Corona kwam waarschijnlijk via België binnen in Europa én VS
 

Als ik die animatie bezie lijkt het wel dat ons land weeral eens een centrale rol speelde in de wereld! Belgium number one!

https://nextstrain.org/ncov/global?f...iche%20et%20al

Waren het Flamins of Walbanezen ?

Moeilijk te zeggen, 'T was waarschijnlijk via Brussels Airlines :lol:

100% Belgisch, en dat allemaal recht onder de neus van de heilige Van Ranst .... :lol:

ALS die grafiek betrouwbaar is, dan zou dat virus hier al begin januari (ten laatste 20 januari) geweest zijn. Op dat moment was er nog héél weinig geweten over dat virus. Dat kun je dan moeilijk Van Ranst of De Block kwalijk nemen.

Er bestaat een animatie van. Dan zal het wel waar zijn.

:lol:

Zou de fluppe met zijn slippendragers de oorzaak zijn?
Tistochwathé.

Wat met Belgen die nu in landen met inreisverbod vertoeven? “Hun vakantie zal misschien niet verlopen zoals gehoopt”

Een kort bochtenwerk vraag zou in dat geval ook kunnen zijn:

Wat ga je daar ook zoeken in die landen?

Onder meer de vakantielanden Marokko en Turkije hebben aangekondigd geen vluchten vanuit België meer toe te laten.

Was er gisteren géén nieuwsbericht dat er een vliegtuig opgestegen is om toch, was het Mexico of Peru Belgen te gaan ophalen?

Ik kijk al wel eens naar National Geographic, de uitzendingen over drugs op de luchthavens, dan weet je genoeg wat sommigen daar gaan zoeken.

Of er ook maar iets van waar is dat het Covid-19 via België zijn intrede in de rest van de wereld zou gedaan hebben dat lijkt mij ver gezocht. :|

Die lege geesten gaan dat niet begrijpen vrees ik...

Dat zou heel goed nieuws zijn, dan zijn waarschijnlijk meer mensen besmet geweest dan tot nu toe aangenomen. Waar blijven die steekproeven??

Wel, als je even de credentials gaat opzoeken van de mensen die aan dat project werken, dan lijkt dat heel serieus werk te zijn.

Gewoon een paper willekeurig opgezocht:

https://bedford.io/pdfs/papers/hadfi...nextstrain.pdf

https://journals.plos.org/plospathog...l.ppat.1008042

Ik bedoel maar, het zijn echte wetenschappers die echte publicaties schrijven, en dat al gebruikten voor andere ziektes.

Briljant werk, zo te zien.

Zoals in vrijwel elke crisis of smerig schandaal zal achteraf blijken dat Belgique ook hier een twijfelachtige sleutelrol heeft gespeeld.

Eerlijk gezegd, ik heb te weinig verstand van de methode die daar gebruikt wordt om dat in positieve of negatieve zin te becommentarieren.

overduidelijk de schuld van Maggie Deblock en Marc Van Ranst :lol:

Ik denk eerder van Pandemietje "Francken", Mamma Mia "doe normaal" Dewever en Jambon "eerst de economie".

Ze baseren zich op mutaties in het genoom om de evolutie van het virus op te volgen en het pad dat het bewandelde te volgen.

Op basis van de cijfers in China was het fair te concluderen dat het gevaar relatief klein was.

Blijkt nu dat die cijfers vals waren, tja....

Hindsight is 20/20 zeker ? Het Vlaams nationaal gepeupel kunnen we wel terugpakken hoor, want net zij hebben alles geminimaliseerd, dus niet te hard doorduwen, het kan terugvliegen in uw gezicht.

In de mate dat ik het snap, stelt men de philogenetische boom op van het virus. Het virus muteert immers (veel meer trouwens dan ik dacht), en mensen publiceren de genetica van het virus dat ze vinden. Al die publicaties geven dus genetische sequenties aan van een virus, gevonden in patient X op tijd T in lokatie Z.

Die organisatie (nextstrain.org) verzamelt die publicaties en analyseert al die lichtjes verschillende versies van die virus-genetica.

Hieruit kunnen ze dan de vermoedelijke stamboom opstellen van die virussen, zoals men dat ook doet met dieren en zo. Bijvoorbeeld:

Als ge een virus gevonden hebt op 21 januari waar een sequentie was:

TTCAGTCAGC... in, ik zeg maar wat, Taiwan

En ge vindt dan een virus op 30 januari waar de sequentie is:

TTCACTCAGC... in Luxemburg

en een op 31 januari was waar de sequentie was:

TTCAGTCGGC... in Groot-Bijgaarden

Dan is er veel kans dat die twee virussen afstammelingen waren van die eerste, en zelf niks met elkaar te maken hebben.

Vindt ge nu op 3 februari bijvoorbeeld:

CTCAGTCAGC in Leuven,

dan weet ge dat dat virus in Leuven NIET afkomstig is noch van dat in Luxemburg, noch van dat in Groot-Bijgaarden, maar wel degelijk direct afstamt van dat in Taiwan.

Daarentegen, vindt ge in Londen een virus op 4 februari dat:

CTCAGTCATC

is,

dan weet ge dat dat van die versie in Leuven kwam, en nergens anders.

Dat is toch de wereld door eigen bril bekijken. Wereldwijd wonen en werken circa een half miljoen Belgen, weliswaar een groot deel in onmiddelijke buurlanden. Iedereen die in een vliegtuig stapt gaat niet met vakantie. Laat staan dat ze in drugs betrokken zijn.

Van Ranzige heeft dit niet zien aankomen en De Vetblock heeft er slecht op geanticipeerd. Blamage voor links en blamage voor Belgique.

Ja ok, maar dat is toch ook beinvloed door statistiek. Wie weet lopen er nog anderen rond met CTCAGTCAGC die niet in de database zitten.

Enfin, ik weet er te weinig van om er serieus over te discussieren.

Absoluut, je kent enkel de "stamboom" van het virus, niet alle dragers uiteraard.

De stamboom zelf is niet echt een kwestie van statistiek, of toch heel weinig.

Als men een sequentie A heeft, en men heeft varianten van die A, die allemaal gelijk zijn aan die A op een paar dingen na, dan is het zo goed als onmogelijk dat al die anderen NIET zouden afstammen van die A. Want het zou willen zeggen dat variant B, om naar variant C te gaan, TWEE veranderingen zou moeten gedaan hebben, die toevallig ook overeenkwamen met varianten D, E, F en zo voort.

Als je de reeks "1234567" hebt,
en dan heb je "1244567", en je hebt "1235567" en je hebt "1234566", dan is er maar weinig twijfel dat die drie laatsten allemaal afstammen van die eerste: immers om van 1244567 naar 1235567 te gaan, zou je twee dingen moeten veranderen: de eerste 4 zou een 3 moeten worden, en de tweede 4 zou een 5 moeten worden, om de voorlaatste variant te geven, EN er zouden ook weer twee andere dingen moeten veranderd zijn om de laatste te geven: de eerste 4 zou ook weer in een 3 moeten veranderd zijn, en de 7 zou een 6 moeten veranderd zijn.

Het is niet onmogelijk dat 1244567 de enige voorouder was van 1234567, waaruit dan de twee laatsten zijn voorgekomen. Indien er chronologische informatie bijkomt, kan men hierover uitsluitsel geven.

Hoe meer sequenties je hebt, hoe meer "constraints" er zijn op de stamboom.

Dat is precies wat philogenetische analyses doen.

Maw, de stamboom is waarschijnlijk vrij accuraat met zoveel varianten die er allemaal in moeten passen, plus tijdsinformatie.

De reispaden zijn wat onzekerder, maar a priori gebruik je daar de "meest waarschijnlijke" reismethode. Maw, een methode waar je de stamboom kan mappen op directe reizen, is waarschijnlijker dan "ondergedoken gevallen" te beschouwen om de tijds en plaatsbepaling te correleren met de stamboom.

In mijn voorbeeldje is het dus inderdaad zoals je zegt mogelijk dat het virus vanuit Taiwan naar Londen is gegaan, via een Leuvenaar die eerst terug naar Taiwan is gegaan, daar mensen besmet heeft zonder dat dit gemerkt werd, en dat zo een besmette Taiwanees met het "Leuvens" virus dan Londen is gaan besmetten, maar het is minder waarschijnlijk dan te stellen dat het direct iemand was uit Leuven die Londen besmet heeft.

Maw, dit is waarschijnlijk vrij nauwkeurig.

ik stel me toch vragen bij dat overzicht. Van Duitsland is al geweten dat de eerste besmetting rond 22 januari plaatsvond in de buurt van Munchen, door een vrouw uit Shanghai. Die cluster heeft dan een Italiaan besmet die het op zijn beurt geintroduceerd heeft in Lombardije.

Daar is niks van terug te vinden op dat overzicht

Mogelijk is er geen genetische data beschikbaar van daar.

Het lijkt erop dat de universiteit van Cambridge een zeer gelijkaardig onderzoek heeft gedaan, maar met andere conclusies:

Bron: hln

Zijn daar de sequenties van genomen ? Want die analyse steunt voor zover ik het begrijp, op gepubliceerde RNA sequenties. Als al die gevallen dezelfde strain hadden, dan kan je het natuurlijk niet onderscheiden. Het kan zijn dat die strain in Belgie was geanalyseerd en gepubliceerd.

Uit Singapore. Waar ze zo fantastisch bezig waren.

Corona in Belgie: in Brusssel worden steeds meer meisjes & vrouwen belaagd door jonge mannen die sex willen.
Zomaar...
In Griekenland,de gouden eeuw van Pericles, schreef Theucydides: na de epidemie was er een steeds diepere minachting voor de bestaande normen.
De geschiedenis herhaalt zich ?

ik vond niet onmiddellijk de wetenschappelijke publicatie, maar dit is wat reuters te melden had:

https://www.reuters.com/article/us-h...-idUSKBN20Y35B

Zomaar door mannen? We kunnen dit gerust zeggen hoe het is hoor: in Bruxelles worden steeds meer meisjes en vrouwen belaagd door jonge moslims die sex willen. Er is minder en minder sociale controle en de politie durft ofwel niet op te treden tegen dit crapuul ofwel zijn ze elders bezig met controleren of de Belgische bevolking wel binnenshuis blijft.

Volledig akkoord.
Het is opvallend dat het juist nu heel erg wordt.
Klein + puntje: méér meisjes doen nu aangifte bij de politie.

Er zijn ook die Limburgers die op 18 januari terugkwamen uit Wuhan en in een bedrijf werkten met honderden werknemers:

https://www.ad.nl/binnenland/limburg...uurd~a76ef5c6/

Edit: En ook nog die groep die uit Wuhan kwam naar Luik:
https://www.lameuse.be/509064/articl...nouvel-chinois

Dat is niet een onomstotelijk feit want "patiënt zero" is nog altijd niet gevonden.

Ongeduldige Italianen mogen van alles en nog wat beweren maar wetenschappelijk staat het nog altijd niet vast hoe het allemaal begon in Lombardije. De Duitse piste is eerder politiek gemotiveerd (om Angela 'wir schaffen das' Merkel schuldgevoelens aan te wrijven)

De genetische kaart is wel knalharde wetenschap.

En als dat klopt is de schuldige China gevolgd door Belgie.

Maggie en consorten dus.

Ahem...
https://www.lameuse.be/509064/articl...nouvel-chinois