Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Maatschappij en samenleving (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Gevangenissen kreunen onder overbevolking ... (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251175)

Universalia 11 december 2019 10:51

Gevangenissen kreunen onder overbevolking ...
 
Gevangenissen kreunen onder overbevolking: 1.862 gedetineerden meer dan voorzien.

Niet dat er altijd geen gevangenen geweest zijn maar sinds men de grenzen in ons land/de EU zomaar lukraak eens gaan openzetten met 'dank' aan Merkel (<<- door Sarcasmus) is het wel aardig in stijgende lijn gegaan de gevangenispopulatie.

Minister van Justitie Koen Geens (CD&V) betreurt de stakingsplannen, hij benadrukt dat hij verschillende maatregelen ondernam om de capaciteit van de gevangenissen te vergroten.

Nog te vergroten, yeah right. :roll:

Ik denk dat de 44% die men in het artikel aanhaalt nog héél beleefd is.

44 procent Belgische gevangenen is buitenlander.

Ik dacht dat het ± wel 90% was.

Straffen laten uitzitten in eigen landen?

Niet zolang geleden was er op tv een beeld van hoe het er daar in de gevangenissen aan toe gaat, met een 36 tal in de cel.

Niet moeilijk dat er een bepaalde groep gevangen niet in eigen land zijn/haar straf wil uitzitten.

Laten wij eerst werk maken van onze eigen gevangenen, zij die in hun leven een fout gemaakt hebben, om die terug proberen op orde te stellen en zo misschien een tweede kans zouden kunnen krijgen.

Met bovenstaande bedoel ik natuurlijk geen moordenaars of echt héél zware criminelen/drugshandel, daar blijven de zware straffen van toepassing, geen kans op vrijlating.

Klein Licht 11 december 2019 12:15

Geens moet natuurlijk een benijdenswaardige evenwichtsoefening volhouden

Enerzijds heeft hij beloofd om minder volk in de gevangenissen te houden

Anderzijds moet hij hopen niet teveel in het nieuws te komen omdat degenen die hij gelost heeft weer eens iemand verkracht en/of vermoord hebben


En als hij het wil oplossen met een versoepeling van de euthanasiewet, zit hij bij de verkeerde partij

Keuzes, keuzes, ...

Tavek 11 december 2019 12:19

We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.

Xenophon 11 december 2019 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia (Bericht 9193691)
Gevangenissen kreunen onder overbevolking: 1.862 gedetineerden meer dan voorzien.

Niet dat er altijd geen gevangenen geweest zijn maar sinds men de grenzen in ons land/de EU zomaar lukraak eens gaan openzetten met 'dank' aan Merkel (<<- door Sarcasmus) is het wel aardig in stijgende lijn gegaan de gevangenispopulatie.

Minister van Justitie Koen Geens (CD&V) betreurt de stakingsplannen, hij benadrukt dat hij verschillende maatregelen ondernam om de capaciteit van de gevangenissen te vergroten.

Nog te vergroten, yeah right. :roll:

Ik denk dat de 44% die men in het artikel aanhaalt nog héél beleefd is.

44 procent Belgische gevangenen is buitenlander.

Ik dacht dat het ± wel 90% was.

Straffen laten uitzitten in eigen landen?

Niet zolang geleden was er op tv een beeld van hoe het er daar in de gevangenissen aan toe gaat, met een 36 tal in de cel.

Niet moeilijk dat er een bepaalde groep gevangen niet in eigen land zijn/haar straf wil uitzitten.

Laten wij eerst werk maken van onze eigen gevangenen, zij die in hun leven een fout gemaakt hebben, om die terug proberen op orde te stellen en zo misschien een tweede kans zouden kunnen krijgen.

Met bovenstaande bedoel ik natuurlijk geen moordenaars of echt héél zware criminelen/drugshandel, daar blijven de zware straffen van toepassing, geen kans op vrijlating.

Is ook zo, alleen heeft +- de helft ook de Belgische nationaliteit, dus die rekenen ze niet bij de vreemdelingen, want dat zijn Belgen... :D

Xenophon 11 december 2019 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9193815)
We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.

Hoeveel duizenden cellen komen we tekort in het gevangeniswezen en hoeveel duizenden plaatsen in de psychiatrie?

Waar halen we de centen?

Want we zijn al twintig jaar gevangenissen aan het bijbouwen maar er komt omzeggens nooit capaciteit bij...

fred vanhove 11 december 2019 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9193815)
We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.


Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

Hypochonder 11 december 2019 12:45

Dat men ander nog meer inteelt moslims binnen laat dan kan men dit land vol zetten met gevangenissen en het zal nog niet genoeg zijn.

Xenophon 11 december 2019 12:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9193844)
Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

En geïnterneerden?

Mambo 11 december 2019 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9193844)
Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

Dealen en nieuwe akkoordjes maken.

DewareJakob 11 december 2019 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9193815)
We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.

Tja, hoe zou dat komen...:roll:

Skobelev 11 december 2019 13:25

Zet buitenlandse criminelen op het vliegtuig, zoals Erdo.

Skobelev 11 december 2019 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9193844)
Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

Afkicken? Anders moet je verslaafden meteen euthanaseren, dan kunnen ze niet hervallen.

DewareJakob 11 december 2019 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9193915)
Afkicken? Anders moet je verslaafden meteen euthanaseren, dan kunnen ze niet hervallen.

Afkicken? Integendeel, eerder dit:
Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9193897)
Dealen en nieuwe akkoordjes maken.


Skobelev 11 december 2019 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob (Bericht 9193916)
Afkicken? Integendeel, eerder dit:

Dat ligt niet aan de instelling op zich maar aan het corrupt personeel die er werkt.

DewareJakob 11 december 2019 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9193918)
Dat ligt niet aan de instelling op zich maar aan het corrupt personeel die er werkt.

Klopt waarschijnlijk. Intussen gebeurt het dan toch.

Xenophon 11 december 2019 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9193918)
Dat ligt niet aan de instelling op zich maar aan het corrupt personeel die er werkt.

De cipiers zijn inderdaad de mensen die nooit op drugs gecontroleerd worden bij het binnen en buiten gaan van de gevangenis.

In de Begijnenstraat werd tijdens een cel-controle eens een paar flessen sterke drank en sigaretten gevonden die gekocht waren in Luxemburg.

Iedereen was vrij zeker, dat de gevangene bij wie men die zaken vond, niet zelf naar Luxemburg was gereden vermits hij opgesloten zat.

Het was een raadsel dat niet verder onderzocht moest worden...

...

alice 11 december 2019 15:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193834)
Is ook zo, alleen heeft +- de helft ook de Belgische nationaliteit, dus die rekenen ze niet bij de vreemdelingen, want dat zijn Belgen... :D

Dus kom je, denk ik wanneer je die mensen met dubbele nationaliteit meerekent, om 8/10 uit?

alice 11 december 2019 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193858)
En geïnterneerden?

Horen al zeker niet in een gevangenis thuis maar wel in een afzonderlijke gesloten psychiatrische instelling met ter beschikking stelling van de staat. Laten ze die bijbouwen :-)

De schoofzak 11 december 2019 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9193844)
Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

Nope.
Vandaag in de knack:
https://www.knack.be/nieuws/belgie/c...3467795ce6dab&

De schoofzak 11 december 2019 16:51

Er moet inderdaad meer gevangeniscapaciteit komen.
Dat heb ik recent nog in een andere draad gezegd, en veel vroeger ook in verschillende draden.

Niet zozeer door dure gevangenissen bij te bouwen, maar door "gevangenissen-light" te installeren.
Niet light voor het regime, maar light voor de bewaking.
Vb. een oud hotel, of kazerne, heel sober ingericht. In ongeveer elke centrumstad. Slechts 1 cipier aan de receptie. Wel een enkelband.

Elke gevangene die, als hij ontsnapt, geen groot risico vormt voor de maatschappij, mag in zo'n spel gaan zitten.
Liefst met zeer soepele uurroosters: straf enkel uitzitten in WE; of enkel 's nachts om te kunnen blijven werken; bla bla ...

De gevangene die daar gaat lopen, zal nadien wel de rest mogen uitvogelen in een "echte" gevangenis.

De schoofzak 11 december 2019 16:53

Edit:
uitbreiding gevangeniscapaciteit want
- met teveel in een kleine cel, of vb. cel zonder toilet, is onmenselijk
- straffeloosheid is sterk onwenselijk.

andev 11 december 2019 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9193815)
We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.

Neen we hebben niet meer gevangenissen nodig, we hebben minder vooral vreemde bajesklanten nodig! Het is zoals met de sociale woningen, je kunt er blijven en blijven en blijven bijbouwen: er staan nog miljoenen kandidaten te trappelen in bepaalde landen om tot hier te komen en ze te vullen!
Laat vreemdelingen die hier binnenkomen, zegge en schrijve, 10 jaar wachten tot ze tot Belg te bombarderen. Ondertussen kan men ze wel van het nodige voorzien zoals dat nu gebeurt maar diegenen onder hen die blijken niets dan profiterende lastpakken en schorremorrie te zijn moeten geen 17 keren de gevangenissen in en uit maar buitengebonjoerd worden! Hier toekomen en meteen aan de kinderkweek beginnen zonder dat ze over de nodige middelen beschikken moet ook aan banden worden gelegd: gedaan met kindergeld als een inkomen te bekijken of rap kleine "Belgjes" te maken waardoor ze hier zeker niet meer weg moeten!
Er kan heel zeker één en ander gedaan worden aan de onaanvaardbare situaties die we nu opstapelen!

marie daenen 11 december 2019 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9193815)
We hebben nu eenmaal meer gevangenissen nodig.

Tijd om er bij te bouwen.

Ze op water en brood zetten zou beter zijn zodat we eindelijk voor onze eigen mensen een goede sociale zekerheid kunnen verzekeren...
Vlaanderen heeft daar jarenlang aan gewerkt en nu zouden we het aan vreemdelingen, waarvan de meeste zelfs niets van ons moeten hebben, moeten uitgeven...

Hypochonder 11 december 2019 18:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev (Bericht 9194150)
Neen we hebben niet meer gevangenissen nodig, we hebben minder vooral vreemde bajesklanten nodig! Het is zoals met de sociale woningen, je kunt er blijven en blijven en blijven bijbouwen: er staan nog miljoenen kandidaten te trappelen in bepaalde landen om tot hier te komen en ze te vullen!
Laat vreemdelingen die hier binnenkomen, zegge en schrijve, 10 jaar wachten tot ze tot Belg te bombarderen. Ondertussen kan men ze wel van het nodige voorzien zoals dat nu gebeurt maar diegenen onder hen die blijken niets dan profiterende lastpakken en schorremorrie te zijn moeten geen 17 keren de gevangenissen in en uit maar buitengebonjoerd worden! Hier toekomen en meteen aan de kinderkweek beginnen zonder dat ze over de nodige middelen beschikken moet ook aan banden worden gelegd: gedaan met kindergeld als een inkomen te bekijken of rap kleine "Belgjes" te maken waardoor ze hier zeker niet meer weg moeten!
Er kan heel zeker één en ander gedaan worden aan de onaanvaardbare situaties die we nu opstapelen!

Dit aspect van de overvolle gevangenissen blijft veel te vaak onderbelicht. Op de tv zender Vier toont men een reality reeks over de gevangenissen maar het zijn vrijwel uitsluitend blanke, lokale gevangenen die daar opgevoerd worden.

Mambo 11 december 2019 20:13

Streng beleid heeft ook zo zijn nadelen

Kijk naar Amerika.
Sinds 1970 is de Amerikaanse gevangenisbevolking met 700% toegenomen. Er zitten nu 14 keer meer gevangenen in Amerikaanse gevangenissen dan in Japanse, 9 keer meer dan in Duitse en 5 keer meer dan in Britse gevangenissen.
Eén op elke 35 Amerikaanse volwassenen zit achter de tralies.


Het systeem heeft drie grote gebreken, zeggen experts: te veel mensen worden te lang opgesloten, het strafrecht maakt handelingen strafbaar die dat niet zouden moeten zijn en de wet is te onvoorspelbaar. Sommige wetsartikels blijken dermate vaag dat mensen moeilijk begrijpen dat ze iets strafbaars doen.
Verder blinkt het Amerikaanse gevangeniswezen niet enkel uit in brutaliteit, het is ook ongemeen inefficiënt.


Veel Vlamingen willen dat hier ook.
Zolang ze zelf niet 1 van de 35 zijn natuurlijk.
Wat dus een hele kleine kans zal worden.

Universalia 11 december 2019 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193839)
Hoeveel duizenden cellen komen we tekort in het gevangeniswezen en hoeveel duizenden plaatsen in de psychiatrie?

Waar halen we de centen?

Want we zijn al twintig jaar gevangenissen aan het bijbouwen maar er komt omzeggens nooit capaciteit bij...

Die zie je toch ook met de regelmaat van de klok verschijnen de forensisch psychiatrische centra in het 'straatbeeld'.

Dat in Antwerpen is nog niet zolang operationeel zelfs.

Dat staat aan het Galgenweel naast een opvangkamp voor 'asielzoekers' en anderen.

Galgenweel kinderen die bij één of andere zeilgroep ingeschreven staan, mensen die er lopen/fietsen als training.

Leuke buurt. :|

daiwa 12 december 2019 03:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193834)
Is ook zo, alleen heeft +- de helft ook de Belgische nationaliteit, dus die rekenen ze niet bij de vreemdelingen, want dat zijn Belgen... :D

Op papier.

daiwa 12 december 2019 03:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9193844)
Haal drugs uit de criminaliteit en maak er zoals het hoort een probleem van voor volksgezondheid. Wat mensen eten drinken snuiven en spuiten heeft niks te maken met justitie.
Er zijn direct gevangenissen te veel.
Wat doen verslaafden in een gevangenis ?

Misschien omdat die om hun verslaving te bekostigen misdaden pleegden?

daiwa 12 december 2019 03:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9194160)
Dit aspect van de overvolle gevangenissen blijft veel te vaak onderbelicht. Op de tv zender Vier toont men een reality reeks over de gevangenissen maar het zijn vrijwel uitsluitend blanke, lokale gevangenen die daar opgevoerd worden.

Je had toch niet verwacht dat ze de échte realiteit gingen laten zien?

Hypochonder 12 december 2019 07:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 9194492)
Je had toch niet verwacht dat ze de échte realiteit gingen laten zien?

Uiteraard niet maar daardoor zijn er wel veel mensen die denken dat de Belgische gevangenen vol zitten met blanke, lokale criminelen.

Anna List 12 december 2019 07:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193934)
De cipiers zijn inderdaad de mensen die nooit op drugs gecontroleerd worden bij het binnen en buiten gaan van de gevangenis.

In de Begijnenstraat werd tijdens een cel-controle eens een paar flessen sterke drank en sigaretten gevonden die gekocht waren in Luxemburg.

Iedereen was vrij zeker, dat de gevangene bij wie men die zaken vond, niet zelf naar Luxemburg was gereden vermits hij opgesloten zat.

Het was een raadsel dat niet verder onderzocht moest worden...

...

welke bijkomende straf kreeg hij? :-D

Skobelev 12 december 2019 07:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9194311)
Streng beleid heeft ook zo zijn nadelen

Kijk naar Amerika.
Sinds 1970 is de Amerikaanse gevangenisbevolking met 700% toegenomen. Er zitten nu 14 keer meer gevangenen in Amerikaanse gevangenissen dan in Japanse, 9 keer meer dan in Duitse en 5 keer meer dan in Britse gevangenissen.
Eén op elke 35 Amerikaanse volwassenen zit achter de tralies.


Het systeem heeft drie grote gebreken, zeggen experts: te veel mensen worden te lang opgesloten, het strafrecht maakt handelingen strafbaar die dat niet zouden moeten zijn en de wet is te onvoorspelbaar. Sommige wetsartikels blijken dermate vaag dat mensen moeilijk begrijpen dat ze iets strafbaars doen.
Verder blinkt het Amerikaanse gevangeniswezen niet enkel uit in brutaliteit, het is ook ongemeen inefficiënt.


Veel Vlamingen willen dat hier ook.
Zolang ze zelf niet 1 van de 35 zijn natuurlijk.
Wat dus een hele kleine kans zal worden.

Kloppen uw cijfers wel? :?
1 op 35 zou willen zeggen dat de USA 10 miljoen gevangenen heeft. Ze hebben er in 2016 "slechts" 2.5 miljoen dat is 1 op 140

https://factory.fhj.nl/amerika-heeft...en-ter-wereld/

maddox 12 december 2019 08:08

De overbevolking in de Blegische gevangenissen kunnen we op een vrij goedkope manier oplossen.

Gevangenis huren in Noord Korea. Zou ons niet meer dan €1500 per jaar per kop mogen kosten. Laat ons dat voorbehouden voor gewelddelictplegers.

Universalia 12 december 2019 08:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox (Bericht 9194542)
De overbevolking in de Blegische gevangenissen kunnen we op een vrij goedkope manier oplossen.

Gevangenis huren in Noord Korea. Zou ons niet meer dan €1500 per jaar per kop mogen kosten. Laat ons dat voorbehouden voor gewelddelictplegers.

Strak plan! :twisted:

Mambo 12 december 2019 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9194531)
Kloppen uw cijfers wel? :?
1 op 35 zou willen zeggen dat de USA 10 miljoen gevangenen heeft. Ze hebben er in 2016 "slechts" 2.5 miljoen dat is 1 op 140

https://factory.fhj.nl/amerika-heeft...en-ter-wereld/

1 op de 35 zit gemiddeld 2 a 3 jaar in de cel.
44000 komen nooit meer vrij.

Skobelev 12 december 2019 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9194805)
1 op de 35 zit gemiddeld 2 a 3 jaar in de cel.
44000 komen nooit meer vrij.

Was dat hier ook maar het geval.

Dadeemelee 12 december 2019 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9193839)
Hoeveel duizenden cellen komen we tekort in het gevangeniswezen en hoeveel duizenden plaatsen in de psychiatrie?

Waar halen we de centen?

Want we zijn al twintig jaar gevangenissen aan het bijbouwen maar er komt omzeggens nooit capaciteit bij...

Bovendien zouden er eigenlijk sommige gevangenissen afgebroken moeten worden en vervangen. Ben jaren geleden eens zo'n oude gevangenis binnengeweest. Amai dat was echt schandalig.

fred vanhove 12 december 2019 14:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa (Bericht 9194491)
Misschien omdat die om hun verslaving te bekostigen misdaden pleegden?

Maak morgen dan eens weer alcohol illegaal en tabak en ge zult zien hoeveel er uw keel gaan willen oversnijden om aan hun (op dat moment illegale ) fles wodka van rond de 150 euro te raken.

fred vanhove 12 december 2019 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev (Bericht 9194807)
Was dat hier ook maar het geval.

Veiliger is het er alleszins niet. Integendeel. Loop s'avonds maar eens rond in Inglewood LA en ge zult direct begrijpen waar ik het over heb.

fred vanhove 12 december 2019 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9194524)
Uiteraard niet maar daardoor zijn er wel veel mensen die denken dat de Belgische gevangenen vol zitten met blanke, lokale criminelen.

Het is maar een gissing maar voor echt zware feiten zou me dat niet echt verwonderen.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:43.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be