Enquete: november 2021
 

Hoe ziet U november 2021 ?

Alles achter de rug, gewoon een nare herinnering, nog wat licht gemaatregel want men weet nooit, het Nieuwe Normaal of "nog een laatste lockdown" ?

Ik gok op exact dezelfde situatie als vandaag.

"oei, nu blijkt dat vaccin toch niet te werken tegen die varianten zeker, wie had dat nu gedacht"

==> en alles weer dicht, en weer hetzelfde riedeltje: "nog even volhouden"

Lichte beperkingen denk ik.

Belachelijk natuurlijk.

Het hangt af van wat voor varianten er nog opduiken, en de efficiëntie van de vaccins.
Ik zie bepaalde maatregelen wel blijvend, zoals verplicht mondmasker in winkels.
Ik geloof niet dat reizen naar het buitenland verboden blijft.

Op dat vlak zou ik mijn antwoord ook wat willen nuanceren.

Reizen binnen de EU denk ik dat mogelijk zal zijn, maar verschillende bestemmingen zullen nog verboden blijven.

Ja, inderdaad. Afrika zal nog niet voor dit jaar zijn, denk ik.

8O

Dus volgens jou is dit nu het nieuwe normaal voorgoed. Je bent het er dus eigenlijk mee eens dat we van maatschappij radikaal veranderd zijn.

Ik denk dat we er weinig illusies over moeten maken dat er varianten komen waartegen de huidige vaccins niks doen.

Het zou mij niet verbazen dat er, zelfs indien niet verplicht, bepaalde mensen een mondmasker zullen dragen.

Dat is iets helemaal anders natuurlijk. Ik heb het niet over mensen die zich wat anders gaan gedragen. Ik heb het over dwingelandij en stukke burgerrechten in de eerste plaats.

Ik denk dat er in de zomer tijdelijk iets meer zal kunnen, maar dat de winter van volgend jaar zeer gelijkaardig zal zijn aan deze, wellicht met nog een pak extra maatregelen, zoals een strengere avondklok, perimeters en mondmaskers op de werkvloer (dat zal in de zomer ook al moeten, staat nog op hun to do lijstje). Ik denk dat het ook de laatste 'vrije' zomer wordt, want die virologen gaan blijven kabaal maken en volgend jaar zal de politiek niet meer tegen deze virologen durven ingaan. Ondertussen juicht de massa, want in tegenstelling tot de meesten hier, denk ik dat de maatregelen wel massaal worden gedragen door de bevolking (massahsyterie).

BTW men zal pas na de zomer er achter komen dat de vaccins niet werken, dat is nogal evident ...

Ik zie het ook zo ongeveer. Maar het is nog niet doorgedrongen.

Openstaande deuren inbeuken:
Het zou me niet verbazen dat bepaalde posters zoals 'kga-je-niet-noemen', zouden slikken, als Marie 't opdraagt. :lol:

Om hierop te antwoorden moeten we eerst weten hoelang de vaccinatie werkt. Aangezien dat virus het jaar rond woekert, is het best mogelijk dat na de laatste vaccinatie ergens in oct/nov, we terug van voor af aan kunnen herbeginnen met vaccineren.

Die impact is niet zo erg denk ik, want gemuteerde varianten zijn minder gevaarlijk. De niet-gemuteerden zijn gevaarlijker, maar sterven ook vaker mee met de patiënt. De gemuteerden maken de patiënt minder ziek dus zijn besmettelijker.

Ik vind dat men minder naar besmettingen moet kijken en meer naar ziekenhuisopnames en de druk op de zorg en het daar ook bij laten.

Ik vind dit dystopisch:

https://www.hln.be/festivals/een-pla...rijk~aef621b0/

Voor zover ik ben geïnformeerd zal de vaccinatie sowieso minstens jaarlijks gebeuren.

Optimism is a duty.

Daar is geen echte reden toe.

Het virus is allang overgedragen voor de patient dood gaat. En hoe beter een virus cellen kan besmetten, hoe virulenter het ook kan optreden in het lichaam he.

Het is enkel wanneer een virus een heel vroegtijdige dood veroorzaakt voor de patient anderen kan besmetten, dat er een evolutionaire druk is om minder rap de patient dood te maken. Maar hier is dat het geval niet: de periode van sterven komt ver na de periode van besmettelijkheid.

Je hebt het niet begrepen. De tijd tussen het ontstaan/waarnemen van een variant, en het uitbreiden van die variant, in een vrije maatschappij, naar epidemische proporties is 3 - 4 maanden. Op die tijd kan je nooit een nieuw vaccin maken, produceren, en toedienen.

We hebben de illustratie daarvan met het D614G virus dat in januari ontstaan is, en het gros van de Europese pieken veroorzaakt heeft in maart-april.

Tegen dat men die variant zou geisoleerd hebben, daar een vaccin voor gemaakt zou hebben, dat geproduceerd hebben op grote schaal, en dat toegediend, zou de epidemie al achter de rug zijn he.

De varianten die in november 2021 zullen rondwaren in een epidemische piek, bestaan nu nog niet he, die zullen in juli of augustus hun kop pas opsteken.

Ja, dat moet wel als men een rampzalig pad is ingeslagen: hopen dat het pad niet verder zo moet bewandeld worden, want men komt tot het inzicht dat het nergens heen leidt.

Overigens klopt dat niet, optimisme als plicht slaat niet op de analyse (of het gebrek eraan, waardoor het een religieuze hoop zou zijn) maar op het vermogen tot rationeel handelen (dat er dan wel moet zijn): we zijn verplicht te 'geloven' dat we de zaak ten goede kunnen keren (of toch de schade beperken) als we verstandig optreden.

Ah, dat is niet wat ik onder "optimisme" versta. Voor mij is "optimisme" gewoon een vorm van dwang tot aanvaarden dat een deel van de mogelijke uitkomsten niet beschouwd mag worden. Met andere woorden, de dwang tot negeren van een deel van de realiteit. Waardoor men tevens ook gedwongen is om geen rekening te houden, in de rationele aanpak, met die minder aangename mogelijkheden. Eens men mentaal die negatievere mogelijkheden heeft opzij gezet, is de voorgestelde aanpak dan "zinvol".

Bijvoorbeeld is voor mij optimisme: aannemen dat het vliegtuig niet gaat neerstorten. Niet uit rationele redenen - het kan wel degelijk neerstorten - maar gewoon omdat men die negatievere aspecten niet wil beschouwen. Het concrete resultaat van dat optimisme is dat men geen parachutes meeneemt: immers, we hebben afgesproken dat het vliegtuig niet zou neerstorten.

Een optimist zou iemand die parachutes wil meenemen in geval van, verwijten een pessimist te zijn. Geen parachutes meenemen is zinvol in de optimistische aanpak, omdat de omstandigheden waarin die nuttig zouden zijn, verboden werden van beschouwd te worden.

Optimisme is de voedingsbodem van paniek.

Wel ja, woorden zijn altijd gelaagd natuurlijk. Dat is een mogelijke invulling, maar die vorm van optimisme kan geen rationéle 'duty' zijn. Vandaar pessimisme van het verstand én optimisme van de wil (waarbij die twee liefst bij elkaar aansluiten natuurlijk).

Mijn mening is je al bekend. Ik blijf bij 2027 vooraleer er licht zal zijn. Dus velen zullen het niet meer meemaken.

Er is tot nu toe niks veranderd tegenover een jaar geleden dus is er geen enkele reden om te geloven dat dit binnen 2 jaar wel zo zal zijn.

Een aangemaakt virus is nu eenmaal van een andere orde als een natuurlijk.

Het EK voetbal zal zonder publiek zijn als het al doorgaat net als de olympische spelen
Als het doorgaat zal ook het WK 22 er een zijn zonder publiek of misschien een klein select publiek.
Festivals en feesten zullen er de volgende jaren niet plaatsvinden. Herman Schueremans zal moeten gaan stempelen net als een boel sjotters:cry:

Ik denk dat men gewoon rationeel kosten/baten/kansen moet bekijken. Men moet met alle mogelijke uitkomsten rekening houden, hun kansen schatten, en dan de VERWACHTINGSWAARDE van de winst optimiseren. Dat gebeurt tegelijkertijd door slechte uitkomsten met lage kans te negeren, en door goeie uitkomsten met lage kans te negeren.

Men dient aan te nemen dat de waarschijnlijke paden gerealiseerd zullen worden, en voor elke denkbare handeling nu, de kosten, en de baten voor elk van die paden schatten, en de verwachtingswaarde van die verhouding aan de hand van hun kansen uitrekenen. De verkiesbare handeling nu is die, die de hoogste verwachtingwaarde oplevert.

Welke zijn de paden van hoogste kans ?

1) het is zo goed als zeker dat er vaccin-resistente varianten zullen opdagen eens een redelijk groot deel van de bevolking gevaccineerd zal zijn. Daar is bijna geen discussie over.

2) waar wel discussie over is, is hoe gevaccineerden op die varianten zullen reageren. Ik denk dat men 1/3 ; 1/3 / 1/3 kan zeggen bij "veel erger" ; "onverschillig" ; "veel milder".

3) ik denk dat het zo goed als zeker is dat we in november een even grote of veel grotere besmettingsgolf hebben met die varianten, dan we vorige november gehad hebben. Naargelang 2) gaat dat dus "veel meer" "evenveel" of "veel minder" doden en ziekenhuis opnames geven.

Dat is dan ook een schema dat zich zal herhalen, 1 of 2 keer per jaar. De vraag is welke handelingen wij dienen aan te nemen om voor de maatschappij, binnen 5 of 10 jaar, het beste resultaat te hebben, in zijn geheel.

Ik begrijp echt niet welk mirakel jij in 2027 verwacht. De toestand die wij vanaf volgende zomer zullen meemaken, gaat uiteraard de toekomst worden voor de komende generaties. Ik zie niet in waarom dat in 2027 ergens zou veranderen.

Ooit zal het veranderen. En volgens mij zal dat ooit ergens rond 2027 plaatsvinden.

2027 is een bijzonder jaar. Het is het jaar van de Geit volgens de Chinezen.

Een Geit is in een oneven jaar geboren en is daardoor yin.
Komt aardig overeen met ons westers sterrenbeeld Kreeft.
De windrichting is zuid.
Een Geit kan goede vriendschappen onderhouden met een Konijn, de Slang en het Paard.
Het kan beter geen vrienden worden met een Draak, Rat, Os en Haan.
In de liefde is er een goede match met een Paard en Konijn.
Passende beroepen (onder andere): bloemist, kapper, acteur, docent, muzikant.

Er zijn diverse karaktertrekken van toepassing op een Geit. Hieronder vallen:
creatief, oprecht, emotioneel, vriendelijk, eerlijk.

Een en ander zet een mens aan het denken vooral nu in deze barre covid-tijden.

Wat een hoop bullshit is me dat. :lol:

Niet vergeten dat 2027 een priem getal is , jawel, een priemgetal!!!
En dat 2027 - 2020 = 7, jawel , de 7 vd bijbel , van de 7 goede jaren , na de 7 slechte jaren.
Voila.

Die gaat men wel sneller te kop in drukken, met geüpgradede vaccins.
De wereld is hier alert op geworden .

Is dat als grap bedoelt ? De wereld is nog nooit alert geweest behalve dan op geld verdienen.

Na meer dan een maand zitten aan 1 % . Dus zal ik er niet ver naast zitten als die vaccins al iets uithalen. 100 maanden is een kleine 7 jaar.

https://www.hln.be/binnenland/belgie...rijk~a24f0c77/

Ha ja ? Met geupgrade maatregelen wil je zeggen.

Ik herhaal:

D614G variant: ontstaan ergens in januari.

Midden maart: epidemische piek in Europa, grotendeels door die variant.

Leg nu eens uit hoe ze tussen het waarnemen en isoleren van een immuunontwijkende variant en de epidemische piek die hij veroorzaakt:

1) een vaccin gaan aanpassen
2) een paar miljard dosissen van produceren
3) daar iedereen mee inspuiten
4) wachten tot het werkt

op 3 maanden tijd.

Met wat alertheid gaat dat zeker lukken:-D

1) dat kan even snel ,met de nieuwe techniek, als de ontdekking er van.
2) alert zijn betekend niet wachten tot er miljard van nodig zijn.
3) idem 2)
4) niet wachten, het werkt.

alert zijn is geld verdienen.

de vette jaren zijn in alle geval dan toch voorbij

De vaccins die het snelste aangepast kunnen worden, zijn de Pfizer en Moderna vaccins. Om een nieuwe matrix te maken hebben ze anderhalve maand nodig. Die matrix is het productiemiddel waarmee dan de vaccinproductie kan starten.

Men heeft namelijk eerst een bacteriele groeifase nodig om die matrix te maken. Die wordt dan naar de verschillende productiecentra gebracht waar het eigenlijke vaccin kan gemaakt worden op basis van die matrix.

Hoezo ? In een vrije wereld gaat de nieuwe variant toch even snel circuleren als die D614G variant vorig jaar rond deze tijd ? Die gaat na 3 maanden toch overal een epidemische piek veroorzaken ?

Kijk, als je via vaccinatie een nieuwe variant wil tegenhouden, dan moet je wel een groot deel van de bevolking vaccineren he. In Europa alleen al wil dat zeggen: 600 miljoen dosissen als het een dubbele dosis is.

Ik bedoel: tot het spuitje U voldoende bescherming biedt. Dat is al 3 weken tussen twee spuitjes, en dan nog 1 of 2 weken he.