Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Mobiliteit & verkeersveiligheid (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=210)
-   -   hypocrisie in LEZ gent bxl (https://forum.politics.be/showthread.php?t=251388)

brother paul 28 december 2019 18:52

hypocrisie in LEZ gent bxl
 
we hebben het bew!js weer:
regels voor de gewone burger maar niet voor het ambtelijk apparaat

politie weigert electrische auto's
https://www.brusselstimes.com/all-ne...y-life-limits/


peeters vraagt vrijstelling voor de lijn 35K boets
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/

in Gent vindt de lijn geen plaats voor laadpalen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...ussen-in-gent/

Bobke 28 december 2019 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208300)
we hebben het bew!js weer:
regels voor de gewone burger maar niet voor het ambtelijk apparaat

politie weigert electrische auto's
https://www.brusselstimes.com/all-ne...y-life-limits/


peeters vraagt vrijstelling voor de lijn 35K boets
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/

in Gent vindt de lijn geen plaats voor laadpalen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...ussen-in-gent/

Raar, degene die het meeste kilometer doen in de lez zone willen niet.

Dadeemelee 28 december 2019 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208300)
we hebben het bew!js weer:
regels voor de gewone burger maar niet voor het ambtelijk apparaat

politie weigert electrische auto's
https://www.brusselstimes.com/all-ne...y-life-limits/


peeters vraagt vrijstelling voor de lijn 35K boets
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/

in Gent vindt de lijn geen plaats voor laadpalen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...ussen-in-gent/

Dat LEZ gedoe gaat exploderen. Binnenkort ook een LEZ zone in Herent:

https://www.hln.be/in-de-buurt/heren...eren~ae1c1dc0/

Dat gaat lachen worden. Bovendien ook:

Citaat:

Ook het doorgaand verkeer van de Mechelsesteenweg, een belangrijke gewestweg tussen Leuven en Mechelen, zal moeten rekening houden met die lage-emissiezone.
Ik wist zelfs niet dat dit mocht, maar zoals gezegd, we gaan boeiende LEZ tijden tegemoet.

Ik heb een Euro 6 dus ik zit nog een tijdje safe. :twisted:

Mambo 28 december 2019 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208300)
we hebben het bew!js weer:
regels voor de gewone burger maar niet voor het ambtelijk apparaat

politie weigert electrische auto's
https://www.brusselstimes.com/all-ne...y-life-limits/


peeters vraagt vrijstelling voor de lijn 35K boets
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/

in Gent vindt de lijn geen plaats voor laadpalen
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/11...ussen-in-gent/

En defensie zit nu op de kalanderberg.
Middelpunt lez...middelpunt verboden voor alle voertuigen.
Wat staat er daar te blinken?
Cammionetten van defensie!

Zucht 28 december 2019 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9208387)
Ook het doorgaand verkeer van de Mechelsesteenweg, een belangrijke gewestweg tussen Leuven en Mechelen, zal moeten rekening houden met die lage-emissiezone.

Men kan dat oplossen met een systeem gelijkaardig aan dat van een carwash.
Bij entree in de lez-zone wordt je auto vastgehaakt aan een transportband en die trekt je electrisch en zonder uitstoot naar het ander einde van de lez.
Kleine inverstering voor Herent, massieve winst voor het klimaat.

Dadeemelee 28 december 2019 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9208392)
Men kan dat oplossen met een systeem gelijkaardig aan dat van een carwash.
Bij entree in de lez-zone wordt je auto vastgehaakt aan een transportband en die trekt je electrisch en zonder uitstoot naar het ander einde van de lez.
Kleine inverstering voor Herent, massieve winst voor het klimaat.

Kunnen ze ook in Antwerpen doen, maar het punt is uiteraard: nu belast Antwerpen (en Gent en Brussel) iedereen die op zijn gemeenten wil autorijden.

Als alle gemeenten rondom Antwerpen (of...) dat gaan doen dan zal het een gepeperde rekening worden voor iemand die, zeg maar, van Leuven naar Antwerpen wil rijden.
Ik weet het niet echt, maar dat zijn minstens 5 dagpassen.

PeterCC 28 december 2019 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9208387)
Dat LEZ gedoe gaat exploderen.
(...)

Dat gaat exploderen, maar een explosie is een ongeregeld gebeuren en kan alle kanten uitgaan.

Objectief is een LEZ weinig zinvol.
De effecten ervan op de concentratie van polluenten in de atmosfeer zijn gering tot niet aantoonbaar. Dat werd al in 2015 in een studie van de universiteit van Birmingham vastgesteld: https://research.birmingham.ac.uk/po...nment_2015.pdf of dit bericht uit 2018: http://vubtoday.be/nl/content/lage-e...welijks-effect . Beide berichten bevestigen elkaar in hun conclusie. Daar is voor mij weinig twijfel over.

Een LEZ is enkel en uitsluitend een politiek instrument. Het moet de mensen ervan overtuigen hoe goed hun lokaal bestuur wel bezig is.

Een LEZ brengt nauwelijks iets op maar dat mogen wij vooral niet te weten komen. Die lokale besturen verspreiden heel andere berichten. Zoals dit: https://www.antwerpen.be/nl/info/5aa...inigde-stoffen of https://www.bruzz.be/mobiliteit/effe...aar-2019-05-17 . Hoera-berichten.

Dus hoe gaat de bom barsten? Wint de politiek? Of wint de ratio?

Ik vrees ervoor dat de ratio het niet gaat halen. Dit omwille van de jarenlange stemmingsmakerij en omwille van het grote gezichtsverlies dat ermee gepaard zou gaan voor die lokale besturen die zich daar zo op geprofileerd hebben.
Ik vrees dat we straks opgescheept worden met nog meer van die onzin.

In het bedrijf waar ik werk hebben we een aantal basisregels.
Één ervan is: "als je op het verkeerde paard zit, dan is er maar één weg: en dat is eraf." Zo werkt het in de politiek spijtig genoeg niet.

Dadeemelee 28 december 2019 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9208403)
Dat gaat exploderen, maar een explosie is een ongeregeld gebeuren en kan alle kanten uitgaan.

Objectief is een LEZ weinig zinvol.
De effecten ervan op de concentratie van polluenten in de atmosfeer zijn gering tot niet aantoonbaar. Dat werd al in 2015 in een studie van de universiteit van Birmingham vastgesteld: https://research.birmingham.ac.uk/po...nment_2015.pdf of dit bericht uit 2018: http://vubtoday.be/nl/content/lage-e...welijks-effect . Beide berichten bevestigen elkaar in hun conclusie. Daar is voor mij weinig twijfel over.

Een LEZ is enkel en uitsluitend een politiek instrument. Het moet de mensen ervan overtuigen hoe goed hun lokaal bestuur wel bezig is.

Een LEZ brengt nauwelijks iets op maar dat mogen wij vooral niet te weten komen. Die lokale besturen verspreiden heel andere berichten. Zoals dit: https://www.antwerpen.be/nl/info/5aa...inigde-stoffen of https://www.bruzz.be/mobiliteit/effe...aar-2019-05-17 . Hoera-berichten.

Dus hoe gaat de bom barsten? Wint de politiek? Of wint de ratio?

Ik vrees ervoor dat de ratio het niet gaat halen. Dit omwille van de jarenlange stemmingsmakerij en omwille van het grote gezichtsverlies dat ermee gepaard zou gaan voor die lokale besturen die zich daar zo op geprofileerd hebben.
Ik vrees dat we straks opgescheept worden met nog meer van die onzin.

In het bedrijf waar ik werk hebben we een aantal basisregels.
Één ervan is: "als je op het verkeerde paard zit, dan is er maar één weg: en dat is eraf." Zo werkt het in de politiek spijtig genoeg niet.

De kwestie is dat momenteel voor Antwerpen en Gent de LEZ gewoon easy money is (+ het imago van Groenzijn).

Wat belet andere gemeenten om hetzelfde te doen? Niks. En dan krijgen we een nieuw gemeentetolstelsel.

Aan de bevoegde Vlaamse minister om dit op te lossen.

De schoofzak 28 december 2019 21:31

Waar mijn kot staat, steek ik de straat over, en ben ik in landbouw- en natuurgebied.

Moet ik dan met mijn diesel in de smalle stadstraten de mensen die daar wonen gaan versmoren?
Bah neen. Ze zien mij niet meer in de Vlaamse steden. Ook niet met tram of bus. Ook niet met de fiets.
Ze kunnen de pot op.

(één uitzondering: als er een regeercongres is ... bla bla ...)

Zucht 28 december 2019 21:40

Ik vind LEZ een goed idee. Ik wil best mijn auto thuis laten en 15 minuten stappen naar een OV halte om naar het werk te gaan, maar de pollutie onderweg is moordend. Echt waar, je voelt je leven verkorten door de stinkende walmen die je inademt. Het gaat hiet niet over CO2 of klimaatverwarming, maar giftige gassen en stof.

Maar men doet hier alles weer omgekeerd, ipv eerst te zorgen voor een goed alternatief voor de vervuilers, legt men een regeltje op en dan zien we wel hoe het verloopt. De burger betaalt als hij kan, of moet zelf maar een andere oplossing zoeken als hij niet kan. De overheid heeft alle tijd om te hervormen en betaalt zichzelf en vangt het dan wel weer terug van de burger.

Micele 28 december 2019 21:40

This must be ab
 
En nog een Belgenmop...

Citaat:

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/28/lez-de-lijn/

28 december 2019

De Lijn moest 35.000 euro boete betalen voor té vervuilende bussen, mogelijk lopen boetes volgend jaar op tot 8 miljoen

De Lijn rijdt nog steeds met vervuilende bussen in de lage-emissiezone van Brussel. Daardoor moest de vervoersmaatschappij dit jaar 35.350 euro betalen (voor 101 boetes). Dat blijkt uit cijfers die Groen-parlementslid Stijn Bex opvroeg bij Vlaams minister van Mobiliteit Lydia Peeters (Open VLD), schrijft Het Laatste Nieuws. Vanaf 1 januari worden de lage-emissiezones strenger, en volgens Peeters kunnen de boetes volgend jaar dan ook oplopen tot 8 miljoen euro.

Dadeemelee 28 december 2019 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9208408)
Waar mijn kot staat, steek ik de straat over, en ben ik in landbouw- en natuurgebied.

Moet ik dan met mijn diesel in de smalle stadstraten de mensen die daar wonen gaan versmoren?
Bah neen. Ze zien mij niet meer in de Vlaamse steden. Ook niet met tram of bus. Ook niet met de fiets.
Ze kunnen de pot op.

(één uitzondering: als er een regeercongres is ... bla bla ...)

Ik ook Schoof, niks beter dan den boerenbuiten (en dat is positief bedoeld). Maar soms moet ik wel eens de Mechelsesteenweg nemen en dan 4 dagpassen nemen om in Mechelen te geraken is toch wat veel.

Kaart het eens aan op een regeercongres. ;-)

Mambo 28 december 2019 21:47

LEZ = CIVIEL BEZET.

Zoek maar op.

Dadeemelee 28 december 2019 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9208425)
LEZ = CIVIEL BEZET.

Zoek maar op.

Het is in ieder geval een idiotie. Gemeentelijke tol opnieuw invoeren.

De bevoegde Vlaamse minister dient in te grijpen.

Mambo 28 december 2019 22:25

Civiele bezet;

De economie wordt hier eveneens in de meeste gevallen dienstbaar gemaakt aan de bezetter, wat deze door de grip op het ambtelijke apparaat zelfs nog effectiever kan doorvoeren dan bij een zuiver militair bestuur. Dit gaat vaak samen met zuivering, herorganisatie en censuur. De bezetter grijpt hier meestal diep in in het dagelijks leven. De bezetting is hier mede of grotendeels politiek gemotiveerd: men wil een gehoorzame vazalstaatbeest creëren

PeterCC 29 december 2019 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9208416)
Ik vind LEZ een goed idee. Ik wil best mijn auto thuis laten en 15 minuten stappen naar een OV halte om naar het werk te gaan, maar de pollutie onderweg is moordend. Echt waar, je voelt je leven verkorten door de stinkende walmen die je inademt. Het gaat hiet niet over CO2 of klimaatverwarming, maar giftige gassen en stof.
(...)

Waar woon jij ergens? In Indië of ergens in Afrika?

Zucht 29 december 2019 00:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC (Bericht 9208488)
Waar woon jij ergens? In Indië of ergens in Afrika?

Bijna. Wandel tijdens de spits van metro station heizel in Laken naar Strombeek-Bever en geniet van de dampen.

Mambo 29 december 2019 01:02

Ik denk dat ik maar eens op zoek ga naar een 40 jarige oude Amerikaan met 7000 cc of zo.

reservespeler 29 december 2019 06:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke (Bericht 9208379)
Raar, degene die het meeste kilometer doen in de lez zone willen niet.

Ergo, De Lijn wil, om zoveel mogelijk boetes te vermijden, de oude bussen inzetten buiten de LEZ zone. Dus al de anderen krijgen extra "smeerlapperij".

fred vanhove 29 december 2019 07:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak (Bericht 9208408)
Waar mijn kot staat, steek ik de straat over, en ben ik in landbouw- en natuurgebied.

Moet ik dan met mijn diesel in de smalle stadstraten de mensen die daar wonen gaan versmoren?
Bah neen. Ze zien mij niet meer in de Vlaamse steden. Ook niet met tram of bus. Ook niet met de fiets.
Ze kunnen de pot op.

(één uitzondering: als er een regeercongres is ... bla bla ...)

Ge gaat gij uiteindelijk nog bij de Walen moeten gaan wonen. Maar ja gezien dat dat binnenkort het buitenland is ga je nog moet zien of ze U (als Vlaams nationalist ) nog een visum gaan willen geven.
Het worden barre tijden in een onafhankelijk Vlaanderen.Niet meer naar de eigenste stadjes kunnen en binnen het kwartier sta je ergens aan een grenspost.:roll: Het wordt nu wel een heel erg klein eng landje voor U:cry:
De enige hoop is een goed handelsakkoord met het VK....maar ook daar zal een visum verplicht zijn.

Hypochonder 29 december 2019 07:57

Zo'n LEZ is gewoon weer een zoveelste middel om de autobestuurder uit te knijpen en op kosten te jagen. En dan zijn politici verwonderd dat mensen op de extremen stemmen...

Al dat gedoe heeft niks met het milieu te maken want een oude brommer die op tweetakt benzine rijdt die mag doodleuk de LEZ binnen. Mensen met een open haard of kolenkachel mogen doodleuk blijven stoken binnen de LEZ en dat zijn zaken die duizenden tot miljoenen keren meer vervuilen dan gelijk welke stokoude auto op diesel.

Micele 29 december 2019 09:03

Het wegverkeer is algemeen de grootste veroorzaker minstens 34%,gans Duitsland:


Hier die Verursacher von Stickoxiden für ganz Deutschland. Schaut man nur auf die Innenstädte, hat der Straßenverkehr allerdings einen wesentlich höheren Anteil.

Citaat:

https://www.swr.de/wissen/abgasalarm...swr-20050.html

Stimmt diese Aussage? Wissenschaftler der Universität Innsbruck kommen zu ganz anderen Ergebnissen. Der Anteil des Verkehrs an der Stickstoffdioxid-Belastung sei viel höher als oft behauptet. Sie haben dazu umfangreiche Studien in Innsbruck durchgeführt, die auch auf deutsche Städte übertragbar seien:

Nach den Berechnungen der Innsbrucker Wissenschaftler ist der Verkehr, anders als von der Auto-Lobby behauptet, für 60 bis 80 Prozent der Stickoxid-Belastung verantwortlich.

Umweltbundesamt bestätigt SWR-Recherchen
Das Umweltbundesamt (UBA) hat diese Zahlen jetzt gegenüber dem SWR bestätigt. Weiter erklärte das UBA: "Wenn man sich – was wichtiger ist – einmal anschaut, wie sich die Belastung der Menschen entwickelt hat (also das, was in Ihrer und meiner Lunge ankommt), dann haben wir kaum eine Besserung der Belastung."

Wer hat Recht? SWR-Umweltexperte Werner Eckert klärt auf: "Der Verkehr trägt zu etwa 40 Prozent zum gesamten NO2-Ausstoß in Deutschland bei. Also zu den Emissionen. Diese Gesamtbelastung ist aber ungleich über die Republik verteilt. Daraus folgt, dass in Innenstädten mit viel Verkehr der Anteil des Verkehrs an dem Eintrag von NO2 vor Ort viel höher ist. Nämlich bis zu 80 Prozent - im Durchschnitt rund 60 Prozent. Das sind die Immissionen."

Je nachdem, ob man die Rolle des Verkehrs nun betonen oder herunterspielen will, kann man sich eine der beiden Zahlen aussuchen. Beide sind richtig, sie beschreiben unterschiedliche Dinge. Aber es ist eben ein Unterschied ob man sagt: "Nur 40 Prozent der NO2-Emissionen deutschlandweit kommen aus dem Autoauspuff" oder "In der Innenstadt ist der Verkehr für bis zu 80 Prozent des NO2 verantwortlich."
Citaat:

Afhankelijk van of je de rol van verkeer wilt benadrukken of bagatelliseren, kunt u een van de twee nummers kiezen. Beide zijn correct, ze beschrijven verschillende dingen. Maar er is ook een verschil tussen het zeggen van: "Slechts 40 procent van de NO2-uitstoot in Duitsland komt van auto-uitlaat" of "In het stadscentrum is verkeer verantwoordelijk voor maximaal 80 procent van NO2."
naargelang de plaats waar je woont kan dat ook veel meer zijn, van 40 % tot 80% in drukke steden, zeker in diesellalaland België.

En van het wegverkeer zelf is de grootste veroorzaker de dieselwagen, 72,5 %:

Citaat:


Alles ist relativ: Lkw nehmen sich im Vergleich zu den Stickoxidemissionen von Diesel-Pkw fast bescheiden aus, Busse und Benziner sind fast marginal. (Grafik: Umweltbundesamt/TREMOD 5.64 / HBEFA 3.3)

Stickoxidemissionen: Diesel-Pkw als Hauptverursacher

UBA-Messungen bei moderaten Temperaturen unter 20 Grad ergeben für Euro-6-Diesel dramatisch erhöhte NOx-Werte im Realverkehr. Nur 19 Prozent der Emissionen gehen auf das Konto von Lkw.

https://transport-online.de/news/sti...her-11059.html
Duitsland zou nu zeker minder dan 15% oude dieselwagens hebben, nog ca. 2,2 miljoen waren het einde 2018:
https://www.kfz-betrieb.vogel.de/pkw...mpft-a-794252/

brother paul 29 december 2019 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9208513)
Ge gaat gij uiteindelijk nog bij de Walen moeten gaan wonen. Maar ja gezien dat dat binnenkort het buitenland is ga je nog moet zien of ze U (als Vlaams nationalist ) nog een visum gaan willen geven.
Het worden barre tijden in een onafhankelijk Vlaanderen.Niet meer naar de eigenste stadjes kunnen en binnen het kwartier sta je ergens aan een grenspost.:roll: Het wordt nu wel een heel erg klein eng landje voor U:cry:
De enige hoop is een goed handelsakkoord met het VK....maar ook daar zal een visum verplicht zijn.

ze hebben gans wallonie uitgeroepen tot LEZ.,volgens mij gaan ze de volledige economische activiteit afbouwen ten voordele van bosbouw:lol:

brother paul 29 december 2019 10:31

waarom rotterdam,LEZ afbouwt
https://www.bruzz.be/mobiliteit/waar...uwt-2019-12-27

‘Moderne dieselwagens zijn future proof’

er bestaat dus een veel eenvoudigere methode om vervuiling te verbannen..
We zijn ook niet bang dat die vervuilende wagens terugkeren in de stad, want we koppelen het Rotterdams parkeerbeleid aan de emissienormen.” Simpel: wie een oude auto koopt of een oldtimer bezit, mag gewoon niet parkeren in Rotterdam

electrisch = 5x milieuvriendelijker dan benzine
Elektrische vervoersmiddelen zijn volgens Macharis dan ook de toekomst. “Wanneer je alle parameters zoals de productie van de batterijen in rekening brengt, zal een elektrische auto altijd vier keer milieuvriendelijker zijn dan een dieselwagen. In vergelijking met een benzinewagen is die verhouding zelfs een op vijf."

brother paul 29 december 2019 10:36

https://www.vmm.be/nieuwsbrief/oktob...lez-niet-werkt

Waarom meer fijn stof?
Niet alleen de uitstoot van vervuilende stoffen bepalen de luchtkwaliteit, maar ook de weersomstandigheden hebben een sterke invloed op de gemeten hoeveelheden fijn stof. In 2015 en 2016 waren die weersomstandigheden gunstiger voor fijn stof dan dit jaar. Dit jaar was er een smogepisode in januari en hadden we een bijzonder droog voorjaar. Bij droog weer blijft het fijn stof langer in de lucht dan wanneer het regent.

Om deze effecten op de LEZ in Antwerpen uit te sluiten, moeten we over een langere tijdreeks van roetmetingen beschikken. We moeten er ook rekening mee houden dat de aankondiging van de LEZ twee jaar geleden al gebeurde. Het is dus aannemelijk dat heel wat mensen sindsdien een nieuwe wagen kochten en daarbij rekening hielden met de striktere toelatingsregels. Daardoor zal er al een effect op de luchtkwaliteit zijn voor de LEZ effectief werd ingevoerd op 1 februari 2017.

we mogen blij zijn dat het nu zo veel geregend heeft, deze zondvloed haalt twee vliegen in één klap: frank deboosere zijn regenput staat niet meer droog, en de uitstoot in de lucht is gewassen geen fijnstof en roet meer

Mambo 29 december 2019 12:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder (Bericht 9208516)
Zo'n LEZ is gewoon weer een zoveelste middel om de autobestuurder uit te knijpen en op kosten te jagen. En dan zijn politici verwonderd dat mensen op de extremen stemmen...

Al dat gedoe heeft niks met het milieu te maken want een oude brommer die op tweetakt benzine rijdt die mag doodleuk de LEZ binnen. Mensen met een open haard of kolenkachel mogen doodleuk blijven stoken binnen de LEZ en dat zijn zaken die duizenden tot miljoenen keren meer vervuilen dan gelijk welke stokoude auto op diesel.

Tussendoor is diezelfde partij wie iedereen verbied ook de grootste groeier op gebied van pendelbussen en fietsverhuur.

Dat brengt heel veel op.

Dadeemelee 29 december 2019 20:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208576)
ze hebben gans wallonie uitgeroepen tot LEZ.,volgens mij gaan ze de volledige economische activiteit afbouwen ten voordele van bosbouw:lol:

Wat er in Vlaanderen zit aan te komen is dat iedere gemeente een LEZ zone gaat invoeren. Het is zeer eenvoudig 5 anpr camera’s volstaan meestal per gemeente. Kassa kassa.

Conclusie: er dient voor Vlaanderen/België een eenvormig systeem te komen.

brother paul 29 december 2019 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9208964)
Wat er in Vlaanderen zit aan te komen is dat iedere gemeente een LEZ zone gaat invoeren. Het is zeer eenvoudig 5 anpr camera’s volstaan meestal per gemeente. Kassa kassa.

Conclusie: er dient voor Vlaanderen/België een eenvormig systeem te komen.

het moet sowieso eenvormig zijn, federaal moet dat opleggen

Dadeemelee 29 december 2019 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208978)
het moet sowieso eenvormig zijn, federaal moet dat opleggen

Herfederaliseren dus? :?

Micele 29 december 2019 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9208978)
het moet sowieso eenvormig zijn, federaal moet dat opleggen

Er moet niets. LEZ is Gewestelijk.

Citaat:

https://www.wegcode.be/wetteksten/se...ecr-2015-11-27

Decreet van 27 november 2015 betreffende lage-emissiezones
B.S. 18.12.2015

Artikel 1. Dit decreet regelt een gewestaangelegenheid.
Tenzij men de wetten gaat veranderen...

LEZ Brussel kwam later:
https://www.lez-belgium.be/nl/achter...nderingen.html

Citaat:

https://leefmilieu.brussels/sites/de...arrete_lez.pdf

BRUSSELS HOOFDSTEDELIJK GEWEST

[C ? 2018/30279] 25 JANUARI 2018. —

Besluit van de Brusselse Hoofdstedelijke Regering betreffende het instellen van een lage-emissiezone

De Brusselse Hoofdstedelijke Regering,
Wallonië gaat wslk voor een vignet:
Citaat:

https://www.autogids.be/autonieuws/e...d-in-2030.html

Wallonië: Vignet in 2020, dieselverbod in 2030

De Waalse regering heeft een voorontwerp goedgekeurd voor een decreet rond lage-emissiezones (LEZ). Het gewest zal een systeem met vignetten op poten zetten. Het gaat bovendien (oude) diesels weren.

In 2020 krijgt ook Wallonië lage-emissiezones (LEZ). Maar in tegenstelling tot Antwerpen en Brussel worden auto’s daar niet gecontroleerd op basis van hun nummerplaat, maar moeten ze een vignet achter de voorruit kleven. Dat wordt dan verplicht in tijdelijke en permanente LEZ’s. Elke eigenaar van een voertuig met minstens 4 wielen die zijn verkeersbelasting betaalt in Wallonië, krijgt de klever automatisch. Anderen (Brusselaars, Vlamingen en buitenlanders) moeten het bestellen. Luik wordt de eerste stad die een permanente LEZ invoert in haar centrum.

Bijna totaal dieselverbod

Het vignet heeft echter nog een ander doel. In 2023 ontzegt het Waalse gewest alle personenwagens op diesel die Euro 0 of Euro 1 zijn de toegang tot haar grondgebied. Dat verbod wordt uitgebreid tot in 2030. Op dat moment mogen enkel nog dieselwagens die conform de normen Euro 6d-Temp en Euro 6d het grondgebied in. Euro 6d-Temp is de norm die verplicht wordt voor alle nieuwe auto’s die op de markt komen na 1 september 2019, maar is dat nu al voor modellen die nieuw zijn gehomologeerd na 1 september 2017. Euro 6d treedt in voege op 1 januari 2021.
De Walen treuzelen nog, zal wslk 2021 worden.
Namen en Eupen en later Luik? volgens...
https://www.rtl.be/info/belgique/soc...n-1158747.aspx helemaal onderaan.

Mambo 29 december 2019 22:22

Dat worden er een massa Vlaams belang stemmers er bovenop.
Het is de enige partij die de lez wil tegenhouden.

brother paul 30 december 2019 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9208991)
Herfederaliseren dus? :?

ah je moet de dingen samen doen die je kunt samen doen, desnoods benelux en verder europees

het leuke van zo'n samendiscussies is dat het zo uitgesteld geraakt hé :-D

brother paul 30 december 2019 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9209001)
Er moet niets. LEZ is Gewestelijk.



Tenzij men de wetten gaat veranderen...

LEZ Brussel kwam later:
https://www.lez-belgium.be/nl/achter...nderingen.html



Wallonië gaat wslk voor een vignet:

De Walen treuzelen nog, zal wslk 2021 worden.
Namen en Eupen en later Luik? volgens...
https://www.rtl.be/info/belgique/soc...n-1158747.aspx helemaal onderaan.



Juridische vraag: als LEZ een gewestelijke bevoegdheid is, dan is een stad die zichzelf als LEZ verklaart buitengewestelijk bevoegd bezig, en juridisch aanvechtbaar...:twisted:

Micele 30 december 2019 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9209415)
Juridische vraag: als LEZ een gewestelijke bevoegdheid is, dan is een stad die zichzelf als LEZ verklaart buitengewestelijk bevoegd bezig, en juridisch aanvechtbaar...:twisted:

Neen dat staat er niet.

Je vraag is totaal overbodig moest je eens lezen wat er in dat decreet staat:

Artikel 1. Dit decreet regelt een gewestaangelegenheid.

Art. 2. In dit decreet wordt verstaan onder:

1° LEZ: een lage-emissiezone als vermeld in artikel 3, §1;

2° LEZ-toezichthouder: de persoon die overeenkomstig artikel 8, §1, van dit decreet van een bevoegde instantie de opdracht heeft gekregen om toezicht uit te oefenen op de naleving van de LEZ-reglementering;

3° beveiligde zending: betekeningswijze als vermeld in artikel 1.1.2, 3°, van de Vlaamse Codex Ruimtelijke Ordening.

Art. 3. § 1. Een lage-emissiezone is een zone waarin voor de leefbaarheid, in het bijzonder ter beperking van milieu- en gezondheidshinder door een slechte luchtkwaliteit, een selectief toelatingsbeleid voor motorvoertuigen wordt gehanteerd in relatie tot de door die voertuigen veroorzaakte milieuhinder.

§ 2. Een gemeente kan met een gemeentelijk reglement een LEZ invoeren op de gemeente- en de gewestwegen die zich op haar grondgebied bevinden, met uitzondering van de autosnelwegen.

§ 3. Het plaatsen van de verkeersborden betreffende de LEZ, meer bepaald de verkeersborden F 117 en F 118, vermeld in artikel 71.2 van het koninklijk besluit van 1 december 1975 houdende algemeen reglement op de politie van het wegverkeer en van het gebruik van de openbare weg, gebeurt conform de bepalingen van het decreet van 16 mei 2008 betreffende de aanvullende reglementen op het wegverkeer en de plaatsing en bekostiging van de verkeerstekens.

Als de verkeersborden betreffende de LEZ die ingevoerd werd door de gemeente overeenkomstig paragraaf 2 geplaatst moeten worden op een gewestweg, is artikel 4 van het voormelde decreet altijd van toepassing.

Art. 4. § 1. De Vlaamse Regering bepaalt de motorvoertuigen waarvoor de toegang tot een LEZ zonder meer toegelaten is, met in voorkomend geval een registratie bij een gemeente die een LEZ op haar grondgebied invoert.

De Vlaamse Regering bepaalt de gevallen waarin de registratie, vermeld in het eerste lid, verplicht is.

§ 2. Voor de motorvoertuigen die niet onder toepassing van paragraaf 1 vallen, onderwerpt de gemeente die op haar grondgebied een LEZ invoert, de toegang tot de LEZ aan een verbod of aan voorwaarden die van dien aard zijn dat zij het gebruik van de LEZ door voertuigen die milieuhinder veroorzaken, afremmen.

De Vlaamse Regering kan nadere regels bepalen met betrekking tot de voorwaarden en het verbod, vermeld in het eerste lid.

Art. 5. Met het oog op het toezicht op de LEZ-reglementering door de gemeente worden de relevante gegevens in een databank verzameld. De door de Vlaamse Regering gemachtigde dienst beheert die databank overeenkomstig het decreet van 18 juli 2008 betreffende het elektronische bestuurlijke gegevensverkeer.

Die gemachtigde dienst vraagt daarvoor digitaal bij de bevoegde instanties, zoals de instantie die belast is met de inschrijving van de voertuigen en de lokale besturen die een LEZ op hun grondgebied invoeren, de noodzakelijke gegevens over de voertuigen op.

Het opvragen van deze gegevens, het beheer van de databank en de ontsluiting naar de gemeente van bepaalde gegevens uit de databank gebeuren in overeenstemming met de wet van 8 december 1992 tot bescherming van de persoonlijke levenssfeer ten opzichte van de verwerking van persoonsgegevens en het decreet van 18 juli 2008 betreffende het elektronische bestuurlijke gegevensverkeer.

De Vlaamse Regering kan nadere voorwaarden omtrent de inhoud en de werking van de databank bepalen.
...
https://www.wegcode.be/wetteksten/se...ecr-2015-11-27

Jurist moet je daarvoor niet zijn, enkel begrijpend lezen; naja daarvoor moet je eerst willen lezen.

Mambo 30 december 2019 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul (Bericht 9209415)
Juridische vraag: als LEZ een gewestelijke bevoegdheid is, dan is een stad die zichzelf als LEZ verklaart buitengewestelijk bevoegd bezig, en juridisch aanvechtbaar...:twisted:

Hoewel hieronder vaak meerdere rechten (zoals marktrecht, tolrecht en het recht om stadsmuren te bouwen) worden verstaan, ging het in essentie om het recht van de stad op eigen rechtspraak. Aan burgers werd het recht verleend hun zaak te bepleiten voor een rechtbank van "gelijken" in plaats van onderworpen te zijn aan het recht van de landheer. Feitelijk is er dus sprake van stadsrecht en niet van stadsrechten. In een afzonderlijk privilege kon ook het recht op wetgeving (keur) worden verstrekt en het recht om de eigen schout en stadsbestuurders te benoemen.

Stadsrechten waren een fase in de ontwikkeling van het juridisch systeem in Europa. Met het verdwijnen van het feodaal stelsel en het toenemende belang van de centrale (rechts-)staat kwam er een einde aan het stadsrecht.


Volgens mij hebben ze dus die rechten niet en heeft iedere burger wel het recht om in een stad te zijn.

Micele 30 december 2019 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9209687)
Hoewel hieronder vaak meerdere rechten (zoals marktrecht, tolrecht en het recht om stadsmuren te bouwen) worden verstaan, ging het in essentie om het recht van de stad op eigen rechtspraak. Aan burgers werd het recht verleend hun zaak te bepleiten voor een rechtbank van "gelijken" in plaats van onderworpen te zijn aan het recht van de landheer. Feitelijk is er dus sprake van stadsrecht en niet van stadsrechten. In een afzonderlijk privilege kon ook het recht op wetgeving (keur) worden verstrekt en het recht om de eigen schout en stadsbestuurders te benoemen.

Stadsrechten waren een fase in de ontwikkeling van het juridisch systeem in Europa. Met het verdwijnen van het feodaal stelsel en het toenemende belang van de centrale (rechts-)staat kwam er een einde aan het stadsrecht.


Volgens mij hebben ze dus die rechten niet en heeft iedere burger wel het recht om in een stad te zijn.

Bron wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsrechten

En ik vraag me af wat de relevantie is met een LEZ. NUL.

Citaat:

Volgens mij hebben ze dus die rechten niet en heeft iedere burger wel het recht om in een stad te zijn.
Die hebben ze altijd (behalve bepaalde veroordeelden), maar hun vervuilende wagen mag daar niet rijden.

LEZ = motorvoertuig bron
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lage-emissiezone

Mambo 30 december 2019 13:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele (Bericht 9209705)
Bron wikipedia: https://nl.wikipedia.org/wiki/Stadsrechten

En ik vraag me af wat de relevantie is met een LEZ. NUL.


Die hebben ze altijd (behalve bepaalde veroordeelden), maar hun vervuilende wagen mag daar niet rijden.

LEZ = motorvoertuig bron
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lage-emissiezone

Dat is discriminatie.

Mambo 30 december 2019 13:06

Als je voertuig geschikt is op de autokeuring is het niet aan een willekeurige " shout" te bepalen .

Micele 30 december 2019 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9209728)
Dat is discriminatie.

:lol:

Micele 30 december 2019 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9209735)
Als je voertuig geschikt is op de autokeuring is het niet aan een willekeurige " shout" te bepalen .

Ken je wetten:

https://www.wegcode.be/wetteksten/se...ecr-2015-11-27

Belgisch Staatsblad:
http://www.ejustice.just.fgov.be/mop..._2.pdf#Page171

of: http://www.ejustice.just.fgov.be/cgi...&cn=2015112709


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:52.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be