Politics.be

Politics.be (https://forum.politics.be/index.php)
-   Coronacrisis (https://forum.politics.be/forumdisplay.php?f=225)
-   -   Ivermectin, het eerste geneesmiddel voor corona (https://forum.politics.be/showthread.php?t=256540)

morte-vivante 16 december 2020 12:18

Ivermectin, het eerste geneesmiddel voor corona
 
Het ziet er naar uit dat we het eerste echte geneesmiddel gevonden hebben om een Corona-infectie te behandelen. Het antiparasitaire geneesmiddel Ivermectin, uit patent en dus goedkoop, zou in alle stadia van een covidinfectie helpen:
Profylactisch
Directe studies:
5x kleinere kans om positief te testen na blootstelling;
een Egyptische studie geeft nog betere cijfers aan:
Citaat:

After a two-week follow up, a large and statistically significant decrease in COVID-19 symptoms among household members treated with ivermectin was found, 7.4% vs.58.4%, p<.001.
en in Argentinie:
Citaat:

After 28days, none of those receiving ivermectin prophylaxis group had tested positive for SARS-COV-2versus11.2% of patients in the control arm(p<.001).In a much larger follow-up randomized controlled trial by the same group included 1,195 health care and they found that over a 3 month period, there were no infections recorded among the 788 workers that took weekly ivermectin prophylaxis while 58% of the 407 controls had become ill with COVID-19.
Indirecte studies (genre epidemiologische en observational in plaats van RCT):
Citaat:

When they compared the data from countries with active ivermectin mass drug administration programs for the prevention of parasite infections, they discovered that the COVID-19 case counts in these countries were significantly lower, to a high degree of statistical significance, p<.001.
tijdens de acute infectie
De antivirale werking van Ivermectin is ondertussen uitgebreid aangetoond in in vitro studies en in diermodellen. Studies op mensen bevestigen het effect van Ivermectine: een behandeling vermindert de totale virale load, verkort de duur van de symptomen, vermindert de progressie naar een ernstige en levensbedreigende symptomen en hospitalisatie
in gehospitaliseerden met ernstige tot levensbedreigende symptomen:
Citaat:

There was a statistically significant lower rate of progresson in the ivermectin treated group (1% vs. 22%, p<.001) with no deaths and 4 deaths respectively. Groups 3 and 4 all included only severely ill patients, with group 3 again treated with single dose of 0.4mg/kg plus SOC while Group 4 received HCQ plus SOC. In this severely ill subgroup, the differences in outcomes was even larger, with again lower rates of progression 4% vs. 30%, and 2% vs 20% mortality (p<.001)
Citaat:

A recent RCT from Iran showing a dramatic reduction in mortalitywith ivermetin use(63).Among multiple ivermectin treatment arms (different ivermectin dosing strategies were used in the intervention arms), the average mortality was reported as 3.3% while the average mortality within the standard care and placebo arms was 18.8%, with an ORof 0.18 (95% CI 0.06-055, p<.05).
Wat opvalt, is dat Ivermectine vooral getest, bestudeerd en gebruikt wordt in "armere landen" in Latijns-Amerika, Azie en het Midden-Oosten, en niet of nauwelijks in Westerse Landen. Generisch en te goedkoop?

TL&DR: Ivermectine is het eerste echte geneesmiddel voor corona, die zowel profylactisch als therapeutisch werkt, uit patent is en goedkoop, met een impact op de ernst en het verloop van de ziekte, het aantal hospitalisaties, de duur van de hospitalisatie, en het aantal overlijdens

Litteratuur:
https://covid19criticalcare.com/wp-c...f-COVID-19.pdf
https://c19ivermectin.com/
https://www.sciencedirect.com/scienc...79212920302792

Skobelev 16 december 2020 12:27

'k Heb dat staan, om de kippen van parasieten te ontdoen. Enkele druppels in de nek en klaar is kip. Zal ik dat vanavond in die van ons haar nek druppelen ook al is het geen kieken?

Hoofdstraat 16 december 2020 12:29

Japan gebruikt het waarschijnlijk ook, als ik het goed heb is het ook daar ontwikkeld. Interessant feit is dat Japan quasi geen corona doden heeft.

https://pj.jiho.jp/article/242033

De wonderdrug van Japan
https://www.jstage.jst.go.jp/article..._2_13/_article

Jan Janssen 16 december 2020 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9546953)
Japan gebruikt het waarschijnlijk ook, als ik het goed heb is het ook daar ontwikkeld. Interessant feit is dat Japan quasi geen corona doden heeft.

https://pj.jiho.jp/article/242033

De wonderdrug van Japan
https://www.jstage.jst.go.jp/article..._2_13/_article

Er mag geen goedkope oplossing zijn. Het vaccin zal en moet ingespoten worden.

dalibor 16 december 2020 12:41

Uitstekend nieuws.

morte-vivante 16 december 2020 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9546953)
Japan gebruikt het waarschijnlijk ook, als ik het goed heb is het ook daar ontwikkeld. Interessant feit is dat Japan quasi geen corona doden heeft.

https://pj.jiho.jp/article/242033

De wonderdrug van Japan
https://www.jstage.jst.go.jp/article..._2_13/_article

India gebruikt het ook sinds augustus

Hoofdstraat 16 december 2020 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9546983)
India gebruikt het ook sinds augustus

Ook in Peru en het meeste van Midden Amerika.

patrickve 16 december 2020 13:28

Dat is onvoorstelbaar he. Belgie heeft dus 8000 doden gehad in de tweede golf omdat onze kwakzalvers niet weten of doen alsof ze niet weten dat er middelen bestaan die het kunnen genezen.

Ik was er eerst sceptisch tegenover, maar inderdaad, de bewijzen beginnen zich op te stapelen:

https://www.medrxiv.org/content/10.1....30.20236570v1

Eyjafjallajökull 16 december 2020 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor (Bericht 9546960)
Uitstekend nieuws.

Lijkt wel zo te zijn ja.

Maar waarom lezen we er dan niks van in de reguliere media ?

patrickve 16 december 2020 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9547018)
Maar waarom lezen we er dan niks van in de reguliere media ?

Omdat dat niet past in het fascisme discours.

Omdat het zelfs ronduit schandalig zou zijn, want dat middel is gekend en BESCHIKBAAR sinds 30 jaar, en het nieuws was er al voor de tweede golf.

Met andere woorden, mocht dat nu bekend geraken, dan zou men beseffen dat die ganse medische wereld de onnozelaar heeft uitgehangen, maar niet eens in staat was de resultaten betreffende werkende middelen op te volgen.

Dat wij alle maatregelen en zo over ons dak hebben gekregen omdat die professoren en virologen de actualiteit in hun vakgebied niet opvolgen en daardoor 8000 mensen laten sterven hebben en de maatschappij nog verder beschadigd hebben. Dat vele ziekenhuis opnames konden vermeden worden, en dat al dat gezever over vaccins aan de kant kan geschoven worden.

Dat zou gewoon pure blasfemie zijn tegen het nieuwe virofascistische regime.

Het is een beetje alsof de nazi's zouden publiceren dat Joden bijzonder goeie wetenschappers zijn of zo.

morte-vivante 16 december 2020 13:33

Citaat:

Ivermectin is effective for COVID-19. 100% of studies report positive effects. The probability that an ineffective treatment generated results as positive as the 25 studies to date is estimated to be 1 in 34 million (p = 0.00000003).
•Early treatment is most successful, with an estimated reduction of 87% in the effect measured using a random effects meta-analysis, RR 0.13 [0.04-0.40].
•100% of the 10 Randomized Controlled Trials (RCTs) report positive effects, with an estimated reduction of 74% in the effect measured using a random effects meta-analysis, RR 0.26 [0.12-0.56].
https://ivmmeta.com/

morte-vivante 16 december 2020 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eyjafjallajökull (Bericht 9547018)
Lijkt wel zo te zijn ja.

Maar waarom lezen we er dan niks van in de reguliere media ?

het vaccin

gunter5148 16 december 2020 13:43

Ik zal de gebruikelijke coroNazi's voor zijn;

1. het is fake news, want de producent van het geneesmiddel heeft ooit eens..... (vul zelf maar in)

2. Waar is het harde bewijs dat het geneesmiddel zou werken?

3. Ik geloof niet in samenzweringstheoriën. De overheid is toch gebaat bij een gezonde, productieve, zelfstandige bevolking? Waarom zouden ze verzwijgen dat er een goed geneesmiddel is?

4. Ja, daar in die arme landen gebruiken ze een middel tegen parasieten om te genezen, en Trump heeft ooit eens gezegd dat ge chloor, of was het javel, moest drinken, dus dit zal ook wel zoiets zijn.

etc, etc, etc....

Hoofdstraat 16 december 2020 13:44

Een professor gaf al een emotioneel pleidooi aan de Senaat in de VS waarom Remdesivir zo vlug werd goedgekeurd voor Covid behandeling en dit product al 6 maanden op de wachtrij staat.

https://youtu.be/Tq8SXOBy-4w

Pierre Kory, M.D., Associate Professor of Medicine at St. Luke's Aurora Medical Center, delivers passionate testimony during the Senate Homeland Security and Governmental Affairs Committee hearing on "Early Outpatient Treatment: An Essential Part of a COVID-19 Solution, Part II."

Watch more: Dr. Pierre Kory talks to NewsNOW after emotional Senate hearing on COVID-19: https://youtu.be/fSL7sqOudoE

patrickve 16 december 2020 13:46

Het zou anders wel eens een proces waard kunnen zijn. Dan kan je gans die bende beschuldigen van 8000 doden door nalatigheid. Dat zou veel beter pakken bij de bange bevolking dan het objectieve pleidooi dat 8000 doden niet erg zijn.

Lockdowns met 8000 doden terwijl er een geneesmiddel was, zelfs een bange oude rechter zou daar wel in willen bijten denk ik.

Het is een totaal andere en waarschijnlijk veel vruchtbaarder strategie om die kwakzalvers te pakken, eerder judo, ze bij hun eigen gezever nemen, en jammeren over die enorme hoop doden !

Jan Janssen 16 december 2020 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9547034)
Het zou anders wel eens een proces waard kunnen zijn. Dan kan je gans die bende beschuldigen van 8000 doden door nalatigheid. Dat zou veel beter pakken bij de bange bevolking dan het objectieve pleidooi dat 8000 doden niet erg zijn.

Lockdowns met 8000 doden terwijl er een geneesmiddel was, zelfs een bange oude rechter zou daar wel in willen bijten denk ik.

Het is een totaal andere en waarschijnlijk veel vruchtbaarder strategie om die kwakzalvers te pakken, eerder judo, ze bij hun eigen gezever nemen, en jammeren over die enorme hoop doden !

Ja ik denk dat we het over een ander boeg moeten gooien.

Eigenlijk hebben wij altijd gezegd, laat maar waaien, als we onder 30.000 doden blijven is het een succes.
Nee we moeten nu bij elke dooie van ons klote maken alsof elke er een teveel is en meer focussen wat ze al hebben gedaan om dit te vermijden ipv iedereen zinloos op te sluiten.
Mede de focus leggen waarom ze niet naar ivermectine of remdisivir hebben gekeken en andere geneesmiddelen.

Walvader 16 december 2020 15:35

Goed, maar hoe pak je dat aan ? Met dat hier te posten en eventueel op FB haalt ge de nationale of Europese media niet.

Hoofdstraat 16 december 2020 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader (Bericht 9547240)
Goed, maar hoe pak je dat aan ? Met dat hier te posten en eventueel op FB haalt ge de nationale of Europese media niet.

Is er zo geen e-mail campagne dat we kunnen starten?

Bepaalde e-mails van kranten en politiekers waar we gezamenlijk een "Politics.be declaration" kunnen naartoe sturen? :evil:

Dadeemelee 16 december 2020 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9546938)
Het ziet er naar uit dat we het eerste echte geneesmiddel gevonden hebben om een Corona-infectie te behandelen. Het antiparasitaire geneesmiddel Ivermectin, uit patent en dus goedkoop, zou in alle stadia van een covidinfectie helpen:
Profylactisch
Directe studies:
5x kleinere kans om positief te testen na blootstelling;
een Egyptische studie geeft nog betere cijfers aan:

en in Argentinie:

Indirecte studies (genre epidemiologische en observational in plaats van RCT):

tijdens de acute infectie
De antivirale werking van Ivermectin is ondertussen uitgebreid aangetoond in in vitro studies en in diermodellen. Studies op mensen bevestigen het effect van Ivermectine: een behandeling vermindert de totale virale load, verkort de duur van de symptomen, vermindert de progressie naar een ernstige en levensbedreigende symptomen en hospitalisatie
in gehospitaliseerden met ernstige tot levensbedreigende symptomen:



Wat opvalt, is dat Ivermectine vooral getest, bestudeerd en gebruikt wordt in "armere landen" in Latijns-Amerika, Azie en het Midden-Oosten, en niet of nauwelijks in Westerse Landen. Generisch en te goedkoop?

TL&DR: Ivermectine is het eerste echte geneesmiddel voor corona, die zowel profylactisch als therapeutisch werkt, uit patent is en goedkoop, met een impact op de ernst en het verloop van de ziekte, het aantal hospitalisaties, de duur van de hospitalisatie, en het aantal overlijdens

Litteratuur:
https://covid19criticalcare.com/wp-c...f-COVID-19.pdf
https://c19ivermectin.com/
https://www.sciencedirect.com/scienc...79212920302792

Pas toch op, het zou weer zo’n internethoax kunnen zijn.

Het is niks nieuws (6 april):
https://newsweek.be/wat-je-moet-wete...r-kan-stoppen/

En:

https://apnews.com/article/fact-checking-9768999400

Citaat:

CLAIM: The antiparasitic drug ivermectin “has a miraculous effectiveness that obliterates” the transmission of COVID-19 and will prevent people from getting sick.

AP’S ASSESSMENT: False. There’s no evidence ivermectin has been proven a safe or effective treatment against COVID-19.

THE FACTS: During a Senate hearing Tuesday, a group of doctors touted alternative COVID-19 treatments, including ivermectin and the anti-malaria medication hydroxychloroquine. Medical experts have cautioned against using either of those drugs to treat COVID-19. Studies have shown that hydroxychloroquine has no benefit against the coronavirus and can have serious side effects. No evidence has been shown to prove that ivermectin works against COVID-19.

Mambo 16 december 2020 16:21

In India zweren ze op koeien urine.

Schijnt tegen alle ziekten te werken.

fox 16 december 2020 16:26

In Belgie gebruiken ze Remdesivir. U weet wel, dat niet werkend geneesmiddel dat professor Frank gekocht heeft.

gunter5148 16 december 2020 16:29

zie post #13 en #19.

wat zijn die fascisten toch voorspelbaar, man...

Hoofdstraat 16 december 2020 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo (Bericht 9547286)
In India zweren ze op koeien urine.

Schijnt tegen alle ziekten te werken.

Well, het werkt nu al beter dan Remdesivir, dat is toch al een begin. 8-)

morte-vivante 16 december 2020 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547269)
Pas toch op, het zou weer zo’n internethoax kunnen zijn.

Het is niks nieuws (6 april):
https://newsweek.be/wat-je-moet-wete...r-kan-stoppen/

En:

https://apnews.com/article/fact-checking-9768999400

de AP "factcheck"
Citaat:

AP’S ASSESSMENT: False. There’s no evidence ivermectin has been proven a safe or effective treatment against COVID-19.
is totaal onjuist.

Jan Janssen 16 december 2020 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9547309)
de AP "factcheck"

is totaal onjuist.

The factcheck is gefactchecked: onjuist :-)

patrickve 16 december 2020 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547269)
Pas toch op, het zou weer zo’n internethoax kunnen zijn.

Ik was er eerst ook kritisch tegenover, want die eerste studie leek mij bij de haren getrokken.

Maar als je de meta analyse ziet die ik nadien heb gepost, dan kan je er niet meer naast kijken.

Het punt is natuurlijk dat in het ding dat je aanhaalt, de logische fallacy gemaakt wordt dat afwezigheid van bewijs geen bewijs van afwezigheid van effect is.

In april was er misschien geen bewijs.

https://www.medrxiv.org/content/10.1....30.20236570v1

Hier zijn al verschillende bronnen.

Het is wel eigenaardig dat de EU hals over kop tonnen niet-werkende remdesivir heeft gekocht, waar zelfs zo geen al dan niet twijfelachtig bewijs voor was in de verste verte, en dat ondertussen er al bvb in Frankrijk officiele toelatingen zijn gegeven aan huisartsen om duur en niet-werkend remdesivir voor te schrijven aan hun covid patienten, nee ?

Ondertussen heb ik zelf al gewezen naar ubiquinone, dat 80% hospitalisaties zou kunnen vermijden, en nu deze studies over ivermectine. Maar denk je dat onze "virologen" zich even gewagen van eens te kijken ?

Denk je dat het hen een barst kon schelen dat er 8000 doden gevallen zijn tijdens de tweede piek die, als het waar is, grotendeels zouden kunnen vermeden zijn, evenals de verzadiging van IC ? Denk je dat al dat "geleerd spul" hun pens ook maar 5 minuten daarvoor beweegt ?

patrickve 16 december 2020 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat (Bericht 9547294)
Well, het werkt nu al beter dan Remdesivir, dat is toch al een begin. 8-)

Ja, dat is niet moeilijk, het volstaat van geen 10% van de patienten hun nieren en lever omzeep te helpen, genezen moet niet !

patrickve 16 december 2020 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Janssen (Bericht 9547077)
Ja ik denk dat we het over een ander boeg moeten gooien.

Eigenlijk hebben wij altijd gezegd, laat maar waaien, als we onder 30.000 doden blijven is het een succes.
Nee we moeten nu bij elke dooie van ons klote maken alsof elke er een teveel is en meer focussen wat ze al hebben gedaan om dit te vermijden ipv iedereen zinloos op te sluiten.
Mede de focus leggen waarom ze niet naar ivermectine of remdisivir hebben gekeken en andere geneesmiddelen.

Ik denk dat dat heel heel vruchtbaar kan zijn, inderdaad. Zo draaien we de paniekzaaiers hun eigen zever tegen hen in hun bakkes.

patrickve 16 december 2020 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547269)
Het is niks nieuws (6 april):

Was dat niet ook ongeveer de tijd toen Facebook het fake news dat maskers konden helpen tegenging door alle advertenties voor maskers te schrappen ?

patrickve 16 december 2020 17:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader (Bericht 9547240)
Goed, maar hoe pak je dat aan ? Met dat hier te posten en eventueel op FB haalt ge de nationale of Europese media niet.

Dat moet niet. Er moet een soort van class action komen voor een rechtbank. We moeten daar gewoon een avokaten kantoor voor vinden. Een die de kwakzalvers wil dagvaarden voor het doden van mensen door het niet toepassen van de kennis die zij normaal gezien hadden moeten hebben betreffende mogelijke remedies.

Het wetenschappelijke bewijs afwegen dat er voor die middelen is, versus het wetenschappelijke bewijs dat er voor alle maatregelen op dat ogenblik voorhanden was.

Er zouden vertegenwoordigers van covid doden burgerlijke partij moeten zijn om die kwakzalvers aan te wrijven dat zij niet, naar hun best vermogen, de wetenschappelijk vermoedelijk meest werkende remedies/maatregelen hebben toegepast om die doden te vermijden.

Eens dat aan het rollen gaat, kan men nadien schadeclaims toevoegen voor de schade door maatregelen die dan niet nodig zouden geweest zijn.

Immers, alle schade door de lockdown zou nutteloze schade zijn als men door juiste behandeling de bezettingen van ziekenhuizen binnen de perken had kunnen houden.

Met andere woorden, als men de ziekte kan verzorgen, is de strategie (die niet werkt) van "besmettingen vermijden" uiteraard de verkeerde. Die is dat ALTIJD geweest, maar het argument "we moeten wel" vervalt dan. Het was dan "we wilden niet" of "we waren nalatig" of "we zijn incompetent" of "we wilden dure vaccins verkopen".

Ik weet niet of er mensen zijn die contacten hebben met mogelijke avokatendinges maar het valt toch uit te spitten, nee ?

morte-vivante 16 december 2020 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9547331)
Dat moet niet. Er moet een soort van class action komen voor een rechtbank. We moeten daar gewoon een avokaten kantoor voor vinden. Een die de kwakzalvers wil dagvaarden voor het doden van mensen door het niet toepassen van de kennis die zij normaal gezien hadden moeten hebben betreffende mogelijke remedies.

Het wetenschappelijke bewijs afwegen dat er voor die middelen is, versus het wetenschappelijke bewijs dat er voor alle maatregelen op dat ogenblik voorhanden was.

Er zouden vertegenwoordigers van covid doden burgerlijke partij moeten zijn om die kwakzalvers aan te wrijven dat zij niet, naar hun best vermogen, de wetenschappelijk vermoedelijk meest werkende remedies/maatregelen hebben toegepast om die doden te vermijden.

Eens dat aan het rollen gaat, kan men nadien schadeclaims toevoegen voor de schade door maatregelen die dan niet nodig zouden geweest zijn.

Immers, alle schade door de lockdown zou nutteloze schade zijn als men door juiste behandeling de bezettingen van ziekenhuizen binnen de perken had kunnen houden.

Met andere woorden, als men de ziekte kan verzorgen, is de strategie (die niet werkt) van "besmettingen vermijden" uiteraard de verkeerde. Die is dat ALTIJD geweest, maar het argument "we moeten wel" vervalt dan. Het was dan "we wilden niet" of "we waren nalatig" of "we zijn incompetent" of "we wilden dure vaccins verkopen".

Ik weet niet of er mensen zijn die contacten hebben met mogelijke avokatendinges maar het valt toch uit te spitten, nee ?

https://www.facebook.com/carine.knapen1

het alu-hoedje moet ge er soms wel bijnemen

patrickve 16 december 2020 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante (Bericht 9547345)
https://www.facebook.com/carine.knapen1

het alu-hoedje moet ge er soms wel bijnemen

Het vervelende is dat ge dat zonder eigen facebook account niet kunt zien...

Hoomer 16 december 2020 17:53

Het is te hopen dat Trump nu niet gaat zeggen dat het werkt, want dan gaan onze linkse vrienden het verketteren en verbieden. ;-)

Frankenstein 16 december 2020 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9547397)
Het vervelende is dat ge dat zonder eigen facebook account niet kunt zien...

Dan maak je een fake account aan. Binnen 5 minuten gepiept. Via hotmail een fake account aanvragen en je bent er.

Dadeemelee 16 december 2020 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve (Bericht 9547327)
Was dat niet ook ongeveer de tijd toen Facebook het fake news dat maskers konden helpen tegenging door alle advertenties voor maskers te schrappen ?

Momenteel worden zowat alle bestaande chemische stoffen getest als mogelijk medicijn voor Covid. Oa gefinancierd door de Gates Foundation.

Als er iets echt werkt dan komt dat onmiddellijk in The Lancet of een gelijkwaardig tijdschrift.

gunter5148 16 december 2020 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547555)
Momenteel worden zowat alle bestaande chemische stoffen getest als mogelijk medicijn voor Covid. Oa gefinancierd door de Gates Foundation.

Als er iets echt werkt dan komt dat onmiddellijk in The Lancet of een gelijkwaardig tijdschrift.

Voor vaccins, niet voor geneesmiddelen. Die er al zijn.

Uw bijdrage is fake.

Dadeemelee 16 december 2020 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 (Bericht 9547667)
Voor vaccins, niet voor geneesmiddelen. Die er al zijn.

Uw bijdrage is fake.

Hij geef er zelfs geld aan uit voor UZ Gasthuisberg.

https://www.brusselstimes.com/news/b...rom-ku-leuven/

Citaat:

The Bill & Melinda Gates Foundation is to provide samples of 15,000 therapeutic molecules to the Gasthuisberg hospital at the university of Leuven, to aid research into therapies to combat the coronavirus Covid-19, De Standaard reports.


gunter5148 16 december 2020 22:54

Vaccins.
De man zelf spreekt ALLEEN maar over vaccineren.
Portefeuillebusiness, maar dat begrijp jij niet

Hoofdstraat 17 december 2020 00:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547673)
Hij geef er zelfs geld aan uit voor UZ Gasthuisberg.

https://www.brusselstimes.com/news/b...rom-ku-leuven/

Een uitbetaling voor geleverde diensten.

patrickve 17 december 2020 06:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee (Bericht 9547555)
Momenteel worden zowat alle bestaande chemische stoffen getest als mogelijk medicijn voor Covid. Oa gefinancierd door de Gates Foundation.

Als er iets echt werkt dan komt dat onmiddellijk in The Lancet of een gelijkwaardig tijdschrift.

Waar staat de test voor ubiquinone ? En voor ivermectine ?

Het is uiteraard onmogelijk dat "alle middelen getest worden". Wat vind je van de publicaties die aangeven dat het werkt, of dat er goeie kans is dat het werkt, en in welke mate zijn de resultaten van die Gates foundation anders ? Waar zijn die, die negatieve resultaten voor ubiquinone of voor ivermectine van de Gates foundation ?

Je begrijpt toch goed dat ook negatieve resultaten gepubliceerd moeten worden he.

Het is een totale stropop om te zeggen: die goeie resultaten tellen niet, want Gates heeft het niet geschreven in the Lancet. Het zou eventueel iets kunnen zeggen mocht er een heel goeie studie zijn die zegt "het werkt niet". Zoals met remdesivir.

Dus waar staan die ? Die studie die zegt "we hebben het uitvoerig getest, en kijk, het werkt niet" ?

Ondertussen hebben we publicaties met positieve resultaten. Mogen die niet als ze geen stempel hebben van de Gates foundation ? Zijn enkel maar resultaten door hen toegewezen, geldig ?

Je bent weer in de fallacy aan het trappen dat "ik weet het niet" gelijk gesteld wordt aan "het werkt niet".

Wat met de publicaties die zeggen dat het werkt ? Waar zitten de fouten ? Waarom mag men WEL remdesivir voorschrijven, en terugbetaald krijgen ? Nochtans zijn daar WEL publicaties dat het NIET werkt ?

Trouwens, het gaat daar om IN VITRO onderzoek he. Ondertussen KENNEN we al het in vitro resultaat voor ivermectine. Maar we weten ook dat in vitro, HCQ, remdesivir en vele andere dingen werken. Dus is dat de moeite niet. Heel veel dingen werken in vitro. Veel minder werken in patienten.

Men moet dus kijken naar resultaten met mensen die het middel GENOMEN HEBBEN, en dat gaat natuurlijk niet met 15000 moleculen. Je zou 150 miljoen patienten nodig hebben. Denk eens 2 minuten na.

Al dat onderzoek is idioot. Dat in vitro onderzoek dient om KANDIDATEN te vinden die men nadien in clinische testen op patienten kan testen.

Met andere woorden, om binnen 5 maanden aan resultaten te komen die ondertussen al gepubliceerd zijn.


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:01.

Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be