Links pensioen discrimineert werknemers uit de privé
 

Bron:https://doorbraak.be/links-pensioen-...-uit-de-prive/


Een heel duidelijk en waarschijnlijk terechte opinie die NA de verkiezingen de mensen in de privé nog méér in het zand zullen doen bijten.

Een ander groot obstakel dat de pensioendruk de komende legislatu(u)r(en) nog meer zal laten toenemen zijn de pensioenen van de ambtenaren en contractuelen op gemeentelijk niveau.

Meerdere gemeenten hebben al fijntjes, maar duidelijk aangegeven dat de financiële druk te groot wordt om die pensioenlasten te blijven dragen en willen (in navolging van de staat vele jaren geleden) die pensioenlasten het liefst van al laten "beheren" via de Federale Pensioendienst.

Indien dit een feit zal worden in de huidige context, dan zal er al helemaal niets meer overschieten voor de "gewone" werknemers....

Maar kom...gelukkig heeft 80% van die bevolkingsgroep altijd nog een eigen huis om te verkopen als hun pensioenbedrag ontoereikend blijkt te zijn.
Ze kunnen dan hun tuinhuisje huren van de nieuwe eigenaars om hun laatste miserabele en armzalige jaren door te brengen in het land waar ze heel hun leven de hoogte belastingen wereldwijd aan betaald hebben.

Pff op pensioen heeft ieder hetzelfde statuut.
Dat is dan ook hetzelfde pensioen.

Dat lijkt me ook het eerlijkste.
Ik doe niets, jij doet niets - en dat is eigenlijk evenveel waard.

Wat me ook een zeer terechte opmerking is is deze: elke partij heeft het over het optrekken van de pensioenen maar geen enkele partij heeft het al over het plafonneren van de pensioenen gehad.

Er zijn gepensioneerde ambtenaren die tot meer dan €10.000 pensioen per maand vangen... Dat is niet minder dan schandalig en wraakroepend.

²

Volgende zondag de PVDA wat extra macht geven?

En jij gelooft dat???

2

En zelfs onze linkse rakkers hebben dan ineens niets meer tegen de rijkere mensen van onze samenleving... Maar tot die groep, de leiders ten minste, behoren zij waarschijnlijk zelf... en het hemd is altijd, ook voor hun, nader dan de rok...

Dat is zeer simplistisch en net daarom zeer asociaal.

Ik wens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen.
Maar als je mensen zwaarder belast, dan worden ze een beetje boos en op de duur gaan ze het opgeven.
Daarom moet er een beetje siroop aan hun baard gesmeerd worden. Door hen een klein gedeelte van hetgeen ze meer afdragen, toch terug te geven: dus een hoger pensioen.

Niet duidelijk? Simplistisch:
iemand die over heel zijn leven 100 euro per maand bijdroeg: pensioen van 1000 euro; (dat is dan iemand die vaak half time werkte bla bla ..)

iemdan die over heel zijn leven 200 euro per maand bijdroeg: geen pensioen van 2000 euro, maar wel vb. 1500 euro

iemand die 500 euro per maand bijdroeg: geen pensioen van 5000 euro, maar wel vb. 2000 euro
enz.

Leugenachtig!!
Het ambtenarenpensioen is ook geplafoneerd.
Ik meen me te herinneren op 3600 euro netto, als de partner geen inkomsten heeft.
Dus de hoogste baas van volksgezondheid, een arts: 3600 max.
De hoogste baas van het leger: idem.
De hoogste professor aan de universiteit: idem.
Noem maar op ...

Of beter gezegd even weinig waard. Misschien is iedereen geen pensioen nog het eerlijkste.
In dit geval is het Nederlands systeem stukken beter. Iedereen (in verhouding met het aantal jaren dat hij in Nederland heeft geleefd) een soort leefloonpensioen. En al hetgeen de Nederlanders erboven krijgen, daarvoor hebben ze zelf gespaard (via de pensioenfondsen van hun werkgever).

Het is wel meer dan 5000 euro netto als de partner geen inkomsten heeft, terwijl dit voor de best betaalde werknemer, in een gelijkaardige situatie, iets meer dan 2000 euro netto zal zijn.
Maar de problemen liggen niet bij de middenklasse/hogere klasse. Daar beschikken de werknemers meestal wel over een bijkomend bedrijfspensioen zodat hun totale pensioen in de buurt komt van dit van ambtenaren.
De problemen liggen bij de lagere klasse. Daar beschikken de ambtenaren over een relatief gunstig pensioen, terwijl dit bij de werknemers gewoonweg te laag is.
Blijft dan nog de vraag of mensen die nooit gewerkt hebben ook recht hebben op een menswaardig pensioen, of het eerder zullen moeten stellen met een leefloon ? In dat geval ben ik voorstander van een leefloon.

Hier worden nogal bedragen rondgesmeten ze....

Het merendeel van de ambtenaren heeft tussen de 1700 en 1800 euro netto pensioen per maand.

Ik bereken het graag even voor U. De meeste ambtenaren verdienen rond de 3300 euro bruto per maand (het merendeel van de ambtenaren zijn geen juristen cat A)
Stel dat de gemiddelde loopbaan 42 jaar is.
3300 x 42 / 60 = 2310 euro bruto. Haal daar bedrijfsvoorheffing ZIV af en je komt aan ongeveer 1700 netto.

Ook hetgeen Schoof schrijft klopt 100 %

Ja, zo leert ge elke dag wat bij.

Zoveel belastingen betaalt ne gepensioneerde nu ook weer niet. In bovenstaand voorbeeld zal iemand met een partner zonder inkomsten eerder een netto pensioen hebben van meer dan 2100 netto.

Van 2310 euro bruto gaat af 220 euro bedrijfsvoorheffing en ongeveer 85 euro ZIV blijft over ongeveer 2000 euro netto (op voorwaarde dat je onder de grens voor de solidariteitsbijdrage blijft)

Uiteraard is dit dan alleen als je een partner hebt ten laste.
Veel werknemers uit de privé hebben evenveel gezinspensioen.

Heb je een pensioen van alleenstaande kom je aan aan die 17/ 1800
Het is een fabeltje dat alle ambtenaren 3 X meer pensioen zouden hebben.

Als je voor iedere werknemer, arbeider, bediende, ambtenaar en zelfs politici, hetzelfde plafond na een volledige loopbaan aanhoud, is de financiering voor de verhoging rond.
Dan is ook al het gezeik over ambtenaar, bediende en arbeider pensioen voor altijd van de baan.

waarom ligt het gemiddelde pensioen van een werknemer dan 700€ netto lager dan dat van de gemiddelde ambtenaar, dat van de gemiddelde zelfstandige raakt zelfs niet aan de helft van dat gemiddelde vd ambtenaar...

Ambtenaren hebben veelal een langere carriere bij de eenzelfde werkgever, nl. de staat. Probeer maar eens tot uw 64-65 jaar bij een prive werkgever te blijven, ge wordt daar veelal buitengebonjourd of gewoon eerder wandelen gestuurd. Bij de overheid moogt ge een paar jaar uitbollen op het archief met behoud van loon.

Ambtenaren worden veelal in bruto loon betaald, wat meetelt voor pensioen, terwijl werknemers vaker in de vorm van autos, maaltijdcheques en dergelijke worden betaald.

Zelfstandigen hebben in der tijd zelf gekozen voor deze miserabele sociale bescherming. Mijn grootvader moest er allemaal niet van weten, hij regelde alles wel zelf. Inclusief pensioen. Nu is dat ook aan het wegebben. Blijft wel dat zelfstandigen veel minder sociale bijdragen betalen dan werknemers....

8O8O8O

probeer dat eens aan je huisarts uit te leggen Tavek, een zelfstandige die geen cent ongekend inkomen heeft. :p

wel kans dat je een andere huisarts kan zoeken nadien...

Sociale bijdragen.

Voor een werknemer: onbeperkt 13.5 % + 33.5 %
Voor een zelfstandige: 22 % gecapped tot 80k inkomen.

De cijfers zijn wat ze zijn he.

Voor een zelfstandige is dat totaal niet van toepassing.
Of je nu 1 miljoen gedraaid en bijdragen op betaald hebt of 100 miljoen....het is hetzelfde pensioen.

Het minimum.

Omdat uw bijdragen ook gelimiteerd zijn.

OK, veel hangt af van de gezinstoestand. Brutopensioenen vergelijken is daarom iets correcter.
Maar pensioenen uit de privé en van ambtenaren vergelijken is niet eenvoudig, zelfs al vergelijkt men ze beide bruto. Dit omdat werknemers uit de privé dikwijls nogal eens beschikken over een bedrijfspensioen (meestal uitbetaald onder de vorm van een kapitaal bij de pensionering).
Maar bij de eerder lagere inkomens zitten ambtenaren wel in het voordeel (natuurlijk geen 3*, misschien 1,5*), zodat men bij deze categorie wel kan zeggen dat ambtenaren een leefbaar pensioen hebben, terwijl werknemers in deze categorie eigenlijk een te laag pensioen hebben.

ja maar dat kan nog flink oplopen.

Men vergeet wel dat de mensen tewerk staan bij een zelfstandige die ook hun bijdragen heeft betaald he.

Het komt niet van de paasklokken.

+ ook instaan voor de bijdragen van iedere vennoot die ze niet wil of kan betalen. Ook oude schulden. Al werkt die vennoot maar 1 halve dag bij u.

Men vergeet veel hoor.

Als dank krijg je op het eind een aalmoes.

Werkgeversbijdrage voor een bediende is gezakt naar 25%

En als je wat bijeengespaard hebt om te compenseren voor die almoes dan ben je plots "rijk" en mag je nog wat jaloezietaksen gaan betalen.

Misschien even het vermelden waard. Vergelijk eens de bedragen vakantiegeld ambtenaren en vakantiegeld werknemers. Niet min dat verschil
Ingeval van gezinsbedrag scheelt hem dat meer dan 600 euro.

Dat is dan 400 euro meer dan wat ik zal krijgen,waarom?

U wil zeggen per pensioen dat er sommige trekken???

Dat hebben die mensen uitsluitend aan zichzelf te danken. Zoals hoger al uiteengezet.

Hoe dan ook, ik pleit voor het rugzakje inzake pensioenen.
En als het enigszins mogelijk is, voor het Nederlands systeem.

Wat versta je niet aan 'geplafonneerd' ?

Oh ik ken vele ambtenaren die naast hun officiële loopbaan nog bijkomende functies uitvoeren en daar ook pensioen voor trekken, bijkomend pensioen...
En het zijn niet de armsten die dat doen, maar vooral de hogere ambtenaren...

PVDA doet toch een nobele poging in haar programma:
"
Twee. Versterk het wettelijk pensioen

We trekken het wettelijk pensioen voor werknemers en zelfstandigen op naar 75% van het gemiddeld loon of beroepsinkomen.
We trekken het minimumpensioen op naar 1.500 euro netto per persoon. Wie een leven lang gewerkt heeft, heeft recht op een menswaardig inkomen.
We beperken het maximumpensioen tot 3.000 euro netto per maand, zijnde twee keer het minimumpensioen. Ministers en parlementairen bouwen op een of twee mandaten bijna evenveel pensioen op als gewone werknemers na een heel mensenleven. Zulke privileges maken we ongedaan.
We garanderen een goed pensioen voor jong en oud, geen laag “basispensioen” dat mensen verplicht bovenop nog dure, onzekere en complexe privéverzekeringen af te sluiten.
"
Bron:https://www.pvda.be/recht_op_pensioen

En gij geloofd blijkbaar ook nog in sinterklaas....
bron van uw raisonnement..??

Niet overdrijven.

Mijn vrouw is ambtenaar en heeft niet zo heel veel minder vakantiegeld als mij. Terwijl ik een pak meer verdien.

hint: de belastingen zijn zwaar op vakantiegeld

Dit is de correcte berekening voor C1-3, administratief medewerker, dus het gros van de gemeenteambtenaren.

Mijn ma heeft haar hele leven parttime gewerkt en ze krijgt al werknemerspensioen van 1350 netto.

Dus als je echt maar 1300 netto pensioen gaat krijgen heb je ofwel niet veel gewerkt of altijd weinig verdiend.