Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Persconferentie Trump : grote doorbraak? (https://forum.politics.be/showthread.php?t=254895)

HOUZEE ! 23 augustus 2020 18:39

Persconferentie Trump : grote doorbraak?
 
Om 18h Washington-tijd bijzondere persconferentie met President Trump.

Nieuw vaccin? Nieuwe behandeling?

Vraag is of de media dit gaan willen aanvaarden want uiteraard moet de corona'crisis' over de datum van de Amerikaanse presidentsverkiezingen getild worden.

Hoofdstraat 23 augustus 2020 20:31

23u30 vanavond, ik ben benieuwd.

Live op c-span, normaal doen die ook call-ins nadien.
https://www.c-span.org/video/?475099...ews-conference

fred vanhove 23 augustus 2020 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door HOUZEE ! (Bericht 9428391)
Om 18h Washington-tijd bijzondere persconferentie met President Trump.

Nieuw vaccin? Nieuwe behandeling?

Vraag is of de media dit gaan willen aanvaarden want uiteraard moet de corona'crisis' over de datum van de Amerikaanse presidentsverkiezingen getild worden.

Nieuw vaccin nieuwe behandeling ? Is er dan al een oud vaccin ? Of een oude behandeling ??:roll:

Volgens mij zal het wel weer over javel water gaan:-)

SDX 23 augustus 2020 23:23

Plasma behandeling.

SDX 23 augustus 2020 23:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9428467)
Nieuw vaccin nieuwe behandeling ? Is er dan al een oud vaccin ? Of een oude behandeling ??:roll:

Volgens mij zal het wel weer over javel water gaan:-)

Trump heeft 't nooit over javelwater gehad.

Je moet al gatachterlijk zijn om die fake news gazettenpraat na te blaten, of zelfs maar te geloven.

Hij had 't over 'disinfectant', en 't was 'n vraag naar z'n experts toe die net deelgenomen hadden aan de persconferentie.

In geneesmiddelen en zelfs in vaccins wordt 'disinfectant' (geen schoonmaakmiddel) verwerkt.

orfeus5412 23 augustus 2020 23:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9428528)
Plasma behandeling.

Het komt er op neer dat men de anti stoffen van mensen, genezen van corona, gaat isoleren en toedienen aan (erg) zieke mensen die een besmetting doormaken.
In Nederland heeft men antistoffen gevonden in moedermelk van vrouwen, herstelt van corona gaat gebruiken

SDX 24 augustus 2020 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412 (Bericht 9428556)
Het komt er op neer dat men de anti stoffen van mensen, genezen van corona, gaat isoleren en toedienen aan (erg) zieke mensen die een besmetting doormaken.
In Nederland heeft men antistoffen gevonden in moedermelk van vrouwen, herstelt van corona gaat gebruiken

Hij had 't over "convalescent plasma", daar zitten die antistoffen in.

Ik betwijfel of er in de VS moedermelk gaat gebruikt worden.

Hoofdstraat 24 augustus 2020 02:10

Ik heb nog niet kunnen kijken maar dat klinkt als een sisser, dat wordt al een tijdje gedaan. Probleem is dat het arbeidsintensief is en je moet voldoende donors hebben, misschien was z'n persconferentie een poging om donors warm te maken?

SDX 24 augustus 2020 03:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9428586)
Ik heb nog niet kunnen kijken maar dat klinkt als een sisser, dat wordt al een tijdje gedaan. Probleem is dat het arbeidsintensief is en je moet voldoende donors hebben, misschien was z'n persconferentie een poging om donors warm te maken?

Deze behandeling is idd al langer gekend.
Hij heeft bekendgemaakt dat de behandeling werd goedgekeurd door de FDA.

reservespeler 24 augustus 2020 06:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9428467)
Nieuw vaccin nieuwe behandeling ? Is er dan al een oud vaccin ? Of een oude behandeling ??:roll:

Volgens mij zal het wel weer over javel water gaan:-)

Was dat niet iets met bleekwater drinken?
Zou zeer effectief zijn, virus onmiddellijk kapot.

patrickve 24 augustus 2020 06:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9428586)
Ik heb nog niet kunnen kijken maar dat klinkt als een sisser, dat wordt al een tijdje gedaan. Probleem is dat het arbeidsintensief is en je moet voldoende donors hebben, misschien was z'n persconferentie een poging om donors warm te maken?

Dat is het ironische eraan: veel volk moet besmet geraken opdat men het goed kan toepassen :-D

"joepie, de besmettingen gaan omhoog, we gaan weer veel plasma kunnen bekomen !"

morte-vivante 24 augustus 2020 09:33

Iemand heeft druk uitgeoefend:
FDA Halts the Emergency Use of Plasma Therapy for COVID-19 Patients
August 21, 2020
Citaat:

But such a stopgap therapy scored a setback last week when the U.S. Food and Drug Administration (FDA) put a hold on granting emergency authorization for using it as a treatment for COVID-19.
Citaat:

The hold came after researchers at the Mayo Clinic released very early results of a clinical trial of the therapy in over 35,000 mostly critically ill adults in the U.S. plasma expanded access program (EAP). Their results showed that receiving plasma sooner (as well as receiving plasma with more antibodies) was associated with a lower mortality rate.

Specifically, their investigators reported that the seven-day mortality rate in patients who were transfused with the therapy within three days of being diagnosed with COVID-19 was lower (8.7 percent) compared with patients transfused with the plasma after four days of diagnosis (11.9 percent).

Een dag na de aankondiging van de stop van de EUA krijgt het toch een EUA...

parcifal 24 augustus 2020 09:40

Hij moest blijkbaar nog eens dringend met zijn snuit op de buis komen om toch een beetje leiderschap en controle te kunnen voorwenden.

Dat kalf is allang verdronken maar Trump is alweer de laatste die dat nog niet doorheeft.

Very stable genius, indeed.

patrickve 24 augustus 2020 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9428737)
Hij moest blijkbaar nog eens dringend met zijn snuit op de buis komen om toch een beetje leiderschap en controle te kunnen voorwenden.

Niettemin is het weeral een heel heel eigenaardig gegeven dat men weeral een werkende behandeling verboden had he.

morte-vivante 24 augustus 2020 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428742)
Niettemin is het weeral een heel heel eigenaardig gegeven dat men weeral een werkende behandeling verboden had he.

ah juist, één groot complot

of zou het toch eigenlijk feitelijk een redelijk gegronde reden zijn van het FDA om de resultaten van de klinische studie af te wachten?

Citaat:

But researchers have struggled to nail down its effectiveness in the middle of the pandemic, says Michael Joyner, an anaesthesiologist at Mayo Clinic in Rochester, Minnesota.
Citaat:

For one thing, convalescent plasma from different people varies widely in antibody concentration, making it challenging to study. At first, researchers had no way to measure and standardize the level of antibodies in each batch. Even now, researchers in some parts of the world are not able to test whether plasma contains powerful ‘neutralizing antibodies’, which can prevent viral replication, because the assay is expensive and requires certain containment procedures
Citaat:

Collecting rigorous clinical-trial data has also been difficult because doctors have been administering convalescent plasma to severely ill people on a ‘compassionate use’ basis. In the United States, a special programme funded by the Biomedical Advanced Research and Development Authority (BARDA) has provided convalescent plasma on this basis to more than 66,000 people — without running any control groups.
geen controlegroep dus
Citaat:

“There is good science behind convalescent plasma and a good reason for thinking that it may turn out to be an effective treatment,” Landray says. “But the bottom line is that we don’t have enough data to know.”
https://www.nature.com/articles/d41586-020-02324-2

patrickve 24 augustus 2020 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9428760)
ah juist, één groot complot

of zou het toch eigenlijk feitelijk een redelijk gegronde reden zijn van het FDA om de resultaten van de klinische studie af te wachten?

Ik begrijp niet goed waarom men resultaten van klinische studies moet afwachten voor behandelingen waar toch geen betere alternatieven voor zijn en waarvan geen aanwijzingen zijn dat ze schadelijk zijn.

Immers, ondertussen sterven er mensen die misschien hadden kunnen genieten van de behandeling. Welke zin heeft het om een behandeling *te verbieden* in zulk een geval ?

Indien er aanwijzingen zouden zijn dat die behandeling meer doden veroorzaakt dan is dat een reden. Maar zoniet, begrijp ik niet waarom men iets zou verbieden ?

parcifal 24 augustus 2020 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428742)
Niettemin is het weeral een heel heel eigenaardig gegeven dat men weeral een werkende behandeling verboden had he.

Juist ja, de deep state houdt via de FDA "werkende behandelingen" tegen tot 4 november, daarna gaan de sluizen open en stromen de behandelingen en vaccins vrij het land binnen.

Trump dacht gewoon : ik ga de Poetin truc herhalen : ik zeg dat er een oplossing is en dat is dat. :D
Helaas voor hem is de VS nog altijd geen dictatuur waar dat zonder meer kan.

morte-vivante 24 augustus 2020 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428767)
Ik begrijp niet goed waarom men resultaten van klinische studies moet afwachten voor behandelingen waar toch geen betere alternatieven voor zijn en waarvan geen aanwijzingen zijn dat ze schadelijk zijn.

Immers, ondertussen sterven er mensen die misschien hadden kunnen genieten van de behandeling. Welke zin heeft het om een behandeling *te verbieden* in zulk een geval ?

Indien er aanwijzingen zouden zijn dat die behandeling meer doden veroorzaakt dan is dat een reden. Maar zoniet, begrijp ik niet waarom men iets zou verbieden ?

die behandeling werd niet verboden, klinische studies en compasionate use zouden nog steeds mogen doorgaan.

patrickve 24 augustus 2020 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9428771)
die behandeling werd niet verboden, klinische studies en compasionate use zouden nog steeds mogen doorgaan.

Je kan geen compassionate use hebben als het belang van de behandeling bij het begin van de besmetting heerst waar er (nog) geen levensbedreigende situatie is ontstaan, he.

Wat zou dat verbod anders inhouden, als men het toch mag toepassen waar men wil ?

patrickve 24 augustus 2020 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal (Bericht 9428769)
Juist ja, de deep state houdt via de FDA "werkende behandelingen" tegen tot 4 november, daarna gaan de sluizen open en stromen de behandelingen en vaccins vrij het land binnen.

Eh, ja, waarschijnlijk wel ja. Toch officieel. Heb jij daar enige twijfel over ? Dat is niks "deep state" he, dat is gewoon het gegeven dat er voldoende beslissers op voldoende posities zitten die willen dat Trump verliest, en dus hun steentje bijdragen he, zonder dat die daarvoor "afspraken" of "complotten" zouden maken.

Stel Uzelf in de plaats van een van die beslissers: zou je dat zelf ook niet doen uit eigen initiatief ? Zonder dat een of andere Grote Plannenmaker U dat opgedragen heeft ?

Zou je zelf niet denken "als ik het nu een beetje erger kan maken, en dus een of ander middeltje tegenhouden, dan staat Orange Man nog wat meer voor schut, ik ga mij dat pretje niet ontzeggen he" ?

Als tientallen beslissers dat allemaal in hun eigen hoekje denken en doen, dan lijkt het op een "deep state" complot, maar dat is het niet: iedereen is lichtjes corrupt op zijn eigen manier en dat convergeert naar een collectief effect.

Iedere beslisser die een Trump-hater is, gaat nu toch alles doen wat in zijn eigen macht is om de situatie zo erg mogelijk laten over te komen / te maken, nee ? Goed wetende dat daar geen persoonlijke nefaste gevolgen aan vast zitten - in tegendeel - en zeker niet als Trump weg is nadien (wat zo goed als zeker is).

Eens Trump weg is, moet men het de Messias zo gemakkelijk mogelijk maken, en gaan diezelfde beslissers natuurlijk veel "werkende oplossingen" aanbieden (die in de praktijk al dan niet echt werken). Maar zeker niet tot aan 4 november, niks mag werken tot dan, want dat zou Trump ten voordele kunnen zijn.

En nog eens, dat is geen complot, dat zijn individuele initiatiefjes.

morte-vivante 24 augustus 2020 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428785)
Je kan geen compassionate use hebben als het belang van de behandeling bij het begin van de besmetting heerst waar er (nog) geen levensbedreigende situatie is ontstaan, he.

66.000 behandelde compasionate use patienten tonen het tegendeel aan. Een eenvoudige aanvraag is voldoende.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428785)
Wat zou dat verbod anders inhouden, als men het toch mag toepassen waar men wil ?

nogmaals, het was geen verbod. De initiële aankondiging van 21 augustus ging over het feit dat EUA niet meer van toepassing was op de plasma-therapie, maar dat de normale registratieprocedure (het afwachten van de studieresultaten van de klinische studie vooraleer het product beoordeeld ging worden) zou gevolgd worden.

Er loopt nog een internationale klinische studie (REMAP-CAP). Die vinden op dit moment onvoldoende patienten om te laten deelnemen aan de studie, want de epidemie is een beetje uitgewoed hier.

stab 24 augustus 2020 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428796)
Citaat:

...
Eens Trump weg is, moet men het de Messias zo gemakkelijk mogelijk maken, en gaan diezelfde beslissers natuurlijk veel "werkende oplossingen" aanbieden (die in de praktijk al dan niet echt werken). Maar zeker niet tot aan 4 november, niks mag werken tot dan, want dat zou Trump ten voordele kunnen zijn.

En nog eens, dat is geen complot, dat zijn individuele initiatiefjes.

Niks zo gemakkelijk als het covid-19 probleem oplossen : doen zoals de Chinezen ... er zich niks van aantrekken .

Dadeemelee 24 augustus 2020 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 9428823)
Niks zo gemakkelijk als het covid-19 probleem oplossen : doen zoals de Chinezen ... er zich niks van aantrekken .

Foute cijfers geven is niet hetzelfde als zich er niks van aantrekken. China heeft veruit de strengste aanpak.

fred vanhove 24 augustus 2020 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9428534)
Je moet al gatachterlijk zijn om die fake news gazettenpraat na te blaten, of zelfs maar te geloven.



Dat is waar. Beter altijd Trump geloven die spreekt alleen maar de waarheid.:?

fred vanhove 24 augustus 2020 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9428853)
Foute cijfers geven is niet hetzelfde als zich er niks van aantrekken. China heeft veruit de strengste aanpak.

Ja dat hebben we al kunnen zien8O8O. Hier is ook meer dan een maand geen mens meer op straat geweest net als in Italië en Spanje. Mijn vriend woont in Spanje en ik had de indruk dat het daar nog strenger was dan in China. Ook hier waren alle winkels dicht.

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buit...feest-covid-19

Dadeemelee 24 augustus 2020 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9428859)

Die zijn dus allemaal getest, worden continu getraceerd en zitten in een databank. Dan is zoiets mogelijk.

fred vanhove 24 augustus 2020 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9428864)
Die zijn dus allemaal getest, worden continu getraceerd en zitten in een databank. Dan is zoiets mogelijk.

Er zijn dus 1 miljard mensen getest in China ?:roll: Continu getraceerd ? Hoe dat ? De helft van de oudere Chinezen hebben zelfs geen smartphone.
Geloof van al die theorie maar niet te veel.
Met alle Chinezen maar niet met den deze hoor.

Vette Pois(s)on 24 augustus 2020 11:20

zijn daar ook brantanoos?

Dadeemelee 24 augustus 2020 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove (Bericht 9428869)
Er zijn dus 1 miljard mensen getest in China ?:roll: Continu getraceerd ? Hoe dat ? De helft van de oudere Chinezen hebben zelfs geen smartphone.
Geloof van al die theorie maar niet te veel.
Met alle Chinezen maar niet met den deze hoor.

In Wuhan.

Hoofdstraat 24 augustus 2020 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9428853)
Foute cijfers geven is niet hetzelfde als zich er niks van aantrekken. China heeft veruit de strengste aanpak.

En niemand die geloofd dat er geen besmettingen meer zijn :-D

Der Wanderer 24 augustus 2020 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9428796)
Eh, ja, waarschijnlijk wel ja. Toch officieel. Heb jij daar enige twijfel over ? Dat is niks "deep state" he, dat is gewoon het gegeven dat er voldoende beslissers op voldoende posities zitten die willen dat Trump verliest, en dus hun steentje bijdragen he, zonder dat die daarvoor "afspraken" of "complotten" zouden maken.

Stel Uzelf in de plaats van een van die beslissers: zou je dat zelf ook niet doen uit eigen initiatief ? Zonder dat een of andere Grote Plannenmaker U dat opgedragen heeft ?

Zou je zelf niet denken "als ik het nu een beetje erger kan maken, en dus een of ander middeltje tegenhouden, dan staat Orange Man nog wat meer voor schut, ik ga mij dat pretje niet ontzeggen he" ?

Als tientallen beslissers dat allemaal in hun eigen hoekje denken en doen, dan lijkt het op een "deep state" complot, maar dat is het niet: iedereen is lichtjes corrupt op zijn eigen manier en dat convergeert naar een collectief effect.

Iedere beslisser die een Trump-hater is, gaat nu toch alles doen wat in zijn eigen macht is om de situatie zo erg mogelijk laten over te komen / te maken, nee ? Goed wetende dat daar geen persoonlijke nefaste gevolgen aan vast zitten - in tegendeel - en zeker niet als Trump weg is nadien (wat zo goed als zeker is).

Eens Trump weg is, moet men het de Messias zo gemakkelijk mogelijk maken, en gaan diezelfde beslissers natuurlijk veel "werkende oplossingen" aanbieden (die in de praktijk al dan niet echt werken). Maar zeker niet tot aan 4 november, niks mag werken tot dan, want dat zou Trump ten voordele kunnen zijn.

En nog eens, dat is geen complot, dat zijn individuele initiatiefjes.

Complotten zijn wel degelijk mogelijk (en nee, dit heeft niets te maken met onze andere discussie). Neem als voorbeeld deze passage uit het Dossier Mexicaanse griep dat ik al eerder aanhaalde (http://www.dossiermexicaansegriep.nl...7-m=17.html)):

"ESWI is de European Scientific Working Group on Influenza. Dit gezelschap van naar eigen zeggen ‘onafhankelijke wetenschappers’ spant zich sinds de oprichting in 1992 in om de wereld te doordringen van het gevaar van een grieppandemie. Deze lobbygroep van deskundigen wordt voor honderd procent gefinancierd door de industrie. ESWI wordt dus betaald uit de winsten die worden gegenereerd als gevolg van de adviezen die het uitbrengt. Toch is ESWI een belangrijke adviseur voor de directeur-generaal van de WHO."

Het is evident dat die ESWI in deze situatie dingen kan 'plannen'. Dat heeft gewoon te maken met machtsconcentratie en -verstrengeling.

Verder is er het principe van de compartimentalisering: je koopt overal invloed en vervolgens zorg je ervoor dat je overal gelijktijdig mechanismen in gang zet waarbij je kan verwachten dat het gedrag van alle 'deelnemers' aan het event (in dit geval 'de coronacrisis'), die elk voor zich maar een deel van de 'realiteit' zien, wellicht het gewenste effect zal hebben. Op die manier kunnen bijvoorbeeld gewenste concepten zoals 'fake news', 'desinformatie', 'complotdenken' op voorhand de bevolking beïnvloeden en voor de bevoegde instanties klaargehouden worden (cf. de waarschuwing voor een 'infodemie' bij Event201) om bij het daadwerkelijke 'event' de reacties der betrokkenen te beïnvloeden en min of meer te sturen.

patrickve 24 augustus 2020 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stab (Bericht 9428823)
Niks zo gemakkelijk als het covid-19 probleem oplossen : doen zoals de Chinezen ... er zich niks van aantrekken .

Voila.

patrickve 24 augustus 2020 12:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9428806)
nogmaals, het was geen verbod. De initiële aankondiging van 21 augustus ging over het feit dat EUA niet meer van toepassing was op de plasma-therapie, maar dat de normale registratieprocedure (het afwachten van de studieresultaten van de klinische studie vooraleer het product beoordeeld ging worden) zou gevolgd worden.

Wat betekent dat dan concreet voor een arts die dat wil voorschrijven ?

fred vanhove 24 augustus 2020 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9428878)
In Wuhan.

Toch eigenaardig dat Peking Shanghai geen lockdowns kenden terwijl er nog treinen reden vanuit Wuhan naar al die steden toen de epidemie al volop woedde. Andere mega steden en zo zijn er wat in China hetzelfde verhaal
Eigenlijk zou het hetzelfde zijn als er enorm veel besmettingen zijn in Brussel maar geen enkele in Luik ???

Er klopt iets niet .....maar goed er heeft volgens mij nog nooit iets geklopt van heel dat corona verhaal.

Ask China zei Trump en dat is zowat het enige dat ik van Trump tot nu toe heb geloofd:roll:

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...roep~a85eb7b4/

parcifal 25 augustus 2020 14:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX (Bericht 9428534)
Trump heeft 't nooit over javelwater gehad.

Je moet al gatachterlijk zijn om die fake news gazettenpraat na te blaten, of zelfs maar te geloven.


Hij had 't over 'disinfectant', en 't was 'n vraag naar z'n experts toe die net deelgenomen hadden aan de persconferentie.

In geneesmiddelen en zelfs in vaccins wordt 'disinfectant' (geen schoonmaakmiddel) verwerkt.

Grappig genoeg is dat nu net het kiespubliek van de Oranje Kaksmijtende Clown in het Witte huis.

https://dfw.cbslocal.com/2020/08/24/...nt-cure-covid/

Citaat:

Almost 50 North Texans Drank Bleach This Month, Poison Center Warns ‘Stop, It Won’t Cure COVID’


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:33.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be