Gedraagt deze juwelier zich normaal?
 

In een email beschreef ik onlangs een persoonlijk juweel dat ik wil laten ontwerpen. Ik vroeg om een prijsschatting, en antwoordde daarop dat ik verschillende offertes ga vergelijken en dat ik de beste deal neem.

Dit omdat ik niet wil dat een juwelier me 1000 euro aanrekent voor een gouden ketting die eigenlijk 500 euro waard is.

Nu krijg ik het volgende antwoord terug

In een eerdere mail staat dat men het ontwerp altijd gratis maakt.
Nu ik schrijf dat ik prijzen wil vergelijken en de beste deal wil nemen, wil men ineens 500 euro aanrekenen voor het ontwerp als ik het juweel niet bij hen koop.

Ten eerste, 500 euro voor iets dat anders gratis is vind ik vreemd.
Ten tweede, is dit niet regelrechte chantage? Men doet alsof het vreemd is dat een klant offertes vergelijkt.

Om wille van de lockdown kan ik het ontwerp niet persoonlijk inspecteren.

Ik vind dit een behoorlijk agressieve en klantonvriendelijke mail

Thoughts are welcome

die juwelier lijkt me redelijk

500 euro voor een tekening die men anders gratis en vrijblijvend maakt?

Stel ik ga morgen naar een juwelier en vraag naar een ontwerp. Dit wordt gemaakt (geen idee hoe lang dit duurt) en ik vind het mooi. Vervolgens geraken we het niet eens over de prijs. Ik haak af omdat ik vind dat de juwelier te veel vraagt.

Dan kost ineens de tekening 500 euro? Gaat dat overal zo?

Ik weet bij het maken van het ontwerp niet of de eindprijs voor het juweel fair is of niet. De juwelier vroeg me wat mijn richtbudget is. Ik antwoordde dat het 3000 euro mag kosten.

De juwelier kan een ontwerp maken van iets dat 2300 euro kost, en me er 3000 euro voor aanrekenen. Neem ik het niet, dan gebruikt hij/zij de tekening om me 500 euro afhandig te maken.

Ik vind dat het iets weg heeft van afpersing.

Ik had het wel schappelijk gevonden als het ontwerp bijvoorbeeld 70 euro kost (laat ons zeggen dat iemand er 1 - 2 uur aan tekent) omdat het dan minder bindend is. Maar 500 euro voor een tekening vind ik heel raar

Die juwelier is redelijk.

Een "professional" met een beetje naam vraagt gemakkelijk €100 per uur. (een goedkope vakman zoals een loodgieter of elektriciteitslegger voor woningen -geen domotica- zit in Blegië al gauw op €50/u).

5u om met u te overleggen wat uw idee over het juweel en er een deftig werkplan* van te maken is is nog geen abnormale zaak.
Kijk maar eens na hoe lang u geschreven hebt op uw posting.

U wil niet weten wat toplui vragen in deze branche, en het nog krijgen ook. €10K voor een ontwerp is speciaal wegens het "aldi niveau".


* Werkplan, hoe de basis te maken? Gieten, smeden, trekken, plooien, zettingen uithameren, dat moet allemaal op voorhand bepaald worden.

Ikzelf ben nog ouwe stempel, en probeer met 3D software schetsen om te zetten naar 3D wax prints, waarmee de verloren was gietmal gemaakt kan worden. Ik weet niet wat u van 3D software kent, maar ik ben dagen bezig om de tekening werkbaar te krijgen, als ik al geen hulp inroep van experts. En da's dan voor niet artsy fartsy dingen, maar voor project basis bronzen bussen en dergelijke.

Bent u een juwelier?

Ik weet evenveel van 3D software als Jean Marie Pfaff over kwantummechanica. Ik vind het wel straf dat mijn project (gouden ketting + gepersonaliseerd amulet + robijn + edelsteenversiering) kan voor 3000 euro als de werkuren 100 euro per uur kosten.

In haar mail komt ze ook niet terug op die robijn alsof ze hem vergeten is. Ik wil er straks geen pak meer voor betalen. Ik las online dat robijnen beginnen vanaf 800 euro voor 1 karaat.

Trouwens die fotogravure, is dat een soort kleurloze print?
Ik had met een soort foto achter glas voorgesteld, waarbij de diverse kleuren behouden blijven

Als vakman mag je intellectuele eigendom aanrekenen bij om het even welk eigen ontwerp.

Klink misschien raar dat vakmannen ook iets intellectueel doen maar het is zo.
Prijs no limit.

Ik ben geen juwelier.
Moet ook niet, ik maak gereedschappen en toebehoren voor, onder andere*, juweliers als hobby.

Ik heb een huisgenoot die graveur is, en die werkt voor juweliers die eigen ontwerpen in fysieke vorm willen laten ontstaan. 1 van zijn verwezelijkingen is het graveren van een replica van het Middleham Juwel.
De latere replica's zijn gewoon moderne copies van de replica "masters" hier in Vilvoorde gegraveerd.

*Ook hobbybrouwers, Battle Bot/Robot wars deelnemers en velerlei kunstenaars hebben mijn ondersteuning al gekregen.

steeds meer zelfstandigen en ondernemers vragen geld voor hun offertes en ontwerpen. Terecht, steeds meer mensen hebben het fatsoen niet meer om daadwerkelijk te bestellen eenmaal men er veel werk heeft ingestoken. Vandaar dat men vaak zo begint te werken: borg betalen en die ben je kwijt als je opeens uw kak in trekt.

Inderdaad.

Mensen beginnen te veel te vergelijken. Als je op 100 offertes uiteindelijk maar 5 bestellingen binnenhaalt, kan je niet rendabel zijn. Er kruipen te veel uren in die offertes.

Niet abnormaal dat er een prijs wordt gevraagd. € 500 vind ik wel aan de hoge kant.

#Ga gewoon op een ander~

Uw mening is niet relevant. U bent sowieso al van oordeel dat anderen moeten werken om u te onderhouden.

:sleeping: :sleeping: :sleeping:

Idd, Bemmeke. Tijd om in uw daybedje te kruipen he. En nu oogjes dicht en snaveltjes toe.

Wel relevant vind ik.
Maar als je voor zo'n zaken de goedkoopste gaat zoeken, dan kom je uit op een kettingkje van op de markt waar een 3D geprint en goud geverfd, niet te vergeten, de rode plexi "robijn" als een hoopje ellende aanhangt.

Maar als de kostprijs van "lokale" juweliers/ontwerpers te hoog is, je kan altijd gaan shoppen in de Goudsouk van Dubai of de leveranciers daarvan, in India.

Daar staat de goudprijs redelijk vast, en kan je onderhandelen over wat u het vakmansschap waard vind.

Schandalig van die juwelier dat hij geen ontwerp wil tekenen dat je dan door een goedkopere juwelier kan laten maken. :-)

Koopt dat juweel dan niet he.

https://i.materialise.com/en/3d-printing-materials/Gold

Design het zelf in CAD en laat het printen.

Klaar.

En ik denk dat ge moet rekenen op 100 euro/uur voor dit soort diensten.

Een zelfstandige die geen offerte wil maken zonder vergoeding moet er bij mij al niet aan beginnen. Ik ben daar ook vrij fair in. Meestal vraag ik er niet meer dan 3. Als je als zelfstandige dat risico niet wil nemen dan mag dat voor mij, maar dan zal ik geen klant worden.

In dit geval is het natuurlijk anders. Hier wordt een ontwerp gemaakt en wordt er effectief al een dienst geleverd. Dat hoort een vergoeding te krijgen. Of 500 veel is voor het ontwerpen van een juweel, daar kan ik niet over oordelen.

Normale gang van zaken.

Denk jij dat die juwelier van noegabollen werkt ?

Of topic maar toch:
ik heb hier mijn kot in. (vertaling: ik vind dit plezierig)
Ik ben tegenstander van juwelen.
Die dienen alleen maar om de medemens te misleiden door je mooier voor te doen dan je werkelijk bent, om te stoefen, om je fake-superioriteit van rijkdom te etaleren, enz.

Pas op: iedereen mag met zijn centen doen wat hij wil; mag mooi vinden wat hij wil enz. enz., ik ook, en ik vind dus wat ik vind. Dat is dus zelfs geen kritiek van mijnentwege, alleen maar een vaststelling van verschil in gedachte.

Ik begrijp inderdaad dat handelaars/verkopers zich moeten verzekeren met waarborgen.

Maar zij moeten ook begrijpen dat klanten kwaliteit, en een goede prijs - kwaliteitverhouding wensen en dus moeten vergelijken. Ik vind een waarborg dus normaal, maar niet voor 500 euro. Dat maakt het ontwerp meteen bindend

Niet de goedkoopste maar wel een goeie prijs - kwaliteitsverhouding.

Een ketting kan op plaats A 500 euro kosten, en op plaats B 750 euro voor exact hetzelfde stuk. Men kan mij wel zeggen dat een ketting in geelgoud 1000 euro kost maar dan wil ik verdomd goed weten hoeveel goud daarin zit, hoeveel werkuren, hoeveel BTW. Maar men zwijgt over al die dingen en dwingt de consument om een kat in een zak te kopen

500 euro is niet nougabollen.
Mis je een consult bij een psycholoog, dan kost dat 50 euro voor dat gemiste uur. Bij een arts iets van 30 euro, waarvan je alleen het remgeld betaalt.
500 euro voor een tekening waar iemand 1 uur aan bezig is geweest (mogelijk hanteert men zelfs een ontwerp dat eerder gebruikt is bij een andere klant) heeft voor mij iets weg van afpersing. Een overdreven woord, maar het maakt het ontwerp meteen bindend en dat is niet aangenaam

Je bent helemaal niet verplicht om met die juwelier zaken te doen hé. Als die 500 vraagt voor een ontwerp dan hoef je daar niet op in te gaan. Ik weet niet over welke juwelier het gaat, maar er zijn er zeker die hun bed niet uitkomen voor zo een bedrag hoor.

Iets is waard wat de gek ervoor geeft. En dan is die gek nog tevreden ook.

Dat hebt u goed begrepen. Kijk maar eens naar de prijsverschillen voor dezelfde auto, maar in een ander land.

Ik kan u dat perfect vertellen in een offerte die 4 werkuren kost. Bent u bereid nog eens €400 meer op te hoesten voor een €500 ontwerp?

Alleen, gaat men een andere juwelier vinden die voor een lagere prijs een ontwerp naar de klants wensen kan maken? En zo ja, komt dat goedkopere ontwerp dan niet als een boemerang terug in de eindprijs?

Want een zeer geniaal ontwerp op papier is nog niet noodzakelijk maakbaar zonder zeer exotische, dure en/of en tijdrovende technieken te gebruiken.
10 minuten inspiratie op papier. Dagen of zelfs weken in de werkplaats.

Gepersonaliseerd ontwerp en uitvoering is massa product prijs x10.
Dat zal in verschillende sectoren wat verschillen maar het is een goede basis om de kostprijs in te schatten.

Uw gepersonaliseerde ring zal voor jou pakweg 1000€ kosten terwijl je een vergelijkbaar massa product kan kopen voor 100€.

Om dat te beseffen dien je al een tijdje met die zaken bezig te zijn.
Ik zie altijd graag van die ontwerpen komen. In CAD kan alles, je kan daar zelfs via een piepklein gaatje een container op zolder zetten.

Idd. Ik dacht dat dit ook kan met het gratis programma "sketchup".

Als juwelier is hij natuurlijk niet goed bezig naar zijn klant.

Een inleidend ontwerp maken is zeker te doen in de vele dode uurtjes die juweliers hebben.
Als de klant daarmee verder wil gaan kan je een gedetailleerde offerte maken en daarin wel de kosten ergens anders verspreiden.

Enfin zo zou ik het doen.

Maar 500€ vragen als start lijkt me eerder een prijs om weg te blijven.

Het is dan ook de vraag, wil die desbetreffende juwelier die klant wel?
Dode uurtjes hebben ook een waarde.
Raar, u zou die gedetailleerde offerte maken in de dode uurtjes en de de kosten van die offerte gewoon spreiden in de nog niet gemaakte bestelling.

Ik vind dit alvast heel normaal.
Het ontwerp is ook gratis als je het juweel door hem laat maken.

En wat is 500 euro, daar moet je maar ne halve dag voor werken / aanwezig zijn.

Vind ik ook.

Ik heb nergens vrijblijvend gehoord / gelezen.

Ook die kost zit er, via de belastingen, in.

Daar komt het inderdaad op neer.

Keukenontwerpers werken trouwens ook zo, zelfs in de IKEA moet je tegenwoordig betalen als ze je moeten helpen bij het ontwerp.

Een mopje hier op.

Een getrouwd, kinderloos stel, besluit om een portret te laten maken van de vrouw des huizes.

Toen het schilderij klaar was, vroeg de vrouw aan de schilder, kunt u er nog een dure gouden ketting bij schilderen?

Waarop de schilder: "Natuurlijk kan dat, maar waarom wilt u dat?"

Vrouw: "Als wij het loodje gelegd hebben, zullen onze erfgenamen het hele huis doorzoeken om de ketting te vinden."

De juwelier kan ook een offerte maken, waarbij hij:
- de goudprijs aangeeft
- het uurloon aangeeft en in regie werkt
- de ontwerpkosten aangeeft


Als klant weet je dan nog niets.

Bij een juweel, waar een grammeke goud een heel verschil kan maken, moet de juwelier wel weten wat de klant werkelijk wilt hebben.

1. Het soort goud wordt uitgedrukt in karaat, 24 karaat zal veel duurder zijn dan 8 karaat.
2. De hoeveelheid goud die er nodig is, bepaald veel van de prijs. 150 gram zal veel duurder zijn dan 100 gram.
3. ...