Russisch vaccin: een Lada-achtig iets, of toch ?
 

Vooral dat ethische: erg leuk om weten.

Argwaan over Russisch coronavaccin: zijn wij zo traag of rommelen de Russen maar wat aan?
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf202..._BT=2158280038

Het zijn uiteraard de Russen die gelijk hebben.

Wij aarzelen niet om de maatschappij omzeep te helpen, maar durven geen actieve besmetting voorstellen aan mensen die niet veel riskeren, om een einde te stellen aan de waanzin.

Dat is idioot. Kijk, mensen beneden de 30 jaar riskeren heel weinig. Betaal die goed, en er gaan genoeg vrijwilligers komen. Biedt hen 5000 Euro aan en er gaan er genoeg toehappen.

Probleem is natuurlijk dat iedereen op voorhand weet dat dat Russisch Vaccin een fake, politiek gefabriceerde bedoening is die in het beste geval niks doet en in het slechtste geval sterven bepaalde mensen ervan.

Die laatste optie is perfect mogelijk hoor, je mag die kloefkappers niet onderschatten, ik zie hen ertoe in staat om bepaalde mensen of groepen mensen uit te roeien op zo'n manier.

Qua verleden van biologische terreur komen ze nochtans niet in de buurt van de USA.

Wel, dat is dan zoals de andere corona maatregelen he ! Die hebben ook geen levens gered (cfr artikel in The Lancet) en die hebben ook doden veroorzaakt. Putin sluit zich dus op originele wijze, in het ergste geval, bij de rest van de wereld aan.

Dat gezegd, het is niet onmogelijk dat ze een potentieel vaccin hebben. Als dat toevallig ook iets doet, is er geen reden om nog 6 maanden te modderen. Je kan zeggen dat fase 3 dan het Russische volk neemt als testbasis.

Alweer vierkant ernaast.
tot op vandaag leven er vele honderdduizenden mensen in chemische en nucleaire waste lands in Rusland en haar naburige exkolonies.

De skripal en litvinenko cases trouwens bewijzen dat Rusland met plezier en gusto chemische wapens gebruikt tot op de dag van vandaag.

Dat krijg je in een dictatuur zonder enige democratische controle en zonder rechtstaat.
De VS is verre van perfect maar in ieder geval eindeloos beter dan Rusland.

Skripal is fake news, verder dacht ik vooral aan o.a. de oorlog in Vietnam en de beestachtigheden aldaar.

Laten we het voordeel houden aan de twijfel. Men gaat er hier in het Westen nogal dikwijls vanuit dat alles hier beter en betrouwbaarder is en vooral dat wij nog altijd de slimste zijn.
Ik denk dat die tijden al lang voorbij zijn. Ik was niet zo lang geleden in Sint Petersburg en was verrast door de moderniteit.
Zo toonaangevend zijn wij niet meer hoor......en al zeker niet meer op medisch vlak. Er gaan tegenwoordig meer westerlingen naar derde landen om allerhande medische ingrepen dan omgekeerd.
Wat wel nog een groot verschil is is dat hier de meeste dingen nog toegankelijk zijn voor de modale mens. Dat is in die landen niet altijd het geval.

Inderdaad. Het Russische vaccin is er eigenlijk op gericht progressieve westerlingen te doden. Het dood dat aan de hand van het intelligentiegen en het ontbreken van het godsgeloofsgen. 8-)

De Skripal zaak is ondertussen compleet bewezen, we kennen de namen van de 2 GRU-officieren die dat hebben uitgevoerd, we kennen hun route en hun acties tot op de minuut. :D
We kennen zelfs perfect de versie van het Novichok dat gebruikt werd en waar het werd geproduceerd (dankzij Vil Mirzayanov) : de Shikhany fabriek, nabij Saratov.

En wat de VS in Vietnam gedaan heeft is uiteraard verwerpelijk, maar Rusland (als onderdeel van de USSR) heeft 10 jaar nadien exact hetzelfde gedaan in Afghanistan, waar ze vrij systematisch dorpen hebben uitgeroeid en op grote schaal vrouwen verkracht, ook een vorm van biologische en psychologische oorlogsvoering natuurlijk.

Maar waar in de VS soldaten die dergelijke dingen deden (remember My Lai, remember Incident on Hill 192 ?) doorgaans voor de krijgsraad kwamen, werd het in Rusland niet alleen getollereerd, maar zelfs aangemoedigd.

Ja My Lai daar weten we alles van.....het stokpaardje voor de anti Vietnam beweging en uitgebuit tot het bot door de toenmalige media en politiek.
Verschrikkelijk wat daar gebeurd is maar wat overal en gedurende 10 jaar is gebeurd hebben we ook alleen maar het gissen naar.

Heeft U al het War memorial museum in Saïgon bezocht ? Ik denk dat daar nog veel bewijzen hangen (foto's) die een krijgsraad verdienen.
58.000 dode Amerikanen tegenover bijna 2 miljoen Vietnamezen en daar zijn veel kinderen bij hoor dat waren heus niet allemaal VC strijders

In een oorlog zijn alleen slachtoffers ........Mijn vader vertelde me dat hij tijdens de oorlog veel Duitse jongens (soldaten) sprak die zich afvroegen wat ze hier eigenlijk deden en waarom allemaal. Gewoon brave jongens die op dat ogenblik ook gewoon liever thuis bij hun vrouw of liefje waren geweest.
Ik denk dat dat bij de Russen in Afghanistan niet anders was....die jongens waren daar opdat ze moesten .....

Men gaat daar gewoon een vaccin veel vroeger ‘commercialiseren’. Ze zijn waarschijnlijk gewoon in het onderzoeksstadium waar vele farmaceutische bedrijven nu ook zitten.

Gewoon propaganda.

Wel, kijk eens in uw huisapotheek.
Staat daar 1 product dat ' made in russia' is?
Ken je 1 russisch farma-bedrijf?

Ik ken er engelse, amerikaanse, zwitserse, franse maar geen enkel russisch en ik ken vele russen die NOOIT russische farmaproducten zouden kopen omdat ze weten hoe hun bedrijven werken.

Dit vaccin zou geproduceerd worden door het Russische Ministerie van Defensie (van Oorlog dus), in samenwerking met het Gamaleya onderzoekscentrum voor epidemiologie.

https://eng.mil.ru/en/news_page/coun...2302980@egNews

Blijkbaar is hun Fase II onderzoek nu afgerond, na 14 dagen op honderd personen (militairen).

Ter vergelijking : het Johnson en Johnson FAse II onderzoek naar een corona-vaccin duurt een jaar (14 maanden) en gebeurt op vele duizenden gescreende burgers.

Trek zelf uw conclusies. :)

Teksten van Willy van Damme over de zaak-Skripal:

https://willyvandamme.wordpress.com/...-en-tatarstan/

https://willyvandamme.wordpress.com/...et-nieuwsblad/

https://willyvandamme.wordpress.com/...allige-vondst/

Wel, mijn ervaring met Russen is gemengd. Als je Russische wetenschappers bezig ziet, dan:

1) hebben die geen ons "gevoel" voor veiligheid, dat zijn de meest roekeloze zotten die je kan tegenkomen, en in het nucleaire zijn dat zware probleemgevallen

2) daarentegen hebben die uitstekende resultaten, niet gehinderd door enige vorm van schroom, veiligheid of voorzichtigheid.

Dus, met dat vaccin, het is goed mogelijk dat het heel goed werkt, en het is goed mogelijk dat het heel gevaarlijk is. Dat is waarschijnlijk ook zo voor alle Russische farmacie.

Als je op sterven ligt, probeer Russische pillen. Zoniet, blijf ervan af :-)

Toch opmerkelijk hoe dat nog steeds perfect overeenstemt met de personages in Russische romans uit de negentiende eeuw. Vaak geniaal, maar nog vaker 'gestoord'. :-) In elk geval nooit saai.

Ze spuiten ze in met water zodat heel het land denkt dat ze genezen zijn.

Als ze zich wat slapkes voelen is het geen corona maar iets anders :D

En de ouderen die "verdwijnen" gewoon.

Communisme en socialisme blijft een heerlijk concept.

Het feit dat je enkel afkomt met 1 bron, en dan nog een gekende Pro-Assad en pro-Putin blogger zonder enige journalistieke kennis of achtergrond, doet niet eens een belletje rinkelen?

Dit is niveau WC-Eend. :roll: :roll: :roll:

Het feit alleen al dat je zulke karikaturen moet gebruiken, zegt genoeg. En met die WC-eend zou ik eerder jouw bronnen (Bellingcat etc.) associëren, verbonden met de Atlantic Council en de Angelsaksische inlichtingendiensten. (Excuus, het was 'burgerjournalistiek' zeker? 8-)). Enfin, mensen moeten de artikels maar lezen he, ze kunnen het zelf napluizen, Van Damme plaatst er de bronnen bij.

Je kan toch werkelijk een onbenul, sukkel en Poetinknuffelaar als Willy Van Damme niet vergelijken met authoriteiten op wereldniveau zoals Bellingcat, die alom gerespecteerd en geëerd worden om hun kunde en kennis?
En wiens onderzoek algemeen wordt beschouwd als "gold standard" en zelfs gebruikt in echte rechtszaken, zoals o.a. het MH17 proces?

https://medium.com/newsy-company-new...n-19d6f1577081

https://stichtingmachiavelli.nl/en/b...li-award-2019/

https://www.europeanpressprize.com/a...investigation/

Dat is niet gewoon naief meer, dat is gevaarlijk naief. :|

Het is wel mijn echte ervaring hoor. Vanuit westers oogpunt gewoon gevaarlijke zotten. Hebben totaal lak aan elk veiligheidsvoorschrift. Maar vaak echt briljante geesten.

Inderdaad, individueel zijn dat schatten van mensen en vaak heel slim, maar het systeem waarin ze zitten en werken is hopeloos.

Ik ben ooit eens in Kirgizië gaan duiken met een paar russische militairen in een bergmeer en ik was toen (als prille 30'er) gechockeerd door hun totaal gebrek aan elementaire veiligheidskennis en veiligheids-apparatuur. Geen duikcomputer, zelfs geen trimvest bvb.
Bij mijn duikopleiding ging 90% daarover, die russen negeerden dat gewoon en vonden dat belachelijk.

En zo gaat dat op zowat elk gebied.
Het is een wonder dat ze ginder eigenlijk autogordels hebben en gebruiken, dat is namelijk totaal onrussisch.

Een van mijn guilty pleasures is Russische filmpjes op Youtube.

Ja maar ze brengen dat mee he. De Russen die hier werken hebben al voor meer incidenten gezorgd dan alle anderen samen. Gans een verdieping met plutonium poeder gecontamineerd omdat ze aan het bricoleren waren. Kasten en kasten vol electronica die niet te decontamineren was als laag radioactief afval moeten weggooien. Voor miljoenen Euro's. 6 maanden decontaminatie werk voor de lokalen. Alles met plastiek afgezet, en afzuiginstallaties. Omdat ze het niet volgens de normale procedures wilden doen, en de handschoenkast hebben laten ontploffen.

Nu is het inderdaad zo dat het weinig was, en *in de praktijk* niet eens gevaarlijk. Maar ja, met zo een dingen wordt niet gelachen, je moet dat allemaal uitzuiveren of je mag het instituut sluiten.

Ik denk dat ze in Rusland gewoon de stofzuiger zouden genomen hebben en klaar is kees....

Je begrijpt Chernobyl wat beter zo...

I am not surprised. :D

bij mijn vorige job hadden we voor een doctoraatsverdediging ooit een russische prof laten overkomen, co-promotor, top van zijn domein etc.
Alle kosten natuurlijk door ons betaald etc.

De avond zelf van de verdediging : prof, is niet te zien en te vinden, ook niet telefonisch. Blijkt dat hij stiepelzat in zijn hotelkamer zit, met een paar flessen vodka en ook nog de minibar volledig had leeggezopen.

Verder een schat van een mens, maar totaal onverantwoordelijk

Pure gezagsargumenten, typisch, je kan al met de virologencultus meedoen, dat is namelijk hetzelfde. Enfin, aan iedereen die zich voor die dingen interesseert: lees gewoon en oordeel zelf. En die Bellingcat is een betaalde bedrieger, dat is in het MH17-dossier alweer aangetoond.

Historisch gezien heeft USSR/Rusland altijd heel sterke chemici gehad. De daaruit afgeleide biotechnologie is wat betreft het huidige Rusland mij onbekend, maar het zullen er geen pannenkoeken in zijn. Blijft de dubieuze rol van de politiek van dat land uiteraard...

Heeft u last van de Russen misschien? Het is wel zo dat Poetin er maar beperkt in geslaagd is om de oligarchen aan te pakken, al was het natuurlijk wel een verbetering tegenover de Jeltsin-jaren. Daarnaast kiest Rusland net als een aantal Oost-Europese landen niet voor links-liberale anti-cultuur. Dat is hun zaak en begrijpelijk. Verder kan je niet verwachten dat je dezelfde absolute 'rechten' hebt in een land waarin bij afbrokkeling de anarchie en het geboefte weer naar voren treden, met een verbrokkeling die de NAVO - een vijand aangezien wij een vazallenstatuut hebben in een organisatie die Euraziatische samenwerking moet blokkeren - natuurlijk heel graag zou zien. Trap er niet in. Overigens zijn de vrijheden hier ook beperkt. Ook ONZE media zijn door en door corrupt. Meer nog, om een objectief beeld te krijgen over Europa is Russia Today vaak een betere bron dan de VRT etc. (al hoef je daar niet veel moeite voor te doen). Een van de voorbeelden daarvan was het politiegeweld in Frankrijk tegen de gele hesjes etc.

PS: Denk ook aan Julian Assange, Daphne Caruana Galizia, Michael Hastings...

Door onze corona maatregelen worden er extra 12 miljoen meisjes in kindhuwelijken geforceerd, miljoenen doden aan honger en uitgestelde medische zorg.

Tja, het is maar hoe je het bekijkt, zo'n lockdown is een gigantisch westers privilege die we uitgebuit hebben. De grootste voorstanders waren dan nog de groepen die heel de tijd zitten te lullen over white privilege, wat een perverse bende.

Zelfs al zou een Russisch of chinees vaccin goed werken en goedkoop zijn zal België zich niet kunnen permitteren dat aan te schaffen. Zo vrij is dit land niet.

Wel, het was een manier om hun blunders uit het verleden goed te maken natuurlijk :-D

Wie bedrieger Higgins met de vele rewards en steun van zijn broodheren (de betere 'burgerjournalistiek' kortom) op zijn bek wil zien gaan (opmerkelijk hoe hij in het debat zelf alleen met gezagsargumenten en karikaturen overblijft tegenover een echte onderzoeker):

https://www.youtube.com/watch?v=gmKsECGQvoY

Zou niet slecht zijn moest u die link in deze draad ook zetten


https://forum.politics.be/showthread...=253503&page=7

Die NATO trol verdient het ontmaskerd te worden.

Lol, je bent dus blijkbaar Russisch of bent minstens zwaar afhankelijk van bepaalde Russische belangen, we hebben dat nog gezien bij een aantal Vlaams Blokkers.

Je kan dus best beschouwd worden als "5de kolonne" en ik zal je bijdrages voortaan ook zo lezen.

Gelukkig hebben we de NATO nog als laatste barriere tegen waar mensen als jij op uit zijn en gelukkig zijn de dagen van die andere Russische Puppet, Trump, geteld naar alle waarschijnlijkheid.

Rusland heeft zijn ultieme kans gemist om het Westen te saboteren en ondergraven.
De slinger zal weer langzaam naar de andere kant zwaaien.

Ziehier hoe belachelijk iemand zich moet maken als zijn geliefde bedriegers te kijk worden gesteld, en dan nog op basis van argumenten, waar ze niet vertrouwd mee zijn natuurlijk, op gezags'argumenten' en ridicule verdenkingen na. Veel kijkplezier mensen, en doe er ook de film van Nekrasov over Browder bij.

Jij bent wellicht ook een Rus. :lol:

Net wat ik van jou vind, maar ondertussen is wereldwijd en al 6 jaar duidelijk :
De bedriegers en leugenaars zitten absoluut langs Russische zijde en dat is nu ook algemeen gekend en geweten door zowat iedereen

Een beknopte en niet compleet overzicht van cases van de laatste jaren :

1. MH17, de moord door Rusland op 298 burgers door russische soldaten en het web van leugens daarrond.
2. De moordaanslagen op Litvinenko, Skripa, talloze journalisten en reporters in Rusland zelf van Anna Politkovskaya tot Natalia Estemirova
3. De inval in Donbas met eindeloze russische militaire steun en eindeloze russische leugens.
4. De Illegale Annexatie van Crimea
5. De door de staat gesponsorde en georganiseerde dopingprogramma's in zowat alle sporttakken, opgezet door het Russisch ministerie van sport zelf.
6. De steun van Rusland aan de oorlogsmisdadiger Assad, het toedekken van chemische aanvallen van Assad op zijn eigen volk en zefls : het bombarderen van Syrische ziekenhuizen door russische gevechtsvliegtuigen.
7. De moordpoging door FSB mensen op de eerste minister van Montenegro toen dat land bij NATO wou toetreden.
8. De acties van Wagner leden, een prive-militie van Putin dus, in een aantal afrikaanse landen en recent ook in Wit-Rusland.
9. De door de staat georganiseerde Cyber-oorlogen tegen het Westen, eerst in Estland (2007), de jaren daarna tegen zowat iedereen, inclusief Belgie (via Non-Petya) en bvb. ook ongetwijfeld de Asco-hack, vermoedelijk werd ook Picanol getroffen door een Russische cyberaanval.
10. De aanvallen door trollenlegers en hackers om verkiezingen in de VS en in andere West-Europese landen te beinvloeden en te exploiteren.

Rusland is het centrum van de nieuwe Axis Of Evil, er is geen andere conclusie mogelijk.

dubbel.

Nee Bach is gewoon een extreme Amerika-hater, hij zit niet in de zak van Poetin zoals jij.

Ja, nu moet je eerlijk zijn, dat is het gewone gedrag van een grootmacht he. Voor bijna elk van je punten kan je ook een Amerikaans equivalent vinden he. Het verschil is dat dat dan 20 jaar later een schandaal is, wat in Rusland niet het geval is. Ga eens eerlijk denken hoe de USA in Latijns-Amerika opereerde, en de verschillen zullen niet groot zijn he. Daar werden ook mensen vermoord door de CIA, werden ook landen binnengevallen (Panama...), werd ook propaganda gevoerd zodat de goeie puppets de "verkiezingen" wonnen, en zo voort he. Dat is het normale gedrag van een staat met wat macht he. Zo hoort het ook. Zelfs de Fransen en de Britten deden zulke dingen, op kleinere schaal want kleinere kabouters.