Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Binnenland (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=13)
-   -   De Tijd - Le Soir: liberalen willen staatshervorming uit formatie (https://forum.politics.be/showthread.php?t=254503)

BWarrior 30 juli 2020 20:37

De Tijd - Le Soir: liberalen willen staatshervorming uit formatie
 
De avondeditie van Le Soir maakt gewag van een parallel interview met Bouchez en Lachaert. Het interview met Lachaert verschijnt in De Tijd, wat Bouchez zegt, vernemen we vanavond al in Le Soir

https://plus.lesoir.be/316348/articl...aux-la-relance

De krachtlijnen:

1. De liberalen gaan samen in de regering (of eruit)
2. Ze werken ook in gemengde groepen
3. De staatshervorming is de laatste van de prioriteiten
4. De staatshervorming moet buiten de regeringsvorming gehouden worden, noch mag ze er inderhaast komen
5. Er mag geen staatshervorming komen zonder herfederaliseringen

Libro 30 juli 2020 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9401176)
De avondeditie van Le Soir maakt gewag van een parallel interview met Bouchez en Lachaert. Het interview met Lachaert verschijnt in De Tijd, wat Bouchez zegt, vernemen we vanavond al in Le Soir

https://plus.lesoir.be/316348/articl...aux-la-relance

De krachtlijnen:

1. De liberalen gaan samen in de regering (of eruit)
2. Ze werken ook in gemengde groepen
3. De staatshervorming is de laatste van de prioriteiten
4. De staatshervorming moet buiten de regeringsvorming gehouden worden, noch mag ze er inderhaast komen
5. Er mag geen staatshervorming komen zonder herfederaliseringen

Dat geldt alleen voor de hervormingen van de abortuswetgeving of zo? Euthanaseer die twee prullenpartijtjes nu toch eens!

BWarrior 30 juli 2020 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9401188)
Dat geldt alleen voor de hervormingen van de abortuswetgeving of zo? Euthanaseer die twee prullenpartijtjes nu toch eens!

Met wie moet men dan coalitie vormen?

patrickve 30 juli 2020 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9401176)
5. Er mag geen staatshervorming komen zonder herfederaliseringen

Goed, om de N-VA te plezieren moet er dus een geherfederaliseerde confederatie komen. ;-)

Dadeemelee 30 juli 2020 20:51

Maar die onderhandelingen zijn niet serieus. Vergeet dat nu.

ALLE partijen hebben meer te verliezen met in een federale te stappen dan door er uit te blijven.

patrickve 30 juli 2020 21:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9401194)
ALLE partijen hebben meer te verliezen met in een federale te stappen dan door er uit te blijven.

Als het inderdaad zo wordt dat "meedoen" nefaster is dan "niet meedoen", dan gaat "een meerderheid vinden die meedoet" niet simpel zijn he :lol:

Daar is echter een uitzondering op: dat is voor zij die weten dat het nadien TOCH gedaan is, wat er ook gebeurt. En ik zou wel eens kunnen denken dat BDW in die situatie zit.

Dadeemelee 30 juli 2020 21:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9401199)
Als het inderdaad zo wordt dat "meedoen" nefaster is dan "niet meedoen", dan gaat "een meerderheid vinden die meedoet" niet simpel zijn he :lol:

Daar is echter een uitzondering op: dat is voor zij die weten dat het nadien TOCH gedaan is, wat er ook gebeurt. En ik zou wel eens kunnen denken dat BDW in die situatie zit.

We beleven hoogtepunten in ‘de bal in het andere kamp houden’ en ‘de hete patat toeschuiven’. :lol:

Op naar 2024.

BWarrior 30 juli 2020 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9401194)
Maar die onderhandelingen zijn niet serieus. Vergeet dat nu.

ALLE partijen hebben meer te verliezen met in een federale te stappen dan door er uit te blijven.

Ja, de amusementssector ligt plat. Vandaar dat die politici de taak overnemen...

BWarrior 30 juli 2020 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9401192)
Goed, om de N-VA te plezieren moet er dus een geherfederaliseerde confederatie komen. ;-)

Een confederatie kan in principe alle bevoegdheden op het confederale niveau leggen. 8-)

Xenophon 30 juli 2020 22:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9401226)
Een confederatie kan in principe alle bevoegdheden op het confederale niveau leggen. 8-)

En aldoende een unitaire staat te vormen.

Iedereen tevreden, een confederale unitaire federale staat.

Tavek 30 juli 2020 22:12

Ik stem liberaal voor de rest van mijn leven.

Lachaert ftw !

Xenophon 30 juli 2020 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401250)
Ik stem liberaal voor de rest van mijn leven.

Lachaert ftw !

Je gaat nooit meer van mening veranderen.

Eyjafjallajökull 30 juli 2020 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9401194)
Maar die onderhandelingen zijn niet serieus. Vergeet dat nu.

ALLE partijen hebben meer te verliezen met in een federale te stappen dan door er uit te blijven.

:cheer: Wilmès II tot 2024 :cheer:

Tavek 30 juli 2020 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Libro (Bericht 9401188)
Dat geldt alleen voor de hervormingen van de abortuswetgeving of zo? Euthanaseer die twee prullenpartijtjes nu toch eens!

Met 26 zetels moeten ze alleen de sossen voorlaten.

Tavek 30 juli 2020 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon (Bericht 9401252)
Je gaat nooit meer van mening veranderen.

Neen, je hebt gelijk.

Excuseer beste Xeno, het was een moment van blijdschap.

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:16

Heel eenvoudig als de liberalen het PS - NVA akkoord torpederen, dan komen er nieuwe verkiezingen. Er zal dan wel een meerderheid gevonden in de Kamer om verkiezingen uit te schrijven;

Eyjafjallajökull 30 juli 2020 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9401257)
Heel eenvoudig als de liberalen het PS - NVA akkoord torpederen, dan komen er nieuwe verkiezingen. Er zal dan wel een meerderheid gevonden in de Kamer om verkiezingen uit te schrijven;

Wie dan wel ?

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9401258)
Wie dan wel ?

PS,SP.A,NVA,Vlaams Belang en PTB/PVDA.

Tavek 30 juli 2020 22:22

Specalisten, kan de kamer wel ontbonden worden indien ze geen alternatieve premier voorstellen en de regering weigert ?

Motie van wantrouwen ?

Boduo 30 juli 2020 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior (Bericht 9401176)
De avondeditie van Le Soir maakt gewag van een parallel interview met Bouchez en Lachaert. Het interview met Lachaert verschijnt in De Tijd, wat Bouchez zegt, vernemen we vanavond al in Le Soir

https://plus.lesoir.be/316348/articl...aux-la-relance

De krachtlijnen:

1. De liberalen gaan samen in de regering (of eruit)
2. Ze werken ook in gemengde groepen
3. De staatshervorming is de laatste van de prioriteiten
4. De staatshervorming moet buiten de regeringsvorming gehouden worden, noch mag ze er inderhaast komen
5. Er mag geen staatshervorming komen zonder herfederaliseringen

Hebben BDW & PM de liberalen nodig ?

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:25

De kamer kan zichzelf ten alle tijde ontbinden met een meerderheid van 76 zetels.

Er kunnen ook grondwetsartikelen ter wijziging worden goedgekeurd. Kamer wordt automatisch ontbonden.

De koning kan ook verkiezingen uitschrijven, maar die gaat dat nooit durven zonder rugdekking van de regering.

Motie van wantrouwen is niet voldoende voor verkiezingen.

Eyjafjallajökull 30 juli 2020 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9401264)
Hebben BDW & PM de liberalen nodig ?

Hoe links denk je dat BDW wel wil gaan ?

Tavek 30 juli 2020 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo (Bericht 9401264)
Hebben BDW & PM de liberalen nodig ?

Ze kunnen hun staatshervormingsbrol proberen te verkopen aan de groenen maar ik weet niet of dat pakt :D

Calvo is nogal Belgicistisch en ook Ecolo heb ik al zien twitteren dat ze tegen de splitsing van de zorg zijn enzo.

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:28

Een links economisch beleid is momenteel broodnodig. Er moet nu massaal geïnvesteerd worden.

Niemand ligt nu wakker van bijvoorbeeld een streng arbeidsmarktbeleid waarbij werkzoekenden worden geactiveerd.

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401269)
Ze kunnen hun staatshervormingsbrol proberen te verkopen aan de groenen maar ik weet niet of dat pakt :D

Calvo is nogal Belgicistisch en ook Ecolo heb ik al zien twitteren dat ze tegen de splitsing van de zorg zijn enzo.

Staatshervormingsbrol ? Vind u dat de huidige federale staatsstructuur goed werkt 8O

Tavek 30 juli 2020 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9401265)
De kamer kan zichzelf ten alle tijde ontbinden met een meerderheid van 76 zetels.

Er kunnen ook grondwetsartikelen ter wijziging worden goedgekeurd. Kamer wordt automatisch ontbonden.

De koning kan ook verkiezingen uitschrijven, maar die gaat dat nooit durven zonder rugdekking van de regering.

Motie van wantrouwen is niet voldoende voor verkiezingen.

Nope.

Citaat:

Optie 1: Koning ontbindt de Kamers

De koning kan volgens artikel 46 van de Grondwet de Kamers ontbinden. Aangezien de koning voor elke politieke daad gedekt moet zijn door de regering, komt dat initiatief de facto aan de ontslagnemende regering toe. Een meerderheid van de Kamerleden moet met die ontbinding instemmen.

Optie 2: Verklaring om Grondwet te herzien

De Kamers kunnen ook ontbonden worden via een verklaring tot herziening van de Grondwet (artikel 195 van de Grondwet). De ‘federale wetgevende macht’ – Kamer, Senaat én regering – moeten elk hun fiat geven over een lijst van te herziene Grondwetsartikels. Kamer en Senaat doen dat met een meerderheid.
LOL de liberalen hebben de NVA en de PS bij hun cojones.

Tavek 30 juli 2020 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9401273)
Staatshervormingsbrol ? Vind u dat de huidige federale staatsstructuur goed werkt 8O

Neen, volledige herfederalisering van de zorg is noodzakelijk voor eenheid van commando.

Verlos ons van die klungelaar Beke en zijn CD&V gebroed.

Tavek 30 juli 2020 22:33

Eindelijk eens een partij die opkomt voor Belgie.

Het heeft lang geduurd.

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401274)
Nope.



LOL de liberalen hebben de NVA en de PS bij hun cojones.

De kamer kan altijd via een constructieve motie van wantrouwen de regering dwingen om af te treden.

Dan kan er technisch een nieuwe regering gevormd worden die maar 1 doel heeft, nieuwe verkiezingen organiseren.

In de praktijk zal de koning en een regering in lopende zaken nooit tegen de wil van de kamer in gaan. Politieke zelfmoord.

Tavek 30 juli 2020 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9401280)
De kamer kan altijd een constructieve motie van wantrouwen de regering dwingen om af te treden.

Dan kan er technisch een nieuwe regering gevormd worden die maar 1 doel heeft, nieuwe verkiezingen organiseren.

In de praktijk zal de koning en een regering in lopende zaken nooit tegen de wil van de kamer in gaan. Politieke zelfmoord.

Ze zijn niet in lopende zaken :D

Technisch een nieuwe regering ? De sossen of de groenen samen met het VB ? De NVA samen met de Belgicisten van de PTB/PVDA ?

dalibor 30 juli 2020 22:47

Dus met het linkse sociaal-economisch beleid hebben de liberalen heen probleem. Dat is al veel.

Max van Dietschland 30 juli 2020 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401281)
Ze zijn niet in lopende zaken :D

Technisch een nieuwe regering ? De sossen of de groenen samen met het VB ? De NVA samen met de Belgicisten van de PTB/PVDA ?

In september zitten ze opnieuw in lopende zaken. Een gewone motie van wantrouwen of geen vertrouwen krijgen van de kamer volstaat hiervoor al.

Ik geef enkel de wettelijke mogelijkheid die de Kamer heeft om een regering die verkiezingen weigert naar huis te sturen, via een constructieve motie van wantrouwen. Vlaams Belang hoeft niet toe te treden tot die technische meerderheid, enkel gedoogsteun geven. In de praktijk zie ik PS en VB nooit samenwerken. Het gaat ook niet moeten gebeuren.

Als de kamer stemt voor verkiezingen en de regering weigert dit, dan zal de politieke druk op die regering gigantisch zijn. Zeker een mini rest regering met maar 1/3 van de zetels, waarbij CD&V absoluut niet gelukkig zou zijn met de gang van zaken en regering mogelijk zou verlaten. Het zou een gigantische politieke crisis opleveren waarbij de liberale partijen bij onvermijdelijke nieuwe verkiezingen compleet worden weggeveegd.

Zucht 30 juli 2020 22:51

Laat ze maar doen. Tot 2024
Dan komt er een nieuw federaal parlement dat ook weer geen regering kan vormen.
Evenmin in 2029
enz....
De eeuwigdurende Belgische regeringsformatie zal in 2044 uiteindelijk aan het immateriële UNESCO werelderfgoed toegevoegd worden.

BWarrior 30 juli 2020 23:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland (Bericht 9401265)

De koning kan ook verkiezingen uitschrijven, maar die gaat dat nooit durven zonder rugdekking van de regering.
.

Nee, de Koning (regering) kan zelf geen verkiezingen uitschrijven, tenzij er aan andere voorwaarden (die je noemde) voldaan is.

Tavek 30 juli 2020 23:16

Arme Filiep....

Ik heb compassie met hem.

"Maar ik wil gewoon eens een echte regering !"

BWarrior 30 juli 2020 23:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401295)
Arme Filiep....

Ik heb compassie met hem.

"Maar ik wil gewoon eens een echte regering !"

Hij kan zelfs een gewone regering, met volheid van bevoegdheden, benoemen. Vertrouwen aan de Kamer vragen is geen constitutionele verplichting.

De gemuilkorfde 31 juli 2020 00:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401277)
Eindelijk eens een partij die opkomt voor Belgie.

Het heeft lang geduurd.

En de BUB dan?
Ahja, dat was daar ook zo'n recept voor grote electorale successen... :lol:

reservespeler 31 juli 2020 06:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek (Bericht 9401275)
Neen, volledige herfederalisering van de zorg is noodzakelijk voor eenheid van commando.

Verlos ons van die klungelaar Beke en zijn CD&V gebroed.

Inderdaad, want De Block doet het zoveel beter.

De gemuilkorfde 31 juli 2020 06:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler (Bericht 9401329)
Inderdaad, want De Block doet het zoveel beter.

Inderdaad, eeneid van lakse nalatigheid, alles centraal bij één figuur die het dan laat verkommeren... :roll:

Nr.10 31 juli 2020 06:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht (Bericht 9401288)
Laat ze maar doen. Tot 2024
Dan komt er een nieuw federaal parlement dat ook weer geen regering kan vormen.
Evenmin in 2029
enz....
De eeuwigdurende Belgische regeringsformatie zal in 2044 uiteindelijk aan het immateriële UNESCO werelderfgoed toegevoegd worden.

Na de meteorietinslag van COVID-19 op de aarde is er nog iets te overwinnen.

Groter, veel groter.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:04.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be