Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Voorrechten Vlaamse ambtenaren afgebouwd (https://forum.politics.be/showthread.php?t=249675)

De schoofzak 12 augustus 2019 11:49

Voorrechten Vlaamse ambtenaren afgebouwd
 
Citaat:

Contractuele aanwerving wordt de regel op alle Vlaamse bestuursniveaus. Het verschil tussen ambtenaren en contractuelen inzake ziekteverlof en ontslagregeling werken we weg.
De vakboung roert zich al.
Democratie is hen toch zeer vreemd.

Citaat:

ACOD waarschuwt regeringsonderhandelaars

De startnota van informateur De Wever (N-VA) wil "zoals verwacht" het beleid van de vorige regering op vlak van personeel verderzetten, reageert ACOD Overheidsdiensten.

"De informateur stelt dat de contractuele aanwerving de regel wordt op alle bestuursniveaus. Hij wil opnieuw het verschil tussen ambtenaren en contractuelen inzake ziekteverlof wegwerken. Heeft De Wever het nog steeds niet begrepen?", zegt de socialistische overheidsvakbond in een reactie.

"De Wever is blijkbaar vergeten dat er op het einde van de vorige legislatuur zwaar gestaakt werd tegen wat hij opnieuw op tafel legt. Hij mag er echter zeker van zijn dat er opnieuw acties komen indien hij weer in dezelfde val trapt. De statutaire tewerkstelling blijft voor ons de regel", waarschuwt ACOD Overheidsdiensten.

vlijmscherp 12 augustus 2019 11:52

zoals ik al schreef: dit is een regelrechte oorlogsverklaring aan de Vlaamse ambtenaren. Doel van De Wever is duidelijk: een zo klein mogelijk overheid zodat ze niet meer efficiënt kan werken en dat alles moet geprivatiseerd worden.

ik veronderstel dat CD&V hier toch wat gaat tegen protesteren.

Anna List 12 augustus 2019 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089719)
zoals ik al schreef: dit is een regelrechte oorlogsverklaring aan de Vlaamse ambtenaren. Doel van De Wever is duidelijk: een zo klein mogelijk overheid zodat ze niet meer efficiënt kan werken en dat alles moet geprivatiseerd worden.

ik veronderstel dat CD&V hier toch wat gaat tegen protesteren.

België heeft per capita 30% meer ambtenaren dan Nederland.

laat het even doordringen.

vlijmscherp 12 augustus 2019 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089724)
België heeft per capita 30% meer ambtenaren dan Nederland.

laat het even doordringen.

en Vlaanderen?

Jan Meuleman 12 augustus 2019 12:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089724)
België heeft per capita 30% meer ambtenaren dan Nederland.

laat het even doordringen.

De vakbonden promoten hun leden aan 70% te werken, kwestie van compensatie.

Zeus 12 augustus 2019 12:01

In het regeerakkoord van 2014 (en daarna herhaald in het zomerakkoord van 2017) werd er ook afgesproken om zoveel mogelijk in te zetten op contractuele aanwervingen.

Geen enkel federaal departement haalde in die periode meer statutairen binnen dan de FOD Financiën onder Vanovertveldt.

Eerst zien en dan geloven.

Vrijheideerst 12 augustus 2019 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 9089731)
In het regeerakkoord van 2014 (en daarna herhaald in het zomerakkoord van 2017) werd er ook afgesproken om zoveel mogelijk in te zetten op contractuele aanwervingen.

Geen enkel federaal departement haalde in die periode meer statutairen binnen dan de FOD Financiën onder Vanovertveldt.

Eerst zien en dan geloven.

Dat klopt ja.

TheFourHorsemen 12 augustus 2019 12:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089719)
zoals ik al schreef: dit is een regelrechte oorlogsverklaring aan de Vlaamse ambtenaren. Doel van De Wever is duidelijk: een zo klein mogelijk overheid zodat ze niet meer efficiënt kan werken en dat alles moet geprivatiseerd worden.

ik veronderstel dat CD&V hier toch wat gaat tegen protesteren.


Een overheid kan ook werken zonder absurde privileges (in vergelijking met gewone werknemers) van de ambtenarij hoor.

Zeus 12 augustus 2019 12:15

Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

:cheer: :cheer: :cheer:

Anna List 12 augustus 2019 12:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 9089753)
Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

:cheer: :cheer: :cheer:


:cheer: :cheer: :cheer:

geen exhuberante overheidspensioenen meer en ambtenaren buiten kieperen als ze er niet in slagen om het met 30% minder personeel te doen gelijk Nederland !

Vette Pois(s)on 12 augustus 2019 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 9089753)
Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

:cheer: :cheer: :cheer:

daar moet voor gewerkt worden met resultaten

Vrijheideerst 12 augustus 2019 12:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089757)
:cheer: :cheer: :cheer:

geen exhuberante overheidspensioenen meer en ambtenaren buiten kieperen als ze er niet in slagen om het met 30% minder personeel te doen gelijk Nederland !

Ja, weg met dat schandalige verschil tussen privé-en ambtenarenpensioenen. Wat voor Zeus en andere ACODers blijkbaar normaal is. :cheer: :cheer:

TheFourHorsemen 12 augustus 2019 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 9089753)
Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

:cheer: :cheer: :cheer:

Ambtenareke-shot bij ondermaatse prestaties. :cheer::cheer::cheer:


Een kleine minderheid van de werknemers heeft trouwens een bedrijfswagen.

Vrijheideerst 12 augustus 2019 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen (Bericht 9089773)
Ambtenareke-shot bij ondermaatse prestaties. :cheer::cheer::cheer:


Een kleine minderheid van de werknemers heeft trouwens een bedrijfswagen.

Heeft Groen haar brochure hieromtrent nu al af? :rofl:

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089757)
:cheer: :cheer: :cheer:

geen exhuberante overheidspensioenen meer en ambtenaren buiten kieperen als ze er niet in slagen om het met 30% minder personeel te doen gelijk Nederland !

Dus Vlaanderen (niet België) heeft nog altijd 30% meer ambtenaren dan Nederland voor dezelfde bevoegdheden? ondanks dat N-VA al sinds 2004 in de Vlaamse regering zit en ondanks 2 legislaturen van massale inkrimpingen?

heb jij daar een bron van? ik hoor enkel van sommige firma's dat het moeilijker en moeilijker werken is met de Vlaamse overheid omdat elke dienst waarmee ze werken te weinig personeel heeft.

Anna List 12 augustus 2019 12:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089780)
Dus Vlaanderen (niet België) heeft nog altijd 30% meer ambtenaren dan Nederland voor dezelfde bevoegdheden? ondanks dat N-VA al sinds 2004 in de Vlaamse regering zit en ondanks 2 legislaturen van massale inkrimpingen?

heb jij daar een bron van? ik hoor enkel van sommige firma's dat het moeilijker en moeilijker werken is met de Vlaamse overheid omdat elke dienst waarmee ze werken te weinig personeel heeft.

http://www.ceo-limburg.be/nieuws-027.cshtml?nav=6

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089793)

ja, dat gaat over België. niet over Vlaanderen. ik zoek cijfers die betrekking hebben op Vlaanderen. Ik vind enkel dat er 28.645 Vlaamse ambtenaren zijn (van website Vlaamse overheid). Is dat veel of is dat weinig? geen idee.

Hebben die Vlaamse ambtenaren trouwens dezelfde voordelen als de federale of de Waalse? qua pensioenen wel dacht ik, maar de rest?

Anna List 12 augustus 2019 12:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089797)
ja, dat gaat over België. niet over Vlaanderen. ik zoek cijfers die betrekking hebben op Vlaanderen. Ik vind enkel dat er 28.645 Vlaamse ambtenaren zijn (van website Vlaamse overheid). Is dat veel of is dat weinig? geen idee.

Hebben die Vlaamse ambtenaren trouwens dezelfde voordelen als de federale of de Waalse? qua pensioenen wel dacht ik, maar de rest?

ge moet nen ambtenaar zijn om dat kunstmatig verschil te willen inroepen.

we betalen 30% teveel ambtenaren en krijgen er niks voor terug.

er is krapte op de arbeidsmarkt, het is nu t moment om die mensen via outplacement naar de uitgang te begeleiden. tot BE terug op t niveau van de buurlanden zit.

:cheer: 30% Ambtenaren Buiten!!! :cheer:

Bob 12 augustus 2019 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089797)
ja, dat gaat over België. niet over Vlaanderen. ik zoek cijfers die betrekking hebben op Vlaanderen. Ik vind enkel dat er 28.645 Vlaamse ambtenaren zijn (van website Vlaamse overheid). Is dat veel of is dat weinig? geen idee.

Hebben die Vlaamse ambtenaren trouwens dezelfde voordelen als de federale of de Waalse? qua pensioenen wel dacht ik, maar de rest?

Het aantal leerkrachten alleen is al meer dan 100000.

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089808)
ge moet nen ambtenaar zijn om dat kunstmatig verschil te willen inroepen.

we betalen 30% teveel ambtenaren en krijgen er niks voor terug.

er is krapte op de arbeidsmarkt, het is nu t moment om die mensen via outplacement naar de uitgang te begeleiden. tot BE terug op t niveau van de buurlanden zit.

:cheer: 30% Ambtenaren Buiten!!! :cheer:

maw, als er op Vlaams vlak niet teveel ambtenaren zijn maar het teveel zit volledig op federaal en Waals vlak, wil jij nog altijd dat Vlaanderen 30% minder ambtenaren moet hebben?

maw Vlaanderen verzwakken en België en Wallonië mogen achteruit leunen en rustig verder doen?

jij bent echt een zéér rare Vlaams-nationalist hoor.

Tavek 12 augustus 2019 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089815)
maw, als er op Vlaams vlak niet teveel ambtenaren zijn maar het teveel zit volledig op federaal en Waals vlak, wil jij nog altijd dat Vlaanderen 30% minder ambtenaren moet hebben?

maw Vlaanderen verzwakken en België en Wallonië mogen achteruit leunen en rustig verder doen?

jij bent echt een zéér rare Vlaams-nationalist hoor.

Federaal is de buikriem reeds sterk aangehaald. Op financien mogen er meer ambtenaren komen: die leveren normaliter geld op.

Vlaams en Provinciaal is waar het vet zit.

Anna List 12 augustus 2019 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089815)
maw, als er op Vlaams vlak niet teveel ambtenaren zijn maar het teveel zit volledig op federaal en Waals vlak, wil jij nog altijd dat Vlaanderen 30% minder ambtenaren moet hebben?

maw Vlaanderen verzwakken en België en Wallonië mogen achteruit leunen en rustig verder doen?

jij bent echt een zéér rare Vlaams-nationalist hoor.

ik ga niet mee in uw doorzichtige afleidingsmanoevers.

als gij stelt dat t op t Vlaams niveau niet zo is, laat die cijfers dan eens ne keer zien. :roll:

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089823)
ik ga niet mee in uw doorzichtige afleidingsmanoevers.

als gij stelt dat t op t Vlaams niveau niet zo is, laat die cijfers dan eens ne keer zien. :roll:

wel, dat is het net. er zijn geen cijfers. Dus vanwaar komt die vraag om minder ambtenaren als men niet weet of er nu teveel zijn of niet?

Anna List 12 augustus 2019 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089826)
wel, dat is het net. er zijn geen cijfers. Dus vanwaar komt die vraag om minder ambtenaren als men niet weet of er nu teveel zijn of niet?

zeveraar.

de totale cijfers tov ALLE buurlanden zijn heel duidelijk.

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:42

ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

Vrijheideerst 12 augustus 2019 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089830)
ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

https://www.knack.be/nieuws/belgie/b...on-540341.html

https://overheid.vlaanderen.be/bedrijfsinformatie


Wat "klimaat" betreft: je kan ook niet zelfs maar het begin van een debat hebben als de "tegenstem" nooit aan bod komt.

Zoals te vrezen staat er ook in de startnota weer geleuter daarover.

vlijmscherp 12 augustus 2019 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089828)
zeveraar.

de totale cijfers tov ALLE buurlanden zijn heel duidelijk.

Voor België zijn ze gekend, ja. Maar zoals je misschien weet, de Vlaamse ambtenaren vallen onder de Vlaamse overheid en de Waalse ambtenaren onder Waalse overheid. elke overheid is anders georganiseerd en bepaalt hoeveel ambtenaren er nodig zijn.

Anna List 12 augustus 2019 12:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089830)
ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

Citaat:

België
Aantal ambtenaren: 426.689
Bevolkingsaantal: 10.667.000
Verhouding: 4%

Duitsland
Aantal ambtenaren: 2.611.712
Bevolkingsaantal: 81.616.000
Verhouding: 3,2%

Frankrijk
Aantal ambtenaren: 2.293.472
Bevolkingsaantal: 63.707.552
Verhouding: 3,6%

Nederland
Aantal ambtenaren: 487.461
Bevolkingsaantal: 16.809.000
Verhouding: 2,9%

EU-gemiddelde
Aantal ambtenaren: 608.283
Bevolkingsaantal: 18.432.820
Verhouding: 3,3%
http://www.ceo-limburg.be/nieuws-027.cshtml?nav=6

België : 30% ambtenaren teveel en 0% extra service return, integendeel.

Citaat:

Met vier ambtenaren per 100 inwoners heeft België een ruime voorsprong op Duitsland (3,2), Frankrijk (3,6) en Nederland (2,9). Ook het EU-gemiddelde van 3,3 ligt een pak lager. Bovendien zijn we ook het enige land waar het overheidspersoneel blijft aanzwellen. Daarom stelt Voka Limburg een tegenvraag: als onze buurlanden hun dienstverlening op peil houden met een pak minder ambtenaren, waarom wij dan niet?


974 euro extra in loonzakje werknemers
Het loon van de 426.689 ambtenaren in België bedraagt 7,1% van het BBP. Dat is per ambtenaar 59.509,19 euro bruto per jaar of 4959,16 euro bruto per maand. Wat brengt een afvloeiing van het aantal ambtenaren nu concreet op aan besparingen?
Om op hetzelfde niveau als Duitsland te komen, zouden er 85.345 ambtenaren moeten afvloeien. Goed voor een besparing van 5 miljard euro of 1113 euro bruto per werknemer/gepensioneerde. Slankt de Belgische ambtenarij af tot het Franse niveau, dan zouden er 42.677 ambtenaren moeten afvloeien, goed voor een besparing van 2,5 miljard euro of 557 euro bruto per werknemer/ gepensioneerde. IJken we ons op het Nederlandse model (117.346 minder), dan realiseren we een besparing van 7 miljard euro of 1530 euro bruto per werknemer/gepensioneerde. Maar zelfs met het EU-gemiddelde, besparen we 4,4 miljard euro of 974 euro bruto per werknemer/ gepensioneerde.

Zipper 12 augustus 2019 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp (Bericht 9089830)
ik snap gewoon niet dat hier niet rationeel over kan gepraat worden.

Er wordt altijd geschreeuwd "er zijn teveel ambtenaren, ze zijn te duur en trouwens die doen toch niets!".

ok, als je dat zo luid roept, kan je daar ook cijfers van geven. Hoeveel Vlaamse ambtenaren zijn en hoeveel zijn er dan in vergelijkbare landen voor de zelfde bevoegdheden. Hoeveel kosten de Vlaamse ambtenaren en hoe vergelijken ze zich met buitenlandse ambtenaren.

Maar blijkbaar is dat te rationeel. Over ambtenaren, vreemdelingen, klimaat of Islam mag men blijkbaar niet rationeel zijn, daar mag enkel over emotie gepraat worden.

islam is een fascistoïde ideologie die hier niet thuis hoort ; na meer dan vijftig jaar aanwezigheid waarvan veertig jaar ambras, ondanks de fortuinen die werden geïnvesteerd, zou dat voor iedereen toch stilaan moeten duidelijk worden.

Anna List 12 augustus 2019 12:52

Citaat:

N-VA wil Zweeds besturen: ‘Scandinavië en Nederland zijn de voorbeelden waar we naartoe willen
https://www.demorgen.be/politiek/n-v...llen~bcc8e809/

:cheer: 30% minder ambetantenaren!!! :cheer:

:cheer: outplacement! :cheer:

Tavek 12 augustus 2019 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089845)
https://www.demorgen.be/politiek/n-v...llen~bcc8e809/

:cheer: 30% minder ambetantenaren!!! :cheer:

:cheer: outplacement! :cheer:

Scandinavie.

Cool.

Sociaal Democratie dus. De NVA wilt sos worden.

Anna List 12 augustus 2019 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9089851)
Scandinavie.

Cool.

Sociaal Democratie dus. De NVA wilt sos worden.

en terecht, het was een strategische blunder van NVA om Vlaanderen te laten besparen om de Belgische rekening te doen kloppen.

Tavek 12 augustus 2019 12:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089859)
en terecht, het was een strategische blunder van NVA om Vlaanderen te laten besparen om de Belgische rekening te doen kloppen.

Ah de nationaalsocialist in u komt naar boven.

Patrickve heeft gelijk. Alweer.

Anna List 12 augustus 2019 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9089860)
Ah de nationaalsocialist in u komt naar boven.

Patrickve heeft gelijk. Alweer.

:lol:

Tavek 12 augustus 2019 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List (Bericht 9089866)
:lol:

Ik heb ook sossen trekskes hoor.

Niks om u voor te schamen.

Komt in de beste families voor.

Anna List 12 augustus 2019 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9089871)
Ik heb ook sossen trekskes hoor.

Niks om u voor te schamen.

Komt in de beste families voor.


maar jong toch, waar jij mee afkomt, ik schrijf hier al tien jaar dat ik in een onafhankelijk Vlaanderen zou kunnen overwegen om sos te stemmen. :roll:

Sneaky 12 augustus 2019 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus (Bericht 9089753)
Gelijkschakeling met de privé. Eindelijk bedrijfswagens en een tweede pijler voor de vele niveau A's bij de Vlaamse overheid

:cheer: :cheer: :cheer:

Als het statuut afgeschaft wordt dan vliegt de helft meteen buiten. Want geen privileges uit de prive zolang er een statuut bestaat.

Henri1 12 augustus 2019 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9089715)
De vakboung roert zich al.
Democratie is hen toch zeer vreemd.

Nu u uw voordelen hebt ben u natuurlijk blij dat ze afgebouwd worden voor zij die nog werken......

Tavek 12 augustus 2019 14:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 (Bericht 9089938)
Nu u uw voordelen hebt ben u natuurlijk blij dat ze afgebouwd worden voor zij die nog werken......

Schoof is de opperhypocriet van dit forum.

Tavek 12 augustus 2019 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky (Bericht 9089929)
Als het statuut afgeschaft wordt dan vliegt de helft meteen buiten. Want geen privileges uit de prive zolang er een statuut bestaat.

Veel A-ambtenaren gaan schrikken als ze opeens echt geevalueerd worden en hun loonsverhoging daar van af hangt.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:32.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be