Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Voorstellen aanpassing wapenwet (https://forum.politics.be/showthread.php?t=248410)

Steben 4 mei 2019 11:59

Voorstellen aanpassing wapenwet
 
Een van mijn specifieke lievelingsthema's is de wapenwet, dat zullen velen al gemerkt hebben.
Mijn grote vaststelling is dat de wapenwet voornamelijk geëvolueerd is met één groot basisidee: evolutie naar gecontroleerd wapenbezit, met enkele uitzonderingen. Vergunningen vormen de basis, alsook regelmatige praxis. Met andere woorden: bezit en praktijk worden gekoppeld. In de kern vind ik dat een uitstekende evolutie.

Enkele zaken wil ik graag eens ter discussie houden.
Dat zijn de volgende bij wijze van voorstellen:

VERSTRENGING (maar ook consequente logica)

1. De (meeste) luchtdrukwapens zijn nu nog steeds vrij. Men vergeet dat soms. In sommige landen is dat niet zo. Luchtdrukwapens zijn immers technisch gezien effectief voor de jacht op kleine dieren en ongedierte. Mij lijkt het logisch om deze ook op te nemen in de praxis gedachte en dus te koppelen aan sportschutterslicentie of jachtverlof.

2. Gelijkschakeling sportschutterslicentie en jachtverlof. Omschakeling naar systeem één "schutterslicentie" en vergunning "model 9". In de realiteit is er geen noemenswaardig verschil in rechten tussen de beide. Het type wapens die toegelaten zijn zijn quasi identiek. Daarenboven is de praxis en regelmatig gebruik strenger voor sportschutters dan voor jagers, wat mij niet logisch lijkt. Jagers komen per definitie terecht in de buitenwereld voor hun activiteiten. Het is daarenboven ook een sterke vereenvoudiging van het legale doolhof.

3. Voorwaarde tot model "4" (vergunningsplichtige wapens los van sportschieten en jacht) rechtstreeks koppelen aan schutterslicentie. Met andere woorden: vergunning bv 9mm pistool kan pas na licentie/vergunning .22LR pistool. vergunning 5.56mm NATO karabijn pas na licnetie/vergunning .22LR karabijn. Vergelijkbaar met rijbewijs motorfietsen. Ook hier is de praktijk voor nieuwe schutters quasi dit verloop. En ook hier is er de logica van praxis die doorgetrokken wordt.

VERSOEPELING (maar ook consequente logica)

1. Afschaffen subjectieve categorie "gevaarlijke wapens".Ook wel bestempeld officieus als rambo wapens. Ik denk hierbij aan semi-automatische vuurwapens die door hun connotatie en uitzicht strenger worden behandeld. Dit is in mijn ogen zelfs geen discussie waard, gezien de - technisch gezien - onzin van het gegeven.

2. Afschaffen onderscheid munitie tussen korte en lange wapens afschaffen. Ik denk hierbij aan verbod op expanderende (niet explosieve) munitie die niet verboden is in lange wapens (bv jachtdoeleinden), maar wel in korte. Het is mijn overtuiging dat dit in essentie op hetzelfde neerkomt als de rambo redenering: vooral symbolisch van aard. Niet-expanderende munitie is niet "ongevaarlijk".

3. Afschaffen verbod zeer korte wapens. Ik denk hierbij aan revolvers met een loop korter dan 4 duim.

NOOT
Ik sta evenwel voor andere zaken volledig achter de huidige regelgeving. Ik zie geen nut in volautomatische geweren, machinegeweren, explosieven, explosieve munitie, onbeperkte hoevelheid munitiebezit, etc....

Anna List 4 mei 2019 12:08

First things first.

Waarom een wapenwet?

Elk foutief gebruik wordt al in andere wetten verboden.

Steben 4 mei 2019 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9005383)
First things first.

Waarom een wapenwet?

Elk foutief gebruik wordt al in andere wetten verboden.

Zelfde reden als rijbewijs en regels op wagens. ik zie geen onderscheid daarin.
Je kan inderdaad in een wereld vol gerobotiseerde mensen met logische redenering alle regels afschaffen. Maar dan is er ook geen nood aan gelijk welke notie als "beschermen" (de mens tegen zichzelf, de mens tegen een ander) want we zouden robots zijn. Heel de discussie omtrent illegitiem gebruik wapens komt neer op onvolmaaktheid van de mens.

Pandareus 4 mei 2019 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 9005381)
Een van mijn specifieke lievelingsthema's is de wapenwet, dat zullen velen al gemerkt hebben.
Mijn grote vaststelling is dat de wapenwet voornamelijk geëvolueerd is met één groot basisidee: evolutie naar gecontroleerd wapenbezit, met enkele uitzonderingen. Vergunningen vormen de basis, alsook regelmatige praxis. Met andere woorden: bezit en praktijk worden gekoppeld. In de kern vind ik dat een uitstekende evolutie.

Enkele zaken wil ik graag eens ter discussie houden.
Dat zijn de volgende bij wijze van voorstellen:

VERSTRENGING (maar ook consequente logica)

1. De (meeste) luchtdrukwapens zijn nu nog steeds vrij. Men vergeet dat soms. In sommige landen is dat niet zo. Luchtdrukwapens zijn immers technisch gezien effectief voor de jacht op kleine dieren en ongedierte. Mij lijkt het logisch om deze ook op te nemen in de praxis gedachte en dus te koppelen aan sportschutterslicentie of jachtverlof.

2. Gelijkschakeling sportschutterslicentie en jachtverlof. Omschakeling naar systeem één "schutterslicentie" en vergunning "model 9". In de realiteit is er geen noemenswaardig verschil in rechten tussen de beide. Het type wapens die toegelaten zijn zijn quasi identiek. Daarenboven is de praxis en regelmatig gebruik strenger voor sportschutters dan voor jagers, wat mij niet logisch lijkt. Jagers komen per definitie terecht in de buitenwereld voor hun activiteiten. Het is daarenboven ook een sterke vereenvoudiging van het legale doolhof.

3. Voorwaarde tot model "4" (vergunningsplichtige wapens los van sportschieten en jacht) rechtstreeks koppelen aan schutterslicentie. Met andere woorden: vergunning bv 9mm pistool kan pas na licentie/vergunning .22LR pistool. vergunning 5.56mm NATO karabijn pas na licnetie/vergunning .22LR karabijn. Vergelijkbaar met rijbewijs motorfietsen. Ook hier is de praktijk voor nieuwe schutters quasi dit verloop. En ook hier is er de logica van praxis die doorgetrokken wordt.

VERSOEPELING (maar ook consequente logica)

1. Afschaffen subjectieve categorie "gevaarlijke wapens".Ook wel bestempeld officieus als rambo wapens. Ik denk hierbij aan semi-automatische vuurwapens die door hun connotatie en uitzicht strenger worden behandeld. Dit is in mijn ogen zelfs geen discussie waard, gezien de - technisch gezien - onzin van het gegeven.

2. Afschaffen onderscheid munitie tussen korte en lange wapens afschaffen. Ik denk hierbij aan verbod op expanderende (niet explosieve) munitie die niet verboden is in lange wapens (bv jachtdoeleinden), maar wel in korte. Het is mijn overtuiging dat dit in essentie op hetzelfde neerkomt als de rambo redenering: vooral symbolisch van aard. Niet-expanderende munitie is niet "ongevaarlijk".

3. Afschaffen verbod zeer korte wapens. Ik denk hierbij aan revolvers met een loop korter dan 4 duim.

NOOT
Ik sta evenwel voor andere zaken volledig achter de huidige regelgeving. Ik zie geen nut in volautomatische geweren, machinegeweren, explosieven, explosieve munitie, onbeperkte hoevelheid munitiebezit, etc....

Hmm... ik vrees dat als je de luchtdrukwapens mee zou trekken in het vergunningssysteem dat je dan enkel nog maar de totale administratie gaat verdubbelen. Gaat men echt zijn tijd verbeuzelen met registreren van wie er een luchtkarabijn heeft ? :?

De schoofzak 4 mei 2019 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9005383)
First things first.

Waarom een wapenwet?

Elk foutief gebruik wordt al in andere wetten verboden.

lol
Ziet ge zo al een Ruandese asielzoeker in Brussel rondlopen met zijn machete? "Ik maak er geen foutief gebruik van, meneer".

Mambo 4 mei 2019 14:52

Het is nu toegelaten in de jachtwet.

Met een luchtkarabijn mogen ze nu kleine beestjes een poot afschieten die klootzakken.

Veel meer doet dat niet of je moet er zo dicht bij staan dat het geen jacht meer kan zijn.

Anna List 4 mei 2019 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9005454)
lol
Ziet ge zo al een Ruandese asielzoeker in Brussel rondlopen met zijn machete? "Ik maak er geen foutief gebruik van, meneer".

Denk jij dat die nu geen tuinier of chef kok mag worden mss? Of moet hij dat in voorkomend geval zonder tuingerief of chefsmes doen mss??

Steben 4 mei 2019 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus (Bericht 9005453)
Hmm... ik vrees dat als je de luchtdrukwapens mee zou trekken in het vergunningssysteem dat je dan enkel nog maar de totale administratie gaat verdubbelen. Gaat men echt zijn tijd verbeuzelen met registreren van wie er een luchtkarabijn heeft ? :?

De vorige registratiegolf was van een ander kaliber (pun intended :lol:)
Dat is altijd zo he, als je wil vereenvoudigen: eerst doorbijten. Uit lafheid mag je niet de komende generaties administratie half zwaar laten worden.

Er zijn nu eenmaal luchtdrukwapens die krachtiger zijn dan lichte vuurwapens.

Steben 4 mei 2019 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9005473)
Het is nu toegelaten in de jachtwet.
Met een luchtkarabijn mogen ze nu kleine beestjes een poot afschieten die klootzakken.
Veel meer doet dat niet of je moet er zo dicht bij staan dat het geen jacht meer kan zijn.

Klopt. Luchtdruk is technisch geschikt voor muizen, ratten, etc..... maar is afgrijselijk voor andere doeleinden.
22LR zelf is bv toegelaten in WAL, maar niet in VL. Dat is geschikt voor konijnen en hazen bv, maar niet voor groter. Dat men dat doet heeft ook te maken met mogelijks te licht kaliber gebruiken om snel te doden. Maar Vlaanderen is daarmee de enigste regio. Wat we zelf doen doen we altijd beter zeggen ze dan.

reservespeler 4 mei 2019 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9005473)
Het is nu toegelaten in de jachtwet.

Met een luchtkarabijn mogen ze nu kleine beestjes een poot afschieten die klootzakken.

Veel meer doet dat niet of je moet er zo dicht bij staan dat het geen jacht meer kan zijn.

Is dat zo?
Ik ken toch luchtdrukgeweren die ietske krachtiger zijn.

Mambo 4 mei 2019 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9005657)
Is dat zo?
Ik ken toch luchtdrukgeweren die ietske krachtiger zijn.

Ja je hebt ook .50 in luchtgeweren.

Nu ik vind een luchtkarabijn heel leuk om je wat te amuseren en wat vaardigheden op te bouwen...vizier regelen en zo.
Maar veel meer is dat niet echt.
En de strafste 4,5 mm zullen zo 300m/s halen maar ver vliegt dat niet.

Ik vind dat dit niet moet vergund worden.

Trouwens door die nieuwe wapenwet lijkt het dat er veel meer nieuwe dure en beetje overmaatse wapens met vergunning hebben dan dat ze vroeger met een oud roestig ding ergens in hun schuif hadden

En dat beetje spelen in een schietclub moedigt dat alleen maar aan

Pandareus 4 mei 2019 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steben (Bericht 9005526)
De vorige registratiegolf was van een ander kaliber (pun intended :lol:)
Dat is altijd zo he, als je wil vereenvoudigen: eerst doorbijten. Uit lafheid mag je niet de komende generaties administratie half zwaar laten worden.

Er zijn nu eenmaal luchtdrukwapens die krachtiger zijn dan lichte vuurwapens.

Weet ik.

Hatsan AT44-10 Tact QE Long. 8-)

De schoofzak 4 mei 2019 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9005501)
Denk jij dat die nu geen tuinier of chef kok mag worden mss? Of moet hij dat in voorkomend geval zonder tuingerief of chefsmes doen mss??

Wat verstaat ge niet in mijn zin "in Brussel rondlopen .." ?

patrickve 5 mei 2019 06:55

Ik ben voor een totale vrijheid van wapenbezit.
ELK wapen. Ook wapens van massa vernietiging.

Is trouwens goed voor het klimaat.

Hoomer 5 mei 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9005473)
Het is nu toegelaten in de jachtwet.

Met een luchtkarabijn mogen ze nu kleine beestjes een poot afschieten die klootzakken.

Veel meer doet dat niet of je moet er zo dicht bij staan dat het geen jacht meer kan zijn.

Heu, er bestaan luchtdrukgeweren waarmee je een everzwijn omlegt hoor en die zijn vrij te koop. 8-)

Anna List 5 mei 2019 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9005734)
Wat verstaat ge niet in mijn zin "in Brussel rondlopen .." ?

Hoe denk jij dat die werklui met hun alaam op hun werk geraken mss?

Mambo 6 mei 2019 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 9006170)
Heu, er bestaan luchtdrukgeweren waarmee je een everzwijn omlegt hoor en die zijn vrij te koop. 8-)

Het zijn niet die welke toegestaan worden in de jacht.

Trouwens het lijkt mij tegenwoordig dat er veel meer wapens in bezit met vergunning zijn dan er ooit wapens vrij in omloop waren.

En zwaardere.

Mambo 6 mei 2019 00:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9006174)
Hoe denk jij dat die werklui met hun alaam op hun werk geraken mss?

In Gent dragen we dat op onze rug.

De watteeuw mars.

maddox 6 mei 2019 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoomer (Bericht 9006170)
Heu, er bestaan luchtdrukgeweren waarmee je een everzwijn omlegt hoor en die zijn vrij te koop. 8-)

Die bouw ik zelf.

maddox 6 mei 2019 00:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9006601)
Het zijn niet die welke toegestaan worden in de jacht.

Trouwens het lijkt mij tegenwoordig dat er veel meer wapens in bezit met vergunning zijn dan er ooit wapens vrij in omloop waren.

En zwaardere.

Ik heb liever niet dat een hoop bureaucraten en politici weten wat ik heb en zou kunnen gebruiken.

orfeus5412 6 mei 2019 00:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9006605)
Die bouw ik zelf.

Ook met een "geriffelde" loop Maddox ??

Anna List 6 mei 2019 06:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9006602)
In Gent dragen we dat op onze rug.

De watteeuw mars.

exact mijn punt.

Skobelev 6 mei 2019 07:22

Het enige wat de topicstarter hier wil is door de laatste stukjes veld en bos kunnen hossen en al wat beweegt aan farden schieten. Ga op een kaartje schieten.

maddox 6 mei 2019 07:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 9006607)
Ook met een "geriffelde" loop Maddox ??

Getrokken loop. Waarom niet? Da's uiteindelijk maar een schroefdraad met heel grote spoed.
Op mijn eigen draaibankje kan ik maar 600mm lang maken, maar voor een .22 loop is 107 calibers, meer dan genoeg hoor.

Steben 6 mei 2019 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9006669)
Het enige wat de topicstarter hier wil is door de laatste stukjes veld en bos kunnen hossen en al wat beweegt aan farden schieten. Ga op een kaartje schieten.

Geloof wat je wil.

Steben 6 mei 2019 10:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9006693)
Getrokken loop. Waarom niet? Da's uiteindelijk maar een schroefdraad met heel grote spoed.
Op mijn eigen draaibankje kan ik maar 600mm lang maken, maar voor een .22 loop is 107 calibers, meer dan genoeg hoor.

Misschien te lang

Xenophon 6 mei 2019 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9006693)
Getrokken loop. Waarom niet? Da's uiteindelijk maar een schroefdraad met heel grote spoed.
Op mijn eigen draaibankje kan ik maar 600mm lang maken, maar voor een .22 loop is 107 calibers, meer dan genoeg hoor.

Uiteindelijk heb je daar niet eens een draaibank voor nodig.

Men deed het vroeger zonder, men kan het nu ook zonder.

Een soort van bit met de juiste hardheid en groeven ingeslepen die je door de loopt drukt/slaat/perst, desnoods met de krik van een auto.

Zoek maar eens op youtube of op wapenfora.

Henri1 6 mei 2019 10:37

Hoe geraak je eigenlijk aan een vergunning voor een geweer voor thuisgebruik ?

Moet je je dan ook laten inschrijven in een schietclub ?

Steben 6 mei 2019 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9006876)
Hoe geraak je eigenlijk aan een vergunning voor een geweer voor thuisgebruik ?

Moet je je dan ook laten inschrijven in een schietclub ?

Er is officieel geen thuisgebruik. En ja zonder uitzondering dien je regelmatig te oefenen in een schietclub.

maddox 6 mei 2019 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9006838)
Uiteindelijk heb je daar niet eens een draaibank voor nodig.

Men deed het vroeger zonder, men kan het nu ook zonder.

Een soort van bit met de juiste hardheid en groeven ingeslepen die je door de loopt drukt/slaat/perst, desnoods met de krik van een auto.

Zoek maar eens op youtube of op wapenfora.

Ken het idee, dat noemt men broachen of brootsen.
Waarom zou ik moeilijk doen als ik het gereedschap al heb?

Xenophon 6 mei 2019 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9006838)
Uiteindelijk heb je daar niet eens een draaibank voor nodig.

Men deed het vroeger zonder, men kan het nu ook zonder.

Een soort van bit met de juiste hardheid en groeven ingeslepen die je door de loopt drukt/slaat/perst, desnoods met de krik van een auto.

Zoek maar eens op youtube of op wapenfora.

Niet vergeten, uw spoed is afhankelijk van kaliber en dergelijke meer.

Xenophon 6 mei 2019 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9006935)
Ken het idee, dat noemt men broachen of brootsen.
Waarom zou ik moeilijk doen als ik het gereedschap al heb?

Ik dacht dat dit uw hobby was. ;)

maddox 6 mei 2019 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9006956)
Niet vergeten, uw spoed is afhankelijk van kaliber en dergelijke meer.

Natuurlijk, maar da's een kwestie van of opzoeken, of experimenteren.

1 van de belangrijke factoren is de lengte van de kogel in verhouding tot de diameter. Hoe langer, hoe meer " twist" er moet zijn voor een goeie stabilisatie.

maddox 6 mei 2019 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9006959)
Ik dacht dat dit uw hobby was. ;)

Valt wel mee, moeilijk doen is geen hobby, maar een bijproduct van mijn persoonlijkheid.

Mambo 6 mei 2019 15:30

Gans in de oude tijd hamerden ze de loop dicht.

Nogal aan de vierkante kant maar soit.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be