerd en eventueel gesanctioneerd te worden ipv de financiële autonomie van alle ouders over de besteding van hun inkomen, met inbegrip van kindergeld, aan te tasten.

Ok, en de volgende stap is dan dat JOUW loon ook uitbetaald wordt in bonnen om te voorkomen dat jij je in schulden steekt of in schuldbemiddeling geraakt en de staat zal dan wel bepalen waar jij je loon 'verantwoord' mag aan besteden want jij hebt zelf deze deur opengeschopt.
Oh, zover heb je waarschijnlijk nog niet nagedacht?

Dat is mijn kijk op de zaken...je straft niet al de ouders door hun beheer over de besteding van het kindergeld te ontnemen omdat er een paar hun schoolfacturen niet willen of kunnen betalen.

Soms kunnen mensen ook gewoon niet betalen..denk maar aan alleenstaande ouders die langdurig ziek worden.

alice 21 oktober 2018 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 8837054)
In uw omgeving is alles misschien dik ok maar er is ook veel verborgen armoede en dan zwijgen we nog over Wallonië. Of bent u een autoriteit op het vlak van armoede misschien?

Dat is zeker waar. Er is armoede onder bejaarden, onder alleenstaande ouders, bij jongeren die pas op eigen benen staan...en niet enkel bij degene die een uitkering hebben, ook bij werkende mensen is dit zo.
Wie ziek wordt, werk verliest, komt al snel in de problemen wanneer je geen spaarpot hebt. En soms verdienen mensen gewoon te weinig.

Bobke 21 oktober 2018 14:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8837130)
Soms kunnen mensen ook gewoon niet betalen..denk maar aan alleenstaande ouders die langdurig ziek worden.

Zouden ze wel kunnen betalen als ze geen kinderen zouden hebben ?
Dan moet de sociale bescherming omhoog voor alleenstaande ouders die langdurig ziek worden.

Jan van den Berghe 21 oktober 2018 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8837134)
Dat is zeker waar. Er is armoede onder bejaarden, onder alleenstaande ouders, bij jongeren die pas op eigen benen staan...en niet enkel bij degene die een uitkering hebben, ook bij werkende mensen is dit zo.
Wie ziek wordt, werk verliest, komt al snel in de problemen wanneer je geen spaarpot hebt. En soms verdienen mensen gewoon te weinig.

En niet te vergeten: sommige mensen houden er een bestedingspatroon op na dat totaal niet in verhouding is tot hun inkomen. Ook dat mag gerust eens gezegd worden.

alice 21 oktober 2018 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 8837140)
Zouden ze wel kunnen betalen als ze geen kinderen zouden hebben ?
Dan moet de sociale bescherming omhoog voor alleenstaande ouders die langdurig ziek worden.

Dan heb je geen rekening van de school wanneer je geen kinderen hebt;-)
Maar u heeft een punt , nu wordt er pas verder gekeken na 6 maand, dan is het kalf al verdronken voor veel alleenstaande ouders die ziek worden.

alice 21 oktober 2018 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8837142)
En niet te vergeten: sommige mensen houden er een bestedingspatroon op na dat totaal niet in verhouding is tot hun inkomen. Ook dat mag gerust eens gezegd worden.

Dat vind ik meneer pastoor die komt preken, u moet de rekening van die mensen niet maken. Het zijn uitzonderingen die hun geld over de balk gooien en vaak zijn dat dan jongeren onder het dak van pa en ma.
Er zijn gewoon teveel mensen met een te klein inkomen. Dat geldt voor de meeste uitkeringen en ook voor pensioenen maar evengoed voor het loon in sommige banen. Of wat denkt u dat pakweg een kassabediende bij Albert Heyn heeft? Of wie in een fastfood restaurant hamburgers bakt?

Jan van den Berghe 21 oktober 2018 22:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8837551)
Dat vind ik meneer pastoor die komt preken, u moet de rekening van die mensen niet maken. Het zijn uitzonderingen die hun geld over de balk gooien en vaak zijn dat dan jongeren onder het dak van pa en ma.
Er zijn gewoon teveel mensen met een te klein inkomen. Dat geldt voor de meeste uitkeringen en ook voor pensioenen maar evengoed voor het loon in sommige banen. Of wat denkt u dat pakweg een kassabediende bij Albert Heyn heeft? Of wie in een fastfood restaurant hamburgers bakt?

Ik maak de rekening niet van anderen. Ik stel gewoon vast dat er mensen bij het OCMW schuldbemiddeling zoeken. Dan gaan de OCMW-medewerkers nagaan hoe het gezin omgaat met het inkomen. Niet zelden moet er dan een plan worden opgesteld. Dat komt niet zomaar uit de lucht vallen: blijkbaar zijn er dus mensen die meer uitgeven dan ze uiteindelijk aankunnen. Beschouwt u die hulp als "meneer pastoor die komt preken", het zij zo. Ondertussen zijn die mensen wel geholpen, want iemand zet hen op weg, iets waartoe ze schijnbaar zelf de stap niet kunnen zetten.

bembem 21 oktober 2018 22:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice (Bericht 8837551)
Dat vind ik meneer pastoor die komt preken, u moet de rekening van die mensen niet maken. Het zijn uitzonderingen die hun geld over de balk gooien en vaak zijn dat dan jongeren onder het dak van pa en ma.
Er zijn gewoon teveel mensen met een te klein inkomen. Dat geldt voor de meeste uitkeringen en ook voor pensioenen maar evengoed voor het loon in sommige banen. Of wat denkt u dat pakweg een kassabediende bij Albert Heyn heeft? Of wie in een fastfood restaurant hamburgers bakt?

Het probleem is dat deze mensen vaak niet het intellect hebben om in precaire levenssituaties er het beste van te maken i.e. niet aan kinderen te beginnen. Daar knelt het schoentje.

Anna List 22 oktober 2018 06:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8837573)
Het probleem is dat deze mensen vaak niet het intellect hebben om in precaire levenssituaties er het beste van te maken i.e. niet aan kinderen te beginnen. Daar knelt het schoentje.

waarom dan zo'n omweg met bonnen enzo ?

je wil toch eigenlijk die mensen in kampen steken en ze steriliseren blijkbaar.

Hoomer 22 oktober 2018 06:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8837573)
Het probleem is dat deze mensen vaak niet het intellect hebben om in precaire levenssituaties er het beste van te maken i.e. niet aan kinderen te beginnen. Daar knelt het schoentje.


Oma 22 oktober 2018 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8837552)
Ik maak de rekening niet van anderen. Ik stel gewoon vast dat er mensen bij het OCMW schuldbemiddeling zoeken. Dan gaan de OCMW-medewerkers nagaan hoe het gezin omgaat met het inkomen. Niet zelden moet er dan een plan worden opgesteld. Dat komt niet zomaar uit de lucht vallen: blijkbaar zijn er dus mensen die meer uitgeven dan ze uiteindelijk aankunnen. Beschouwt u die hulp als "meneer pastoor die komt preken", het zij zo. Ondertussen zijn die mensen wel geholpen, want iemand zet hen op weg, iets waartoe ze schijnbaar zelf de stap niet kunnen zetten.

Het ocmw doet aan budgetbegeleiding maar verwijst door naar ADVOCATEN voor schuldbemiddeling en daar loopt het meestal ook nog eens fout door machtsmisbruik.
Hun 'hulp' betreft alleen hun eigen portemonnee waardoor vele mensen nog dieper in de schuld en de armoede worden geduwd door arrogante SB die neerkijken op deze 'marginalen' die hun armoede allemaal aan zichzelf te wijten hebben.
Als je vindt dat 'op weg helpen' betekent dat je jarenlang (eerst was de termijn 10 jaar, nu nog ZEVEN JAAR!) aan een leefloontje van 50€/week gegijzeld wordt door een wraakzuchtige parasiet die ondanks je schulden je ook nog mag pluimen voor eigengewin als bevoorrechte schuldeiser (bovenop al de andere schuldeisers!) door de rechtbank dan heb je geen kaas gegeten van hoe een schuldbemiddeling verloopt.
Er zijn inderdaad mensen die niet weten hoe met geld om te gaan omdat hen dat nooit geleerd is, maar een klein visje geven zodat ze net niet verdrinken ipv te leren vissen is ook de oplossing niet!
Een antwerpse gerechtsdeurwaarder kon deze schande niet langer aanzien en helpt en steunt mensen in moeilijkheden door hen te helpen ipv verder uit te persen zoals de graaiende advocaten die hen nog met meer schulden opzadelen.
Schrijnend en wraakroepend zijn vele gevallen van mensen die hulp zoeken en slachtoffer worden van dit (legale) machtsmisbruik waarbij hun financiële autonomie volledig ontnomen wordt en zij afhankelijk worden van de wispelturigheid van hun juridische 'hulpverleners'.

quercus 22 oktober 2018 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bembem (Bericht 8836781)
Men is denk ik op dit forum unaniem akkoord dat het kindergeld niet dient afgeschaft te worden; doch vind ik wel dat er -meerbepaald voor het marginalere deel van de bevolking- meer inzage/controle mag komen inzake de besteding van het budget voor de kindjes. Ik bedoel hiermee dat men zaken zoals sigaretten, bier en flatscreens, tuning van de wagen en dergelijke niet moet betalen met de inkomsten uit kindergeld. Want al te vaak ziet men dit in reportages -alsook in het dagelijkse leven (jawel).

Met andere woorden komt er best een soort van bonnensysteem dat tenminste een meer verantwooord besteden van de kindergelden in de hand werkt. Ook voor de meer begoede lagen van de bevolking zal zo'n systeem beter zijn vermits men op die manier vermijdt dat het kindergeld aan luxe fantasietjes wordt besteed.

Voila mijn kijk op de zaken. Niet geheel onbelangrijk denk ik vermits vanaf januari 2019 ieder kind 160 euro zal 'krijgen'; met een extraatje voor wie financieel gezien uit een minder begoed gezin komt.

Discuss please, thanks.

Je hebt gelijk. Kindergeld is in de eerste plaats bestemd om de lichamelijke en geestelijke opvoeding van de kinderen te helpen financieren. Het idee van een soort bonnen- of chequesysteem bestemd voor het bekostigen van die uitgaven ware niet eens zo slecht.

Universalia 22 oktober 2018 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 8837621)

Ze hoeven zelfs nog niet meer naar beneden te kijken want we zitten al allemaal 'In the cloud' (opgeslagen?) :-D

Xenophon 22 oktober 2018 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8837796)
Je hebt gelijk. Kindergeld is in de eerste plaats bestemd om de lichamelijke en geestelijke opvoeding van de kinderen te helpen financieren. Het idee van een soort bonnen- of chequesysteem bestemd voor het bekostigen van die uitgaven ware niet eens zo slecht.

Waar staat dat geschreven Quercus?

Waarom mogen ouders niet kiezen hoe ze dat geld besteden?

quercus 22 oktober 2018 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe (Bericht 8837083)
Kortom, nog meer administratie, nog meer ambtenaren die het allemaal moeten controleren. Daardoor nog meer belastinggeld naar posten die gerust vermeden kunnen worden en waarvan het geld voor veel nuttiger doeleinden besteed kan worden.

Dat is weliswaar een gevaar dat, zeker bij ons, steeds opnieuw om de hoek loert.

Bobke 22 oktober 2018 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus (Bericht 8837796)
Je hebt gelijk. Kindergeld is in de eerste plaats bestemd om de lichamelijke en geestelijke opvoeding van de kinderen te helpen financieren. Het idee van een soort bonnen- of chequesysteem bestemd voor het bekostigen van die uitgaven ware niet eens zo slecht.

Begin maar al met de BTW op kinderproducten op nul te brengen.
Daarnaast gratis onderwijs en gezondheidszorg voor kinderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:15.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be